Göringin sauva

Ymmärrettävää että tuota on näytetty Jatkosodan eli Toisen maailmansodan aikaan propaganda tarkoituksessa muttei YYA-vuosina, eikä mielellään tänäkään päivänä koska onhan toi vähän noloa.

Niinkun valkonatsit yleensäkin.

Tää on elokuvasäätiön sivuilta:

Elokuva kertoo nuoren ja siekailemattoman TK-kuvaaja Felix Forsmanin mieleenpainuvimmasta kuvauskeikasta; vuonna 1942 Mannerheim teki, Hitlerin vierailtua Suomessa h�nen 75-vuotissyntym�p�ivill��n, vastavierailun sotaak�yv��n Saksaan ja tapasi Hitlerin lis�ksi Herman G�ringin ja koko joukon v�hempiarvoisia saksalaisia kenraaleja. Matkan kuvamateriaalista leikattu uutiskatsaus numero 52 p��tyi heti valmistuttuaan esityskieltoon, jossa se oli vuoteen 2007 saakka. Nyt on aika katsoa sit� uudelleen.

natsisikalahtari kirjoitti:

Niinkun valkonatsit yleensäkin.

Tää on elokuvasäätiön sivuilta:

Elokuva kertoo nuoren ja siekailemattoman TK-kuvaaja Felix Forsmanin mieleenpainuvimmasta kuvauskeikasta; vuonna 1942 Mannerheim teki, Hitlerin vierailtua Suomessa h�nen 75-vuotissyntym�p�ivill��n, vastavierailun sotaak�yv��n Saksaan ja tapasi Hitlerin lis�ksi Herman G�ringin ja koko joukon v�hempiarvoisia saksalaisia kenraaleja. Matkan kuvamateriaalista leikattu uutiskatsaus numero 52 p��tyi heti valmistuttuaan esityskieltoon, jossa se oli vuoteen 2007 saakka. Nyt on aika katsoa sit� uudelleen.

Lue lisää

"Kyse lienee tästä dokumentista, joka on näytetty jo jatkosodan viikkokatsauksissa."

Ei todellakaan ole näytetty kuin vasta 2007. Sinun isäsikään ei ollut syntynyt jatkosodan aikana joten ole poju hiljaa.

Olet naurettava pelle.

http://www.ses.fi/fi/elokuva.asp?id=942

skskiis kirjoitti:

"Kyse lienee tästä dokumentista, joka on näytetty jo jatkosodan viikkokatsauksissa."

Ei todellakaan ole näytetty kuin vasta 2007. Sinun isäsikään ei ollut syntynyt jatkosodan aikana joten ole poju hiljaa.

Olet naurettava pelle.

http://www.ses.fi/fi/elokuva.asp?id=942

Lue lisää

Matkan kuvamateriaalista leikattu uutiskatsaus numero 52 päätyi valmistuttuaan nopeasti esityskieltoon, jossa se oli vuoteen 2007 saakka. Nyt on aika katsoa uudelleen alkuperäistä materiaalia tuosta salaperäisestä matkasta - ensi kerran julkisesti sen kuvaamisen jälkeen.

http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/151-teemalauantai-docpoint-10-vuotta

ymmärrä nyt kirjoitti:

Matkan kuvamateriaalista leikattu uutiskatsaus numero 52 päätyi valmistuttuaan nopeasti esityskieltoon, jossa se oli vuoteen 2007 saakka. Nyt on aika katsoa uudelleen alkuperäistä materiaalia tuosta salaperäisestä matkasta - ensi kerran julkisesti sen kuvaamisen jälkeen.

http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/151-teemalauantai-docpoint-10-vuotta

Lue lisää

Mannerheimilla ei ollut natsisympatioita, kuten ketjun aloittaja vihjailee. Mannerheim oli enemmänkin englantilaismielinen. Tuon kesän 1942 diplomatiaan kuuluvan pakollisen vastavierailun jälkeen Mannerheim totesi yhdessä kapteeni Lehmuksen kanssa, että Saksa ei tule voittamaan idän sotaretkeään Neuvostoliittoa vastaan. Tämän oikeaan osuneen tilannearvion Mannerheim teki puoli vuotta ennen Stalingradin katastrofia, minkä jälkeen kaikki tiesivät, että Saksa tulee häviämään sodan.

Nyt sekin on sitten nähty...

JoukoPiho kirjoitti:

Mannerheimilla ei ollut natsisympatioita, kuten ketjun aloittaja vihjailee. Mannerheim oli enemmänkin englantilaismielinen. Tuon kesän 1942 diplomatiaan kuuluvan pakollisen vastavierailun jälkeen Mannerheim totesi yhdessä kapteeni Lehmuksen kanssa, että Saksa ei tule voittamaan idän sotaretkeään Neuvostoliittoa vastaan. Tämän oikeaan osuneen tilannearvion Mannerheim teki puoli vuotta ennen Stalingradin katastrofia, minkä jälkeen kaikki tiesivät, että Saksa tulee häviämään sodan.

Lue lisää

Tuntuu erikoiselta että virallisella valtiovierailulla pystyisi päättelemään että Saksa tulee häviämään sodan. Saksahan eteni koko ajan ja vieraille varmaan näytettiin kaikki valoisalta puolelta.

JoukoPiho kirjoitti:

Mannerheimilla ei ollut natsisympatioita, kuten ketjun aloittaja vihjailee. Mannerheim oli enemmänkin englantilaismielinen. Tuon kesän 1942 diplomatiaan kuuluvan pakollisen vastavierailun jälkeen Mannerheim totesi yhdessä kapteeni Lehmuksen kanssa, että Saksa ei tule voittamaan idän sotaretkeään Neuvostoliittoa vastaan. Tämän oikeaan osuneen tilannearvion Mannerheim teki puoli vuotta ennen Stalingradin katastrofia, minkä jälkeen kaikki tiesivät, että Saksa tulee häviämään sodan.

Lue lisää

Kaikkea tekin uskotte yhden TV-dokumentin kertomana. Toki Kalle Lehmus kertoo kirjoissaan
tietäneensä kaikesta kaiken, aivan kuten teki U. A. Käkönenkin. Käkönen jopa sijoitteli sopivia venäläisiä sotavankeja ihan eri vuosille (1944 kun oikeasti oli kyse 1943 saadusta venäläisvangista) saadakseen tarinaansa suurhyökkäyksen alkamisesta enemmän uskottavuutta.

TV-dokumentin mukaan Forsman sai erittäin korkean saksalaisen kunniamerkin. Eipä kuitenkaan muistanut minkä. Ei se ainkaan kuvassa hääviltä näyttänyt, pari miekkaa ristissä rautaristiä muistuttavan ristikuvion yli vinottain ristiin sijoitettuna.

Oikeat Saksan ihailijat filmillä oli Talvela ja Tuompo.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9052483

Tuompo, W E Sotilaan tilinpäätös, WSOy, 1967 -kirjan erikoisin juttu löytyy kuitenkin kappaleesta Rajavartiostojen päällikkö, jossa hän kertoo tekemästään vierailusta Puolaan vuonna 1937.

"Ymmärsin vasta nyt, miten vaikea juutalaiskysymys oli Puolalle." Mitä tämä tarkoittaa?

Ei minunkaan tietääkseni olisi missään pitänyt olla mitään j-kysymystä. Ei Puolassa, ei Saksassa, ei Suomessa, ei missään.

Miksi Tuompo kirjoitti tuollaista ja vuosi oli 1937? Siis kiihkeimmän juutalaisvihan aikaa Saksassa, toki Kristalliyökin oli vielä edessäpäin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristalliyö

Tuompo, W E Sotilaan tilinpäätös, WSOy, 1967
Sivu 162:

"Varsinaisesta rajamatkasta en käy tässä yksityiskohtaisesti kertomaan. Raja on aina raja. Rajaseudun venäläisasutuksesta johtui, että sen tehokas vartioiminen eteläisissä naapurimaissamme oli vaikeaa. Puolan itärajalla oli sitä paitsi valtavan suuria juutalaiskyliä, kurjempia kuin missään muualla olin milloinkaan nähnyt, köyhiä ja sanomattoman likaisia. Ymmärsin vasta nyt, miten vaikea juutalaiskysymys oli Puolalle. Laskettiinhan heitä olevan maassa yli 3 milj."


Suomessakin kirjoitettiin ja pohdittiin juutalaiskysymystä oikein kirjojen artikkeleissa.

Yhteiskunnallinen käsikirja, Kansanvalistusseuran julkaisema. Kansanvalistusseura 1910

Toimituskunta: Oskari Autere, Einar Böök, J. Forsman, F.O. Lilius, Matti Helenius-Seppälä, Väinö Voionmaa

Kirjan artikkeleita on kirjoittanut sen aikainen tunnettu sivistyneistö kuten K. J. Stålberg, Kyösti Kallio, Santeri Alkio, Onni Talas, toimituskunnassa olleet, ja useat kymmenet muutkin, joita en ala luettelemaan erikseen.

Juutalaiskysymys: F. O. Lilius s. 76-78

Artikkelissa käydään laajasti läpi euroopassa vallinnutta antisemitismiä, jota esiintyi erityisesti Itävallassa, Ranskassa ja Saksassa.

- Suomeen oli kielletty juutalaisten maahantulo RUOTSIN kuninkaan kirjeellä 25 p:ltä marraskuuta 1806.
- Suomen juutalaiset tuli maahamme Venäjän armeijasta vapaaksi päässeistä miehistä. 1908 Suomessa oli jo 1186 juutalaisen yhteisö.

JoukoPiho kirjoitti:

Mannerheimilla ei ollut natsisympatioita, kuten ketjun aloittaja vihjailee. Mannerheim oli enemmänkin englantilaismielinen. Tuon kesän 1942 diplomatiaan kuuluvan pakollisen vastavierailun jälkeen Mannerheim totesi yhdessä kapteeni Lehmuksen kanssa, että Saksa ei tule voittamaan idän sotaretkeään Neuvostoliittoa vastaan. Tämän oikeaan osuneen tilannearvion Mannerheim teki puoli vuotta ennen Stalingradin katastrofia, minkä jälkeen kaikki tiesivät, että Saksa tulee häviämään sodan.

Lue lisää

Hunninatsitkin ihailivat englantilaisen yläluokan elämää, mutta ei se silti tehnyt heistä englantilaismielisiä. Engelsmannien sodanjulistus oli heille kuin pieru vasten kasvoja. Mannerheimkin olisi varmasti halunnut pyörähdellä, pyllyillä ja muutenkin keekoilla englantilaisen yläluokan tapoja jäljitellen, vaikka olikin vain vapaaherraluokan aatelistoa, mutta siihen ei hänellä riittänyt raha eikä tyylitaju. Todellisuudessa Mannerheim edusti enemmänkin slavofiliaa ja ikävöi Pietariaan suorastaan todellisuudentajua himmentävällä tavalla. Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä.

Tarina siitä, että Mannerheim olisi ennen Stalingradin taisteluja tiennyt Saksan häviävän toisen maailmansodan, on taas yksi huikean lapsellinen saaga, jolla yritetään kanonisoida tämän hevosmiesten hevosmiehen myyttistä suurmiesasemaa.

myös hunnieliitti kirjoitti:

Hunninatsitkin ihailivat englantilaisen yläluokan elämää, mutta ei se silti tehnyt heistä englantilaismielisiä. Engelsmannien sodanjulistus oli heille kuin pieru vasten kasvoja. Mannerheimkin olisi varmasti halunnut pyörähdellä, pyllyillä ja muutenkin keekoilla englantilaisen yläluokan tapoja jäljitellen, vaikka olikin vain vapaaherraluokan aatelistoa, mutta siihen ei hänellä riittänyt raha eikä tyylitaju. Todellisuudessa Mannerheim edusti enemmänkin slavofiliaa ja ikävöi Pietariaan suorastaan todellisuudentajua himmentävällä tavalla. Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä.

Tarina siitä, että Mannerheim olisi ennen Stalingradin taisteluja tiennyt Saksan häviävän toisen maailmansodan, on taas yksi huikean lapsellinen saaga, jolla yritetään kanonisoida tämän hevosmiesten hevosmiehen myyttistä suurmiesasemaa.

Lue lisää

"Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä. "

Vapaussodassa Mannerheim pyrki hillitsemään joukkojen omavaltaisuutta asettamalla kenttäoikeudet vankien asioita käsittelemään. Hän nimenomaan kielsi sotavankien ampumiset.

Kertoisitko tarkemmin tietosi vasemmistolaisten murhaamisesta kesällä -44? Vai valehteletko aina vain tapasi mukaan?

Mannerheimilla oli joukko yhteyksiä Englantiin mm. kotiarmeijan komentaja kenraali Walter Kirke. Hän tapasi myös kuninkaan ja Winston Churchillin.

Natseja hän inhosi ja näki heidän hyvänä puolenaan vain bolsevismin patoamisen.

epäilijä... kirjoitti:

Tuntuu erikoiselta että virallisella valtiovierailulla pystyisi päättelemään että Saksa tulee häviämään sodan. Saksahan eteni koko ajan ja vieraille varmaan näytettiin kaikki valoisalta puolelta.

Lue lisää

alkoi jo syksyllä -41 Marskin sanoutuessa taas kerran irti hyökkäyksestä Leningradiin ja TIhvinään.

Talvi -42 kertoi korutonta kieltään ja Hitlerin vierailullaan tarjoamat selitykset lisää. USA oli liittynyt sotaan mukaan ja sen merkityksen ymmärsi jokainen. Natsien vakuuttelut eivät tehonneet Marskiin, joka ei muutenkaan heistä pitänyt eikä suuremmin arvostanut.
Natsien mahdollisuus oli bolsevismin luhistumisessa ja sitä ei tullut.

prosessi, joka kirjoitti:

alkoi jo syksyllä -41 Marskin sanoutuessa taas kerran irti hyökkäyksestä Leningradiin ja TIhvinään.

Talvi -42 kertoi korutonta kieltään ja Hitlerin vierailullaan tarjoamat selitykset lisää. USA oli liittynyt sotaan mukaan ja sen merkityksen ymmärsi jokainen. Natsien vakuuttelut eivät tehonneet Marskiin, joka ei muutenkaan heistä pitänyt eikä suuremmin arvostanut.
Natsien mahdollisuus oli bolsevismin luhistumisessa ja sitä ei tullut.

Lue lisää

sodan päättyessä. Pojathan liehakoivat täyttä häkää, pyörivät ja häärivät sakemannien pamppujen ympärillä kuin pienet koirat. Marskikin kumarteli niin ketterästi että rautaristit vaan pusakassa kilisi, hyvä ettei sapeliinsa kompastunut pokkaillessaan.

lopahtaa vasta kirjoitti:

sodan päättyessä. Pojathan liehakoivat täyttä häkää, pyörivät ja häärivät sakemannien pamppujen ympärillä kuin pienet koirat. Marskikin kumarteli niin ketterästi että rautaristit vaan pusakassa kilisi, hyvä ettei sapeliinsa kompastunut pokkaillessaan.

Lue lisää

enimmäkseen rituaalien mukaisia tervehtimis-ja hyvästelyseremonioita. Yhtä pokkailuahan ne olivat ja ovat edelleen.

Marski liikkui loukkaantuneen jalan takia aika vaivalloisesti, vaikka siitä kertovat väläykset olivat hyvin lyhyitä.

Marskilla ei ollut sapelia. Herroilla ei ollut mitään aseita kenelläkään.

Mannerheim ei ole missään vaiheissa antanut Saksan sodanpäämääriä kannattavia lausuntoja.

Luultavasti hän olisi irtautunut sodasta jo -41 lopussa, jos se vain olisi ollut mahdollista.

brittimielinen! kirjoitti:

"Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä. "

Vapaussodassa Mannerheim pyrki hillitsemään joukkojen omavaltaisuutta asettamalla kenttäoikeudet vankien asioita käsittelemään. Hän nimenomaan kielsi sotavankien ampumiset.

Kertoisitko tarkemmin tietosi vasemmistolaisten murhaamisesta kesällä -44? Vai valehteletko aina vain tapasi mukaan?

Mannerheimilla oli joukko yhteyksiä Englantiin mm. kotiarmeijan komentaja kenraali Walter Kirke. Hän tapasi myös kuninkaan ja Winston Churchillin.

Natseja hän inhosi ja näki heidän hyvänä puolenaan vain bolsevismin patoamisen.

Lue lisää

Churchill

myös hunnieliitti kirjoitti:

Hunninatsitkin ihailivat englantilaisen yläluokan elämää, mutta ei se silti tehnyt heistä englantilaismielisiä. Engelsmannien sodanjulistus oli heille kuin pieru vasten kasvoja. Mannerheimkin olisi varmasti halunnut pyörähdellä, pyllyillä ja muutenkin keekoilla englantilaisen yläluokan tapoja jäljitellen, vaikka olikin vain vapaaherraluokan aatelistoa, mutta siihen ei hänellä riittänyt raha eikä tyylitaju. Todellisuudessa Mannerheim edusti enemmänkin slavofiliaa ja ikävöi Pietariaan suorastaan todellisuudentajua himmentävällä tavalla. Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä.

Tarina siitä, että Mannerheim olisi ennen Stalingradin taisteluja tiennyt Saksan häviävän toisen maailmansodan, on taas yksi huikean lapsellinen saaga, jolla yritetään kanonisoida tämän hevosmiesten hevosmiehen myyttistä suurmiesasemaa.

Lue lisää

"Tarina siitä, että Mannerheim olisi ennen Stalingradin taisteluja tiennyt Saksan häviävän toisen maailmansodan, on taas yksi huikean lapsellinen saaga, jolla yritetään kanonisoida tämän hevosmiesten hevosmiehen myyttistä suurmiesasemaa."

Juuri näin ajattelen minäkin. Mannerheim tuskin kapteeni Lehmuksen kanssa keskusteli Saksan asemasta tai kohtalosta ;=)

Pitihän Linderkin "ylentää" sopivaan asemaan, jotta kelpaisi ryyppykaveriksi...

Eversti Paul Linder ei saanut Talvisodassa Marskilta mitään vakanssia ja lähti Ruotsiin. Linderin mukaan Mannerheim oli sanonut tälle, hänen vaatiessaan rykmenttiä tai jotain joukkoa komennettavakseen, -Et saa, sanoi teme hevytön mies. Meistä ei kumpikaan pystyisi komentamaan rykmenttiä ei edessä eikä takana.
Linder pyysi jotain muuta hommaa kuin mitalien jakoa, olihan hän sentään eversti. Tähän Mannergeim oli sanonut: - No jaa, minähän sinut everstiksi korotin, kun en voinut kapteenin kanssa ryypätä.

Ilmari Turja Arkistot auki, s. 254-257

Eversti Paul Linder oli Mannergeimin tuttuja Pietarin ajoilta. Linder toimi Ilmari Turjan kertoman mukaan Suomen Kuvalhden avustajana 1930 -luvulla. Linder julkaisi kirjankin Keisarillisen kaartin upseerina, Otava 1938

Hän kertoi Mannerheimistä kuinka "Silloin Pietarissa hen oli teys rumpali, nyt hen on teelle kuin yks kukko tunkion peelle"

Ilmari Turja Arkistot auki, s. 249-250


Lehmus kirjoitti 3 kirjaa, jotka on kyllä ihan mielenkiintoisia kun vaan muistaa varoa sitä Lehmusken oman hännän nostoa joissain kohtaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalle_Lehmus

Lehmus, Kalle: Tuntematon Mannerheim : katkelmia sodan ja politiikan poluilta. Weilin Göös, 1967. (sid, 244 s.)
Lehmus, Kalle: Talonpoika suurten sakkilaudalla : Talvisodan dokumentteja. Weilin Göös, 1969. ISBN 951-35-0362-3.
Lehmus, Kalle: Kolme kriisiä. Weilin Göös, 1971. ISBN 951-35-0122-1.

brittimielinen! kirjoitti:

"Myös se, että hän slaavilaiseen tapaan tapatti omia kansalaisia sisällissodan aikana ja hyväksyi vasemmistolaisten murhaamiset erityisesti kesällä 1944, osoittaa Mannerheimin olleen kaukana englantilaismielisyydestä. "

Vapaussodassa Mannerheim pyrki hillitsemään joukkojen omavaltaisuutta asettamalla kenttäoikeudet vankien asioita käsittelemään. Hän nimenomaan kielsi sotavankien ampumiset.

Kertoisitko tarkemmin tietosi vasemmistolaisten murhaamisesta kesällä -44? Vai valehteletko aina vain tapasi mukaan?

Mannerheimilla oli joukko yhteyksiä Englantiin mm. kotiarmeijan komentaja kenraali Walter Kirke. Hän tapasi myös kuninkaan ja Winston Churchillin.

Natseja hän inhosi ja näki heidän hyvänä puolenaan vain bolsevismin patoamisen.

Lue lisää

>Hän nimenomaan kielsi sotavankien ampumiset<

Niinpä. Vankeja välteltiin ottamasta, siksi olikin Ammutaan paikalla -käsky hyvin tarpeellinen ja kiinni saaduille tehtiin saman tien putchi! Sama tehtiin punaisten haavoittuneillekin. Heitä oli hyvin vähän sodan jälkeen hengissä.

http://www.histdoc.net/historia/1917-18/mannerheim1918-02-25.html

Ylipäällikön kuulutus 25.2.1918:

Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:

Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan, niin myös sala-ampujat ja murhapolttajat.

Jokainen jolta 8 päivää sen jälkeen kun tämä kuulutus on luettu maan kaikissa kirkoissa, löydetään ilman asianomaista lupaa säilytettyjä aseita tai jotka tavataan armeijan selkäpuolella aseistettuna, ammutaan paikalla.

-

Mitään lupausta tai kunniasanaa älköön missään tapauksessa otettako murhaajilta ja maanpettureilta.

-

Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan.

Myös on muistettava, että tässä minun kuulutuksessani, joka on laadittu minun ja Päämajassa olevain suojeluskuntain edustajien välillä tapahtuneen yhteisen neuvottelun jälkeen, määrätyt toimenpiteet eivät ole katsottavat tuomion täytäntöönpanoksi, vaan hätäpuolustukseksi.

Seinäjoki, helmikuun 25 päivänä 1918.

G. Mannerheim.




http://keskustelu.suomi24.fi/node/9573853
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5307677
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9587889

Katselin Suomen vapaussota, sen osaa 6, ja hämmästyin kuinka suoraan siinä kerrottiin punikkien lahtauksesta jo heti tuoreeltaan. Kirjan lopussa olevassa 1918 tapahtumia koskevassa yhteenvedossa todettiin invalidien osalta, ettei punaisilla niitäkään juuri ollut kun ei ollut haavoittuneitakaan. Valkoisten toimesta ammuttiin heti taistelutapahtumien yhteydessä 2000-3000 punaista, joita ei siksi voi edes kunnolla erottaa taistelussa kuolleista. Lisäksi väitettiin että punaisten haavoittuneet kuoli huonon hoidon takia kun he turvautuivat "venäläiseen lääketieteeaseen".

Nyttemmin on selvinnyt mitä oli se "venäläinen lääketiede"- Se oli sitä, että valkoiset ampui lähes kaikki punaisten haavoittuneet, jotka joutui heidän käsiinsä! Tuosta saatiin hyvää näyttöä Tampereella, jossa ammuttiin potilaat vuoteisiinsa ja henkilökunta pihalle. Vain pari ruotsia puhuvaa naista säästettiin. Se oli sitä bättre folkin käytännön rotuhygieniaa!

Suomen vapaussota I-VIII. Toimittaneet Kai Donner, Th. Svedlin, Heikki Nurmio. Jyväskylä 1921-.

1918 kirjoitti:

>Hän nimenomaan kielsi sotavankien ampumiset<

Niinpä. Vankeja välteltiin ottamasta, siksi olikin Ammutaan paikalla -käsky hyvin tarpeellinen ja kiinni saaduille tehtiin saman tien putchi! Sama tehtiin punaisten haavoittuneillekin. Heitä oli hyvin vähän sodan jälkeen hengissä.

http://www.histdoc.net/historia/1917-18/mannerheim1918-02-25.html

Ylipäällikön kuulutus 25.2.1918:

Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:

Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan, niin myös sala-ampujat ja murhapolttajat.

Jokainen jolta 8 päivää sen jälkeen kun tämä kuulutus on luettu maan kaikissa kirkoissa, löydetään ilman asianomaista lupaa säilytettyjä aseita tai jotka tavataan armeijan selkäpuolella aseistettuna, ammutaan paikalla.

-

Mitään lupausta tai kunniasanaa älköön missään tapauksessa otettako murhaajilta ja maanpettureilta.

-

Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan.

Myös on muistettava, että tässä minun kuulutuksessani, joka on laadittu minun ja Päämajassa olevain suojeluskuntain edustajien välillä tapahtuneen yhteisen neuvottelun jälkeen, määrätyt toimenpiteet eivät ole katsottavat tuomion täytäntöönpanoksi, vaan hätäpuolustukseksi.

Seinäjoki, helmikuun 25 päivänä 1918.

G. Mannerheim.




http://keskustelu.suomi24.fi/node/9573853
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5307677
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9587889

Katselin Suomen vapaussota, sen osaa 6, ja hämmästyin kuinka suoraan siinä kerrottiin punikkien lahtauksesta jo heti tuoreeltaan. Kirjan lopussa olevassa 1918 tapahtumia koskevassa yhteenvedossa todettiin invalidien osalta, ettei punaisilla niitäkään juuri ollut kun ei ollut haavoittuneitakaan. Valkoisten toimesta ammuttiin heti taistelutapahtumien yhteydessä 2000-3000 punaista, joita ei siksi voi edes kunnolla erottaa taistelussa kuolleista. Lisäksi väitettiin että punaisten haavoittuneet kuoli huonon hoidon takia kun he turvautuivat "venäläiseen lääketieteeaseen".

Nyttemmin on selvinnyt mitä oli se "venäläinen lääketiede"- Se oli sitä, että valkoiset ampui lähes kaikki punaisten haavoittuneet, jotka joutui heidän käsiinsä! Tuosta saatiin hyvää näyttöä Tampereella, jossa ammuttiin potilaat vuoteisiinsa ja henkilökunta pihalle. Vain pari ruotsia puhuvaa naista säästettiin. Se oli sitä bättre folkin käytännön rotuhygieniaa!

Suomen vapaussota I-VIII. Toimittaneet Kai Donner, Th. Svedlin, Heikki Nurmio. Jyväskylä 1921-.

Lue lisää

" Vankeja välteltiin ottamasta, siksi olikin Ammutaan paikalla -käsky hyvin tarpeellinen ja kiinni saaduille tehtiin saman tien putchi!"

Vankeja oli 15.3. 18 noin 4000. Samaan aikaan oli taistelun jälkeen ammuttuja noin 600. Kaikkia ei siis suinkaan ammuttu. Miten vankeja olisi vielä sodan päätyttyäkin ollut noin 75 000, jos kerran kaikki ammuttiin?

Olisko punikkien viimeinkin aika etsiä rehellisyyden rippeet ja puhua asioista sellaisina kuin ne ovat tapahtuneet?
Valehtelua on nähty kylliksi. Uskotteko itsekään noihin juttuihinne?

valehtelemaan? kirjoitti:

" Vankeja välteltiin ottamasta, siksi olikin Ammutaan paikalla -käsky hyvin tarpeellinen ja kiinni saaduille tehtiin saman tien putchi!"

Vankeja oli 15.3. 18 noin 4000. Samaan aikaan oli taistelun jälkeen ammuttuja noin 600. Kaikkia ei siis suinkaan ammuttu. Miten vankeja olisi vielä sodan päätyttyäkin ollut noin 75 000, jos kerran kaikki ammuttiin?

Olisko punikkien viimeinkin aika etsiä rehellisyyden rippeet ja puhua asioista sellaisina kuin ne ovat tapahtuneet?
Valehtelua on nähty kylliksi. Uskotteko itsekään noihin juttuihinne?

Lue lisää

>Samaan aikaan oli taistelun jälkeen ammuttuja noin 600<

Lopussa vankeja alkoi tulla kerrallaan jo niin paljon että ampumaan ei keritty eikä iletty... Ajattele mikä määrä ihmisiä oli vaikkapa Lahdessa siellä Felmannin pelloilla.

Korjataan samalla tuo lähdevirhe edellisessä jutussani punaisten haavoittuneista.

Suomen vapaussota vuonna 1918 -teossarjassa on VI -osan lopussa luku 3. Vapaussodan luone, siinä kärsityt vauriot ja loppusana siitä. Sivulla 475 on käsitelty haavoittuneita ja sairaita ja siellä mainitaan tuosta haavoittuneiden vähäisestä määrästä. Samalla sivulla kerrotaanm myöskin kuinka vaikea on erottaa taisteluissa kaatuneiden punaisten todellista määrää kun valkoisten suorittaman "jälkityön osuus oli niin suuri. Näin siitä kerrotaan s. 475: "- Sitäpaitsi on sodan taistelujen lähimässä yhteydessä ammuttu 2-3 tuhatta punaista."

Sivulla 476 kerrotaan valkoisia sotainvalideja olleen noin 1000 ja "Punaisten invalidit supistuivat miltei olemattomiin, koska pahoissa haavoittumistapauksissa melkein aina joutuivat ennen pitkää kuoleman uhreiksi."

Suomen vapaussota vuonna 1918. I-VI. Toimittanut Hannes Ignatius et al. 1921-1925.



Ei siis tässä teoksessa:

Suomen vapaussota I-VIII. Toimittaneet Kai Donner, Th. Svedlin, Heikki Nurmio. Jyväskylä 1921-.

Tuossa elokuvassa ei kenenkään natsisympatioita salata, ja ilmeisesti sen takia se elokuvan lopputietojen mukaan oli 2 viikkoa vuonna 1942 uutiskatsauksissa jonka jälkeen Mannerheim käski lopettaa sen esittämisen.
Yksi asia on kuitenkin hiukan vaivannut kun sensuurisaksi näyttää iskeneen jo Hitlerin Suomen vierailun aikaan kun Presidentti Ryti kättelee Hitleriä mutta "jostain syystä" hetki ennen sitä on leikattu pois. Ettei vaan ole se surullisenkuuluisa käsitervehdys siihen syynä? Tässä Natsi Saksaan tehdyssä vastavierailussakin näkyy olevan saksi mukana kun katselee sillä silmällä kaikkia Suomalaisia Mannerheimin autolla tulosta lähtien.

joopajoo... kirjoitti:

Tuossa elokuvassa ei kenenkään natsisympatioita salata, ja ilmeisesti sen takia se elokuvan lopputietojen mukaan oli 2 viikkoa vuonna 1942 uutiskatsauksissa jonka jälkeen Mannerheim käski lopettaa sen esittämisen.
Yksi asia on kuitenkin hiukan vaivannut kun sensuurisaksi näyttää iskeneen jo Hitlerin Suomen vierailun aikaan kun Presidentti Ryti kättelee Hitleriä mutta "jostain syystä" hetki ennen sitä on leikattu pois. Ettei vaan ole se surullisenkuuluisa käsitervehdys siihen syynä? Tässä Natsi Saksaan tehdyssä vastavierailussakin näkyy olevan saksi mukana kun katselee sillä silmällä kaikkia Suomalaisia Mannerheimin autolla tulosta lähtien.

Lue lisää

joopajoo... kirjoitti:

Tuossa elokuvassa ei kenenkään natsisympatioita salata, ja ilmeisesti sen takia se elokuvan lopputietojen mukaan oli 2 viikkoa vuonna 1942 uutiskatsauksissa jonka jälkeen Mannerheim käski lopettaa sen esittämisen.
Yksi asia on kuitenkin hiukan vaivannut kun sensuurisaksi näyttää iskeneen jo Hitlerin Suomen vierailun aikaan kun Presidentti Ryti kättelee Hitleriä mutta "jostain syystä" hetki ennen sitä on leikattu pois. Ettei vaan ole se surullisenkuuluisa käsitervehdys siihen syynä? Tässä Natsi Saksaan tehdyssä vastavierailussakin näkyy olevan saksi mukana kun katselee sillä silmällä kaikkia Suomalaisia Mannerheimin autolla tulosta lähtien.

Lue lisää

nimenomaan selostuksen asevelihehkutuksen takia. Se meni sota-aikanakin yli useimpien suomalaisten sietokyvyn. Muutenhan se esittelee vain vierailuun kuuluvia rutiineja.

Suomalaiset eivät käyttäneet natsitervehdystä, vaikka aseveli olisi sen mielellään nähnyt.

joopajoo... kirjoitti:

Tuossa elokuvassa ei kenenkään natsisympatioita salata, ja ilmeisesti sen takia se elokuvan lopputietojen mukaan oli 2 viikkoa vuonna 1942 uutiskatsauksissa jonka jälkeen Mannerheim käski lopettaa sen esittämisen.
Yksi asia on kuitenkin hiukan vaivannut kun sensuurisaksi näyttää iskeneen jo Hitlerin Suomen vierailun aikaan kun Presidentti Ryti kättelee Hitleriä mutta "jostain syystä" hetki ennen sitä on leikattu pois. Ettei vaan ole se surullisenkuuluisa käsitervehdys siihen syynä? Tässä Natsi Saksaan tehdyssä vastavierailussakin näkyy olevan saksi mukana kun katselee sillä silmällä kaikkia Suomalaisia Mannerheimin autolla tulosta lähtien.

Lue lisää

Mutta jos Suomi oli kerran oikeistodiktatuuri ja saksalaismielinen roistovaltio, kuten palstan komukat yrittävät täällä aina sitkeästi väittää, niin eikö tuollaisessa valtiossa natsisympatiat olisi tuotu torvet raikuen esille? Ei nyt logiikka taida toimia...