Mitä mieltä olette seuraavasta raamatunpaikasta?
Job.4:18.
"Ei Jumala luota edes omiin palvelijoihinsa,enkeleitäänkin hän nuhtelee virheistä."
Monilla uskontokunnilla on tästä kohdasta ymmärrys että, Elifas kertoi tässä erään tosiasian.
Jotkut taas väittävät että Elifas teki itse tässä kohdin "mokan" josta hän sai myöhemmin Jumalalta huutia.
Mutta jos tuo väittämä pitäisi paikkansa,syntyisi lisäkysymyksiä,m.m. kuuluuko tähän joukkoon myös Jeesuksen jotkut väittämät jotka hän teki ihmisenä,kuten:"....jotkut tästä joukosta eivät maista kuolemaa,ennen kuin hän saapuu suuressa voimassaan...".(MM:n mieliaiheita)
Jehovan todistajathan pitävät Jeesusta ylienkelinä.
Jos Jeesus on Jumala,silloinhan ei tietenkään näin voisi olla.
Onko siksi niin että, virheitten tekeminen ei sinänsä tee ketää kelpaamattomaksi Jumalalle, ei edes enkeleitä?
Kapinointi kyllä.Esim.ennen vedenpaisumusta tapahtuneitten enkeleitten muuttuminen ihmiseksi.Hehän jättivät Jumalan heille määräämän asuinpaikan ja kieltäytyivät tehtävästään "vartioina" ja kerubeina.Se ei ollut vain virhe vaan kapina.
Jos Jehovan todistajat tekevät "järjestönä" virheitä kuuluuko se tähän kategoriaan?
Jos kuuluu,niin sittenhän asia on ihan ok?
Me kaikki ihmiset tehdään virheitä.Minä,sinä ja jt:t? Sehän on jo selvä asia.
Tuliskohan tästä välillä asiallista keskustelua,eikä pelkkää mollaamista.
Jos ei tule otan kirjoituksen pois.
Job.4:18.
"Ei Jumala luota edes omiin palvelijoihinsa,enkeleitäänkin hän nuhtelee virheistä."
Monilla uskontokunnilla on tästä kohdasta ymmärrys että, Elifas kertoi tässä erään tosiasian.
Jotkut taas väittävät että Elifas teki itse tässä kohdin "mokan" josta hän sai myöhemmin Jumalalta huutia.
Mutta jos tuo väittämä pitäisi paikkansa,syntyisi lisäkysymyksiä,m.m. kuuluuko tähän joukkoon myös Jeesuksen jotkut väittämät jotka hän teki ihmisenä,kuten:"....jotkut tästä joukosta eivät maista kuolemaa,ennen kuin hän saapuu suuressa voimassaan...".(MM:n mieliaiheita)
Jehovan todistajathan pitävät Jeesusta ylienkelinä.
Jos Jeesus on Jumala,silloinhan ei tietenkään näin voisi olla.
Onko siksi niin että, virheitten tekeminen ei sinänsä tee ketää kelpaamattomaksi Jumalalle, ei edes enkeleitä?
Kapinointi kyllä.Esim.ennen vedenpaisumusta tapahtuneitten enkeleitten muuttuminen ihmiseksi.Hehän jättivät Jumalan heille määräämän asuinpaikan ja kieltäytyivät tehtävästään "vartioina" ja kerubeina.Se ei ollut vain virhe vaan kapina.
Jos Jehovan todistajat tekevät "järjestönä" virheitä kuuluuko se tähän kategoriaan?
Jos kuuluu,niin sittenhän asia on ihan ok?
Me kaikki ihmiset tehdään virheitä.Minä,sinä ja jt:t? Sehän on jo selvä asia.
Tuliskohan tästä välillä asiallista keskustelua,eikä pelkkää mollaamista.
Jos ei tule otan kirjoituksen pois.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Saatanan väite , jolla hän hyökkäsi Korkeinta vastaan ,
..Jobkin tunnisti sen sanojan , kun hän ei uskonut niitä " ns, ystäviään ", jotka vaativat häntä nöyrtymään, ja myöntämään olevansa syypää onnettomuuteensa, - Job 2 ; 1 -6
.." Minut on jätetty poikaheitiöiden valtaan , .." .." maa on annettu Jumalattoman valtaan, ..-- Jos ei hän, niin kuka sitten ? "
Korkein myönsi näin olevan, - ja samalla sanoi Jobin ns ystävät väärinpuhujiksi, jotka oli eksytetty . nämä eivät esiintyneet ystäviä, vaan siinä eesiintyi järjestäytynyt Uskonto ensimmäisen kerran .näin ollen Elifaskin oli eksytetty.
Jobin vainoaminen oli tähdätty Korkeinta vastaan ; -
.." Minä nousen Pilvien kukkuloille,,,Teen itseni Korkeimman veroiseksi , "..
.. - Ja Hänen poikaansa vastaan, - koska Job sanoi ;"
:." Mutta minä tiedän ...- , Että Minun Lunastajani on seisova viimeisenä minun multieni päällä. " -
Luonnollisestikin herää kysymys mikä ja minkälainen asia tai toiminta voidaan katsoa epätäydellisyydestä johtuvaksi virheeksi.
Toinen seikka joka tulee mieleen on se, että onko kyse yksilön / yksilöiden tekemistä virheistä, joka rajoittuu pikemminkin heidän omaan elämäänsä vai jonkin järjestön Jumalan nimissä / puhetorven roolissa tekemistä vakavista virheistä, joihin jäsenten on tullut alistua ilman ehtoja, opeista ( mm. tarpeettomasti kuolemaankin johtaneista, rokotus- ja elintensiirtokielto, verioppi ) ja vääriksi osoittautuneista ennustuksista ja myös niihin liittyneistä ylösnousemuksen ajoituksista ( Vrt. 5.Mooseksen kirja viimeiseen liittyen ).
Mihin ja millä perusteella raja tulee piirtää. Ilmeisemminkin Raamatun tulisi olla puntarina ja punnukset kaikille samanlaiset.
...Ainoa wakava virhe tässä asiassa lienee se , ettei kukin näihin "Järjestöihin" liittyvä käytä etukäteen ns, -päätään , -siis jos sellainen on , -ajattele ensin , ja sitten vasta päätä, mihin liittyy.
Uutisissa kerrotaan nytkin, miten eräs tanssiyrittäjä sijoitti varojaan suuren pankin sijoitusrahastoon miljoonia euroja, menetti ne, ja nyt valittaa, että ; Pitää aina ottaa pankkiin mennessään asianajaja mukaan ?-
-Nyt hän on mediassa suuri sankari, haastatellaan joka kanavalla. Mutta miks'ei hän ottanut , Ennen pankkiinmenoaan mukaansa sijoitusneuvojaa ?
Siltikin voi pettyä, on niitä isompiakin laivoja kaatunut ; , mutta liittyä nyt johonkin umpivanhaan uskomukseen , jota johtaapi joku itse itsensä -Pastoriksi julistautunut herrainvaatekauppias.
Asia on verrattavissa myös lähihistoriaan. Kun nyt Tunisiassa kaadettiin kymmeniä vuosia sitten ,- itse itsensä presidentiksi julistanut hirmuhallitsija , koko ns, maailma huusi kurkku käheenä hyvä-höötä,
ja diktaattorin lähin mies, ent, sisäministeri, ja turvalisuuspoliisin päällikkö, julistautui hallituksenmuodostajaksi. Taas ns, kansalla huudatettiin hyvä-höötä, homman nimi oli sama , kuin Romaniassa, Georgiassa ja Ukrainassa , ja demokratia mellasti nyt Tunisiankin kaduilla.
-kenenkään ei tarvinnut mitään ajatella, mutta homma toimii ; ,