Jarlau todistaa: Adventismi on kultti josta on erittäin vaikea irtaantua ja päästä eroon.
Samanlaista on myös jehovantodistajillakin jotka yrittävät erota kultistaan.
Jos on kaulaansa myöten adventismissa vaikka eroaaakin Adventtikirkosta "henkilökohtaisten syiden" (adventismi sairastuttaa ihmisen pahimmassa tapauksessa?) takia.
Raamatussa ei tunneta tälläistä erosyytä seurakunnasta ja eronneita voidaan nimittää luopioiksi.
On se hyvä "raamatunopettaja" kun osaa perustella Raamatulla miksi häne on kastettu kolme kertaa.
Adventistipastori on tehnyt synnin kun on kastanut kolmannen kerran Jarlaun.
Samanlaista on myös jehovantodistajillakin jotka yrittävät erota kultistaan.
Jos on kaulaansa myöten adventismissa vaikka eroaaakin Adventtikirkosta "henkilökohtaisten syiden" (adventismi sairastuttaa ihmisen pahimmassa tapauksessa?) takia.
Raamatussa ei tunneta tälläistä erosyytä seurakunnasta ja eronneita voidaan nimittää luopioiksi.
On se hyvä "raamatunopettaja" kun osaa perustella Raamatulla miksi häne on kastettu kolme kertaa.
Adventistipastori on tehnyt synnin kun on kastanut kolmannen kerran Jarlaun.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Olet väärä todistaja! Todistuksesi ei ole pätevä, jos se yhdessäkin kohtaa menee sivuraiteelle.
Jarlaun oman todistuksen mukaan hän ei ole enää adventisti mutta on "adventistiaktiivinen" joka suosittelee Adventtikirkkoa "hengellisenä kotina".
Mene jo "kotiis"..... ;D
Synnin palkka on kuolema joka koskee myös pastoreita.
Oliko kastajana Helminen vai Timo Flink?
En ole kastanut jarlauta.
Timo
MInä en vastaile tuollaisiin kysymyksiin, sellaisilla ei ole merkitystä.
Kuten olen sanonut kasteiden lukumäärä ei ole kysymyksessä kun on puhutaan "yksi kaste yksi usko"
Kysymys on kasteen laadusta, ei kpl/st. kysymyksestä.
Tuo on erotuksena sen ajan lukuisille muille "pesuille" erilaisille ripotuksille ja kylpijäisille joita ihmiset suorittivat mainittakoon yhtenä vaikka jalkojen pesu.
Yksi usko ja -kaste tarkoittaa kysymykstä kasteen laadusta että se on uskossa Jeesukseen, siis Jeesukseen ja käntymksen kaste missä ihminen hautaa vanhan minänsä, hylkää ja katuu syntinsä uskoon tulon seurauksena, uskonratkaisu.
Jos kompastelee ja luopuu välillä, voi halutessaan kasteen suorittaa uuudelleen omantunnon syistä jos itse niin tahtoo ja kokee itselleen- siis itselleen hyväksi. Velvoitusta eikä ohjeita ei ole että pitäisi kastaa uudelleen. Toisenkin kirkon kaste on kelvannut kirkon vaihdoksissa jos se on uskovaisten upotuskaste.
Kastetta ei uudelleen uskoon tulon jälkeen tarvitse suorittaa, mutta sellaisen voi tehdä niin halutessa.
Jarlau tuskin enää uutta kastetta ottaa, mutta jos sattuu olemaan paikalla kun sällejä kastetaan teen sen mielelläni uudelleen, jos niin hullu pappi löytyy jostakin taas että jopa minut kastaa, heh,
Jos sydämeni tila on sellainen että olen vilpittömässä Hengessä riipun sydämen halusta Kristuksessa, niin hyvin helposti menen vielä uusimaan kasteeni.
Sittenpähän sinullakin taas räknäämistä piisaa enemmän.
Voisiko olla mahdollista että tyytyisit nyt vastaukseeni, olisikohan tämä järjestyksessä noin 100 kerta suunnilleen kun Sinulle vastaan. vastaukseni ei tästä siis muutu.
Missä vielä näet itsesi paljon paremmaksi kuin minut, voit sanoa jos voin auttaa ?
- tai pilkan aihetta ?
jari
"Jos kompastelee ja luopuu välillä, voi halutessaan kasteen suorittaa uudelleen omantunnon syistä jos itse niin tahtoo ja kokee itselleen- siis itselleen hyväksi. Velvoitusta eikä ohjeita ei ole että pitäisi kastaa uudelleen. Toisenkin kirkon kaste on kelvannut kirkon vaihdoksissa jos se on uskovaisten upotuskaste.
Kastetta ei uudelleen uskoon tulon jälkeen tarvitse suorittaa, mutta sellaisen voi tehdä niin halutessa."
(Jarlau)
Lisäksi sen jolta henkilö pyytää uudelleenkastamista, on syytä arvioida, pitääkö hänen ilomielin suostua,
vai olisiko sittenkin parempi vakuutella kasteelle uudelleen pyrkijälle, ettei uutta kastetta tarvita.
On selvää, että ainakin siinä tapauksessa pitää kastaa, jos henkilölle on tullut suorastaan pakkomielle asiassa.
Adventtipastori joutuu varmaan kai helvettiin moisesta synnistä.
Suositan Adventtikirkkoa ja seurakuntia lämpimästi hengellisenä kotina.
On ihmisiä jotka esim maantieteellisistä tai inhimillisistä syistä eivät voi ottaa osaa srk elämään.
Kuinka monta vuotta lasket kasteita? Olisikohan aika päättää ihan oma asia. Katsos kun toisen napaan tuijottamisesta ei pääse taivaaseen ei nirvanaankaan.
Ovat ihan siis yksilöpeliä srk yhteyksistä riippumatta.
MInä en ole ryhtynyt tuomariksi. Jumalan paikalle astujia toki on löytyy.
jari
Juu kyllä Jarlau osaa vakuuttavasti todistella nussimisista ja tunteet on mukana.
Useimmista hänen viesteistään ei muunlaista viestiä sitten löydykään.
Paitsi ehkä jotain pilkunnussimista. Muistakaa, että Jarlau ei ole
adventtikirkon jäsen eikä vissiin endtime.net fanikaan.
Minä en ole sanonut kultiksi.
Minä en ole itse asiassa lausunut mitään että olisin jollakintvalal pettynyt A-kirkon oppiin.
Huumori on huumoria, eli siis jos joku on täällä luulee että "adventistit" haluavat olla juutalaisia, jos sellaisiin laitoin: "Joo ne haluaa olla juutalaisia, ei muuta syytä" niin oletan että ymmärretää ilman muuta että en tosissani sentään ole, yms tuollaista.
jari
Ellen GW, oli hurskas ämmä
Kirjoittanut: jarlau 29.1.2009 klo 09.42
Hei
Minä rakastan EGW kirjoituksia, olen lukenut kaikki suomennetut yli 20 kirjaa,
enkä ole nähnyt niissä mitään epäsuhtaa suhteessa Raamattuun.
_____________________________________________________________________
Vakavaksi vetää. Sillä jos kyseinen jarlaun ämmä todellakin on TÄYSIN sopusoinnussa Raamatun kanssa
jokaisessa kirjoituksessaan, niin silloin jopa paavinkin on syytä jättää neitsyt Marian palvonta ja alkaa
palvomaan tuota jarlaun - hurskasta ämmää, kuten jarlau luonnehtii. Meillä olisi uusi
erehtymätön paavi, uusi jumalan pojan sijainen maan päällä.
Lisäksi olisi niin että endtime.net sivustot sekä jarlau ja helinäjokiset olisivat täysin oikeassa ja kaikki
me muut täysin väärässä. Toisaalta olisi niinkin, että Ellen-rouvan kirjoituksia ei tarvittaisi lainkaan,
koskapa hänen ajatuksensa kaikki voitaisiin lukea yhtä hyvin suoraan Raamatusta.
TOTUUS kuitenkin on, että jopa Raamatussa on erilaisia tulkintoja ihan yksinkertaisissakin asioissa.
Esimerkiksi toinen evankelista laskee Jeesuksen lähettävän 70 opetuslasta koekierrokselle ja toinen
tulkitsee heitä lähetetyksi 72 miestä.
Juuri tämä tekee ainakin minulle Raamatun luotettavaksi, tämä että se on inhimillinen eikä jokin
täydellinen taivaalta tipahtanut kirjoitus kultaisin kirjaimin. Niinikään se että EGW oli erehtyväinen
tavallinen ihminen, se saa minut edes jossain määrin arvostamaan ja luottamaan hänen kirjoituksiinsa.
Täydellisiin opetuksiin minä en luota ollenkaan enkä täydellisiin ihmisiin.
Antikristus tulee olemaan täydellisen ihailtava henkilöitymä ja niinpä tämä idolien perässä juokseva
ihmiskunta on helposti myytävissä.
Olen ollut viimeisen 3 vuoden aikana itse hyvin ailahteleva ja horjuva omassa uskonpyhityksessä.
Luopumuksen teilläkin.
Olen ollut noissa asioisssa aina rehellinen kaikille ihmisille, eivät ne ole ja saa olla kunnian kysymyksiä.
Minulla ei itse asiassa mitään oman kunnian pyyntöä ole koskaan ollut, en ole niin turhamainen.
Juuri totesin eilen sattumalta keskustelussa että sanoi olevani 52 vuotias ja en ole niin turhamainen että kaipailisin miljooniakaan elämääni. Kun terveenä pysyn on tärkeintä minulle. Juuri havaitsin äskenkun heräsin että olen pössöö kun menen rakastumaan 20-25 vee naiseen. Ei niitä ilman pulleata lompakkoa tai menevää lookia saa. NYkymaailmassa nuori kaunis vaimo pysyy miehellä 10 vuotta noin, aina sen joku nuorempi sitten 10-15 vuoden sisällä vie mitä olen havainnut, ja hirvee ressi akasta joka päivä kussa kulkee. Mustasukkaisuuden tuskaa kun bodin jo häipynyt ja hartioista enää olkapäät jäljellä.
Viisasta siis keskittyä siihen mikä ihmelle on tärkeätä ikuisuuttakin ajatellen ja tehdä jokaisesta päivästä hyvä.
Olen siis varma että vaikka olisin Tasavallan Presidentti joskus vanhemmilla päivilläni, olisin siksi vain lähimmäisteni vuoksi, tai joku muu iso ukko, vain lähimmisteni vuoksi, itse fillaroisin mitä itseeni tulee pitkin rantateitä kesät pitkät päivät.
SItten kysymykseen eli mrs Ellen G Whiteen;
- Ellen G White oli hengellinen kirjailija, hurskas nainen. Hänellä oli ns profetian Hengen lahja. Raamatttu antaa tässä ohjeen itse; 1 Tess 5:20-21., Raamattu neuvoo myös henkien koettelusta, en nyt muista paikkaa, tulee olla siveyslain kanssa sovussa, ei niitä oikein muuten-.
Muista ettei kaikki mitä EGW kirjoittanut on ole siis proftian ilmoitusta, eli suoraa puhetta Jumalalta ihmiselle. Opettajan lahjat ovat sitten eriklseen.
Henget lahjat hyödyttävät seurakuntaa, ei ämmiä itseään jos naisista kyse on. Vrt tässä Apt 21:9.
Profetian lahja on vähentynyt syystä että Raamattuun on kirjoitettu jo kaikk että seurakunnat ovat viileitä, Ilm 3:14- Jumala ei näe tarpeelliseksi antaa lisää käytännön neuvoja sellaisille seurakunnille jotka eivät pala hänen asiallaan, vaan istuvat haaleina hissukseen kuin viilipytyt.
Profetian lahja hyödyttä siis seurakuntaa. Ei asiat ole niin valtavia ja isoja kuin mitä oli suurilla profeetoilla usein, vaan seurakunnan käytännön elämän hyväksi kulloisellakin, siis kulloisellakin hetkellä.
ESim muistaisin lukeneeni mm EGW neuvoi siirtämään kirjapainon pois. Seuraavana vuonna alueella oli maanjäristys tms joku muu tuho, ja talo meni tuusannnuskaksi, mutta kirjapaino oli siirretty ajoissa muualle. You know.
Ellen GW:n profetioista on kaiketi kahden käden sormilla laskettavissa mitkä hyödyttävät lopun ajan seurakuntaa:
- Jumalan kansan nousu keskiajan jälkeen, myös spiritismin yms uusi tulo, Jumalan kansan hetket hetkeä ennen Jeesuksen tuloa, pyhityselämään liittyvät asiat käytännössä, Jumalan kansan ruokaremontti joka on yksin ja koskee vain lopun ajan saastumista ja eläinrauteja. (Ei muuta syytä ja - vuoksi)
Tässä kun itse noudattaa 1 Tess 5:20-21.
Ei tämä tämän kummempi asia ole.
jari
Ihmiselle tulee assosisaatiovaikeuksia kun jos puhutaan Ellen GW:tsä profeettana. Ihminen mielessään vertaa heti jonnekin raamatun suureen profeettaan.
Profetian Hengen lahja on asia missä kannattaa ainakin alkuun ajatella.
Muista että mrs EGW:n näyt (nehän olivat tiloja joissa Jumala usein vertauskuvallisesti ilmaisi mitä tahtoo sanoa seurakunnalle) vrt esim Apt 10, äijä näki lakanoita ja sapuskaa ja kyse oli että myös muut kuin alkuperäinen Israel voivat olla samoin ehdoin Jumalan kansaa uudessa liitossa. Ehdot kaikille olivat muuttuneet ja aina pakanakansioista on ja olisi käännynnäisiä tervetulleita ollut yksilöinä kaikkena VT:n aikanakin.
Halan lisätä että EGW:n iso joukko erilaisia näkytiloja olivat lisäselvitystä yksin raamatun asioille.
Mrs siis ikäänkuin taivutteli rautalangoista hankalia asioita kun piemän keskiajan jälkeen 1300 vuoden jälkeen maailma avasi Raamatun uudelleen.
EGW on sanonut ettei pidä puhua hänestä mitään ennenkuin toinen osaa Raamatun hyvin.
Ymmärrän tuon. Matematiikassakin pitää ensin tietää paljonko on 1 1 ennenkuin on valmis kertolaskuun.
Täällä on jauhettu vuodesta toiseen asioista jotka ovat liian vaikeita monille.
EGW mrs myös sanonut että aikaansa odottavista profetioista ei pidä tuomita.
Kristillisyyden nimissä ja hengellisyyden nimissä jokaisen pitäisi ymmärtää ettei Jumala ole tarkoittanut mitään riidaksi tai pakoksi. Rakkaudessa siis. Pakkovalta ei ole rakkautta. Pakko ja alistaminen herättää aina vihan lopulta.
Kristinusko on kokonaan omantunnon kysymyksiä, siihen tahtoon asioita mitä ymmärtää.
Tiedon määrä kasvaa ja jokainen oman läksynsä ja koulunsa kokee itse. Yksilöpeliä.
Jumalan kansaa on yksilöinä eri Raamattua lukevissa piireissä tänään.
Niin luterilaisissa, niin hellareissa, niin advareissa, niin myös isoissa piireissä jokunen hurskas mummo aina 2000 hengen kirkossakin, on omantuntonsa mukaan tekemässä sitä mikä on hyvää.
Muuten mitä mainitsin valuutasta, aina rupattelen ihmisten kanssa, omaisuuksissa on vain huolta, minä osaan käyttää niin pientä kuin isoa rahaa. Sijioitusmestarikilpailusssa olin kakkonen 2000 kilpailijan joukossa ainoan kerran kun osallistyuin. On kokopäivätyö tutustua 12 yhtiöön, siksi osallistuin vain kerran kokeeksi.
Pikkurahalla elän kuin keisari. Mitä enemmän omaisuutta sitä enemmän rahahuolia mikä pitää ja mikä pettää ja aina isompia hankintoja måste vara että jonkunlainen kulutusjuhlan tarve tulisi tyydytettyä.
Valtava ilo uudesta polkupyörästä kuin mersusta ja kumpikin on arkipäivää muutaman kuukauden kuluttua.
Missi nainen 20 vee on arkipäivää 2 vuoden kuluttua, aina sama naama. Kuherrus kestää aina korkeintaan 2 vuotta kunnes arki alkaa ja kysytään muutakin kuin naamaa. Rakkaus voi pitää koko avioliiton kun on 2 järkevää. Käytäntö tänään maailmassa osoittaa ettei ihmisillä ole usein parisuhdetaitoja, kuvitellaan että elämä on yhtä saippuaoopperaa ja ihminen on komeimmillaan oleva filmitähti koko iän.
Rahassa kysymys on miten suhtautuu ja mitä tekee. Ihmisen ei kannata surra joka päivää sellaisella mitä ei ole. mahdollisuuksien mukaan, ja minulle ei ole kukaan ollut velvollinen jakamaan omastaan yhtään mitään koskaan.
Rakkaus on rakkautta, en voinut ryhtyä gigoloksi kun netissä joku 20 vuotta vanhempi evp pyöristynyt rva
olisi ostanut mersun alle ja lukännyt satasen rintataskuun joka aamu. En pystynyt gigoloksi.
Uskollisluontoisena ihmisenä en olisi iloinnut kauaa mersun ratissa yms, kun velvollisuus mennä filtin alle vastenmielisen ihmisen kanssa. Kiitos ei. Enää en kelpaisi gigoloksi 52 vee muutenkaan.
Ei tullu gigoloa poijasta.
Muistan kun pyrin oppikouluun en matikan puolesta päässyt ja isä sanoi "Ei tullu herraa pojasta."
Olen kaksi korkeakoulutasoista tutkintoa lukenut työn ohessa ja nyt otin 15 vuotta kestävän ohjelman
jonka mukaan valmistuisin maistteriksi vanhuuseläkkeelle. Herraksi on vielä matkaa ja aikaa 35-40 vuotta kuitenkin. Isä ollut vainaja -73 vuodesta. Ei ole näkemässä tuleeko herraa pojasta, heh.
Ei tässä herraksi pyritä, ei sen puoleen, ja tiedä innostaako maisteriohjelma loppuun saakka. On kuitenkin harrastus: tarkoitus oli ottaa alkuun muutama mielenkiintoinen kurssi, tiedä vaikka kävisi niinkin.
jari
Olen aina ollut ihmisille rupattelija kirjeissäni, en ole henkilönimiä koskaan kuitenkaan mihinkään vienyt.
Tehtävissäni joskus asioin vaitiolovelvollisten ihmisten kanssa sen verran kuin tehtv'issä oli välttämätöntä kun ihmisten asioista joskus huolehdin.
En ole sinänsä ollut henkilökohtaisuuksissa vieraisiin ihmisiin, olen aina samanlainen joka paikassa.
Jään suustani kiinni ihmisten kanssa missä tahansa.
Vaikka suu käy kuin kone joskus kuulemma, niin juoruakka en ole ollut, kenenkään yksityis- intiimi- perheä asioista minä en yksinkertaisesti ole puhunut yhtään mitään.
Kenenkään lantioista mm. en ole elämässäni lausunut ainuttakaan sanaa kuin viltin alla kahden kesken.
Olen aina vihannut sydämeni pohjasta kaikennäköisiä lantiojuttuja.
Minut saatiaan härnätyksi rahvaanomaiseen kielenkäyttöön, mutta ei kohdistunut suoraan vastaanottajiin eikä ollut keneenkään kunnianlaoukkausta missään, siis lain mukaisia.
Olen paljon kirjoittanut aina. Kirjoittaminen elämäntapa ja pitää yhteyksiä. Menee kuukausia etten soita puheluja, mutta viestejä 50-300 joka kuukausi sähköpostin lisäksi.
Olen nyt säälinyt vastaanottajat, ja ymmärrän että joku voi rasittuakin joskus, mutta ensin pitää esittää aina toiveet itse henkilökohtaisesti, eikä muualle urputtaa, ja roskapostiasetukset pelaavat minullakin joka päivä 5 sekuntia. Monenlaista valuuttaan ja naisiin liittyvää postia saan joka päivä jostakin ja aina pitää miettiä millä tavalal setää nyt yritetään hönöttää.
Viimeinen taisi olla poikasten viattomia huvituksia jotka sinänsä minusta ihan tykkääväätkin katsoa mitä setä sanoo kun on 25 vee kaunis nainen ja isä pantannut paljon rahaa pankkiin ja ulkomailla odottamaan aviopuolisoa ensin, heh. Tosissa viimeinen oli sellainen. Voi olla tuttavapoikapiirin viatonta huvitusta, niin uskon. Pojilla hauskaa ja ei sinänsä minua vastaan.
Olen mm. uskonasioiden ja noin 10 kpl luottamustehtävieni vuoksi ollut monenlaisen räksytyksen kohteena kun ohi ihmisten kuljen, olen ollut aivan kauhuissani joskus. Hyvin huolissani joka on kuluttanut entisestään minua.
Monenlaisista syistä minua vihattukin on tietysti. Aina jokaiselle uskovaiselle vähintään yksi kupariseppä löytyy kuin Paavalille.
Ihmiset voivat aina viedä kaiken muun, mutta uskoa ei viedä voi, siitä ihminen voi pitää kiinni kaikissa olosuhteissa.
Joskus Kantolakin oli samanlainen "räksyttäjä" kuin itsekin hetken, nuokin mielialat ymmärtää kun ne ensin kokee.
Unohdin mainita että nuo tutkintoni olivat korkeakoulutasoista opetusta (Instituutti tarkoittaa aina sitä)
tarkoitus on harrastuksenomaisesti ottaa kandidaatin ja maisterin tutkinto hallintotieteen- valtio-opin ja uskontotieteiden ja teologian sisältöinen.
Avoimessa opiskelu aina puolta hitaam¨paa ja pohjatyön vuoksi ja muutenkin aikataulu voi aina heittää 1-5 vuodella tuosta, mutta seuraavat 15-20 vuotta haluan olla rauhassa harrastuksisani monenlaisissa, ja käyn harvemmin täälläkin ja olen asiakysymyksissä, en räksyttämässä ja huonossa kielenkäytössä.
Sitä nyt ei ikinä tiedä vaikka olisin saanut sen nuoren ämmän, en kuitenkaan usko, sanoi sedälle suoraan että olen vanha ukko ja haukkui ties miksi, miksi nyt naiset tällä seudulla yleisesti, kaikenlaista pilkkaa tietysti minuun tavalla taikka toisella pettyneiden naisten suusta.
Monin tavoin minua haukuttu ja vihattu on eikä minusta vikoja puutu. Aina kun yksi vika lähtee, toinen vika tulee tilalle.
Kuitenkin kun olin vastuutehtävissä olin niissä 100% vastuussa ja pyhityksessä hengellisissä + maallisissa luottamustehtävissäni myös 100% vastuissa, niissä ei tarvinnut olla hengellinen.
Tusinan verran kokouspöytiä oli iso kakku, ja en voinut hyväksyä yksityisten henkilöiden nimien putkahtelua, olen ollut aina joka paikassa täysin kuuro ja mykkä, ei ainuttakaan sanaa koskaan missään kenenkään yksityisyyteen liittyvää missä muita kuulolla.
En mm. ole homoillut enkä homoile "poikasten" kanssa, olen rakastanut monia paljon, mutta en seksuaalisella tavalla.
En kenenkään poikastenkaan yksityisiä puhunut ole.
Aikuisten kirjoissa kuitenkin olleet ovat.
Halusin lisätä vain että ei ollut korkeakoulututkintoja- vaan Instituutista kaupallisesta sen tasoisia.
Minun pitää hillitä rupattelua ihmisille, on paljon tekemistä.l Hermostuttaa joskus itseni, mutta en ole maan lakeja rikkonut.
Monenlaista oman kunnian tarpijaa yms itsekkäitä vaikuttimia on saattanut olla minun suhteeni perseaukisen miehen kustannuksellakin joillakin persoonallisuuksilla jossakin, milloin minkälainen hyppykeppi itse kukin joskus monet saattavat olla.
jari