Tietääkö kaikki nuoret sen, että

keväällä 1918 osissa Suomea vallitsi aivan "perinteinen" eli kirjaimellisesti nälänhätä. Syötiin pettua, jäkälää, sammalta, ruumenia ja mitä vaan. Sekä kerjäläisiä kulki kuten aina nälänhätien aikana on kulkenut. Jos lapsi oli jo iältään vähänkään yli 10 niin hänet piti lähettää mökeistä kerjäämään ja niitä riitti. Myös kuolleina tienvarsiin.

Mutta silti hallitus ei halunnut panna pystyyn viljan säännöstelyä eikä taloille luovutusvelvollisuutta. Ruokaa sai jos oli rahaa. Sitä riiti kyllä myös Venäjän sotilaille, junakuormittain, jopa pahiten nälänhädästä kärsivässä Itä-Suomessa. Mutta ei riittänyt omalle kansalle.

Ei pitäisi olla ihmekään jos kansa nousi. Ei kukaan halua kuolla nälkään itse eikä halua katsella kun perhe kuolee jos asialle uskoo voivansa tehdä jotain. Kyllä kevään 1918 kansannousu oli ennalta nähtävissä koska se oli pitkälti tahallaan hallitsevien piirien toimesta aiheutettu.
42709
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

No montakos tuhatta kuoli Korppi nälkään jos nälänhätä kerta oli? Lopeta se valehtelu jo punikki. Venäjällä tosin oli jatkuvasti nälkää ainakin vuodesta 1900 vuoteen 1940 mutta ainahan siellä. Oli Holodomoreita ja vuoden 1921 nälänhätää.

Äänestä
  • kun et tiedä mitään muuta kuin lahtaripropagandaa ja senkin huonosti. Loput laitat omiasi.

    Venäjän nälänhätäkö lailllisti ja teki hyväksyttäväksi sen, että tännekin piti aiheuttamalla aiheuttaa nälänhätää. On tuo sulla jo niin sairas puolustelu, että sen sairaampaa ei kukaan taida enää kyetä keksimään. Olet ihan omassa sarjassasi jo.

    Äänestä

Itä ja Pohjois-Suomessa vielä 1919 puolella.Ja kuten sanottu, niin pettuleipä oli monen ihmisen ruokavaliossa niinä vuosina.

Kolikon toinen puoli oli se, että Suomen viljaomavaraisuus oli 1913 ainoastaan 40% ja puuttuva osuus korvattiin halvalla venäläisellä leipäviljalla.

1917 ja 1918 viljan tuonti oli käytännössä täysin merkityksetöntä.

Vasta 1919 lännestä saapuneet viljakuljetukset muuttivat tilanteen.

Unohtamatta myöskään kaikille meille ihmisille tyypillistä ahneutta.

Jatkosodan aikana noin neljännes elintarvikkeista kulki mustanpörssin kautta.

Äänestä
  • Anna jo tilastoa näistä nälkäkuolemista Korppi tai lopeta heti valehteleminen. Kuolikohan edes sataa!

    Äänestä

  • voinut tehdä jotain, jakaa kurjuutta tasan. Se jo pelkästään olisi rauhottanut tilannetta eikä mitään sisällissotaa olisi tuskin syttynyt. Nälkä se oli, joka sai köyhemmän kansanosan kapinoimaan eikä lahtarien väittämä halu liittyä bolsevistiseen Venäjään.

    Äänestä

eivätkä aikuisetkaan joko tiedä tai ymmärrä 1914 alkaneen maailmansodan aiheuttaman elintarvikepulan ja epävarmuuden merkitystä suomalaisten elämään.

Äänestä
  • Suomi oli vielä silloin takapajuisen Venäjän tiukasti valvoma joten ei ihme että ongelmia oli. Ohrana ja venäläinen sotaväki olivat maassa.

    Äänestä

  • Niin ja sitten oli se Espanjan tauti jolle aliravitut ihmiset olivat erittäin alttiita mutta ei tätäkään näytä punikki idiootti käsittävän.

    Äänestä

  • L.A. Puntila kirjoitti:

    Suomi oli vielä silloin takapajuisen Venäjän tiukasti valvoma joten ei ihme että ongelmia oli. Ohrana ja venäläinen sotaväki olivat maassa.

    ruokakurjuuden lievittämiseksi omin keinoin. Ruoan hinta nousi vain niin pilviin, että kuoltiin nälkään kun ei ollut varaa ostaa ruokaa silloinkaan kun sitä olisi ollut.

    Äänestä

  • Y.Sverdlov kirjoitti:

    Niin ja sitten oli se Espanjan tauti jolle aliravitut ihmiset olivat erittäin alttiita mutta ei tätäkään näytä punikki idiootti käsittävän.

    Niin ja sitten oli se Espanjan tauti jolle vähemmän aliravitut ihmiset ovat vähemmän alttiita mutta ei tätäkään näytä lahtari-idiootti käsittävän.

    Äänestä

....ennen tilanteen kärjistymistä ja se koski varmaan hyvin monia pieneläjiä varsinkin kaupungeissa eli miltei koko sen ajan väestöä; keitäpä muuta sitä nyt Suomessa olis siihen aikaan ollut kuin enemmän tai vähemmään hyvin toimeentulevia pieneläjiä.

Mistähän se I maailmansodan taantuma oikein johtui?

Äänestä
  • Kaikki kurjuus tahtoo aina tulla käsi kädessä. Kesällä -17 oli suurissa osissa maata elokuussa niin ankarat hallat, että lähes koko perunasato menetettiin. Se lisäsi köyhän maakansan kurjuuden uskomattomiin mittoihin.

    Outoa onkin se, että vuoden 1867 nälänhädästä kyllä puhutaan ja kirjoitetaan mutta jostain kumman syystä 1918 nälänhädästä vaietaan. Joku syy siihenkin täytyy olla. Pohjalla on tietenkin viljantuonnin katkeaminen Venäjältä ja tämä mainittu halla mutta on siinä muutakin. Ei sen nälänhädän olisi tarvinnut olla aivan niin paha kuin mitä se oli jos hallitus olisi tehnyt jotain samaa kuin tehtiin viime sotien aikana.

    Asiat jätettiin markkinavoimien hoitoon ja tuloksena saatiin nälänhätä, sisällissota ja sanoinkuvaamaton kurjuus.

    Äänestä

ei mitään tietäisikään. Asialla lienee taas Korppi tai muu raatolintu.
Sviilien huolto järjestettiin sotakuukausina niin hyvin kuin voitiin kummallakin puolella. Paikallisesti asiaa hoitivat kunnalliset lautakunnat. Elintarvikevarastot olivat suunnilleen yhtäsuuret rintaman molemmin puolin. Tokoin viljajunat toivat punaisille viljaa Venäjältä. Vaasan elintarvikehallitus osti elintarvikkeita kotimaan lisäksi Tanskasta, Saksasta ja Ruotsista.Taloista ostettiin se, mikä irtosi, joskus myös pakolla. Punaisella puolella turvauduttiin ryöstöön.

Korttiannokset oli käytössä kummallakin puolella. Niitä oli pakko pienentää.Suurin pula oli punaisessa Helsingissä ja maan itä- sekä pohjoisosissa. Kaikki ilmoitukset ( 20 kpl) nälkäkuolemista tulivat valkoisilta syrjäseuduilta.
Vaikeinta oli kesällä 1918, jolloin vankileireillä tapahtui nälkäkatastrofi.
Maito ja voi otettiin pakkoluovutukseen heinäkuussa ja liha marraskuussa.
Elintarvikepula poistui 1919, kun maahan saatiin viljaa ja muuta elintarviketta Amerikasta.

Avaus on silkkaa valehtelua. Punaiset aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa -17 ja valmistelivat aseellista kapinaa koko ajan.Ruokakysymyksen pahensi nimenomaan kapina ja sen yhteydessä tehdyt ruokavarastojen tuhotyöt.
Se totuus ei valehtelemalla muuksi muutu.

Äänestä
  • ,,,Taloista ostettiin se, mikä irtosi, joskus myös pakolla. Punaisella puolella turvauduttiin ryöstöön. ,,,,

    Valkoisella puolella kyseessä oli neutraali pakko-otto mutta punaisten tekemänä se sama toimenpide olikin ryöstö. Hah haaa sinun värivammaasi. Olet naurettava, kerrassaan.

    Äänestä

  • ,,,,Sviilien huolto järjestettiin sotakuukausina niin hyvin kuin voitiin kummallakin puolella.,,,

    Paskapuheita. Itä-Suomessa ei köyhille järjestetty muuta ruokintaa sota-aikana kuin nikkeliä otsan kautta annosteltuna. Sen sijaan Venäjän sotaväelle riitti sapuskaa junanvaunuittain. Kun halla vei suuressa osassa Suomea elokuussa 1917 perunasadon niin säännöstely ja luovutusvelvollisuus olisi pitänyt määrätä heti silloin voimaan. Mutta niin ei tehty, ruokaa sai jos oli varaa ostaa 5-kertaisiksi nousseilla hinnoilla. Eikä aina sittenkään myyty kun tiedettiin seuraavana talvena saatavan vieläkin enemmän.

    ,,,,, Paikallisesti asiaa hoitivat kunnalliset lautakunnat. ,,,,,

    Mitä lautakunta voi tyhjästä jakaa kun ei voitu ottaa niiltä joilla ruokaa laareissaan oli?

    .,,,Taloista ostettiin se, mikä irtosi, joskus myös pakolla.,,,,

    Niin otettiin, mutta vain valkoiselle armeijalle.

    ,,,, Punaisella puolella turvauduttiin ryöstöön.,,,

    Hah haa. Valkoisella puolella nimeät asian pakko-otoksi mutta punaisten tekemänä sama teko onkin ryöstö. Naurettavaa.

    ,,,,,Korttiannokset oli käytössä kummallakin puolella,,,,,

    Kortteja ei 1918 ollut ainakaan Itä-Suomessa. Eli valehtelet aivan kirkkaasti.

    ,,,,, Kaikki ilmoitukset ( 20 kpl) nälkäkuolemista tulivat valkoisilta syrjäseuduilta.,,,,

    Ei niitä näläksi kirjattukaan vaan taudeiksi. Olisi ollut valkoiselle hallinnolle liian noloa. Ja muutenkin nälänhädän aikana yleensä tauti vie ihmisen ennenkuin hän ehtii kuolla suoranaiseen nälkään. Niin on käynyt aina historiamme aikana.

    ,,,,Maito ja voi otettiin pakkoluovutukseen heinäkuussa ja liha marraskuussa.,,,,

    Miksi vasta silloin? Kun tuo olisi tehty jo vuotta aiemmin eli syksyllä 1917 niin ehkäpä mitään sisällissotaa ei olisi syttynytkään. "Nälkä on punikki", sanottiin ja se pitää paikkansa.

    ,,,,,,,Ruokakysymyksen pahensi nimenomaan kapina ja sen yhteydessä tehdyt ruokavarastojen tuhotyöt.,,,,,

    Lahtipojan paskapuheita. Eivät punikit omaa ja perheittensä ruokaa tuhonneet vaan valkoiset terroristit.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    ,,,,Sviilien huolto järjestettiin sotakuukausina niin hyvin kuin voitiin kummallakin puolella.,,,

    Paskapuheita. Itä-Suomessa ei köyhille järjestetty muuta ruokintaa sota-aikana kuin nikkeliä otsan kautta annosteltuna. Sen sijaan Venäjän sotaväelle riitti sapuskaa junanvaunuittain. Kun halla vei suuressa osassa Suomea elokuussa 1917 perunasadon niin säännöstely ja luovutusvelvollisuus olisi pitänyt määrätä heti silloin voimaan. Mutta niin ei tehty, ruokaa sai jos oli varaa ostaa 5-kertaisiksi nousseilla hinnoilla. Eikä aina sittenkään myyty kun tiedettiin seuraavana talvena saatavan vieläkin enemmän.

    ,,,,, Paikallisesti asiaa hoitivat kunnalliset lautakunnat. ,,,,,

    Mitä lautakunta voi tyhjästä jakaa kun ei voitu ottaa niiltä joilla ruokaa laareissaan oli?

    .,,,Taloista ostettiin se, mikä irtosi, joskus myös pakolla.,,,,

    Niin otettiin, mutta vain valkoiselle armeijalle.

    ,,,, Punaisella puolella turvauduttiin ryöstöön.,,,

    Hah haa. Valkoisella puolella nimeät asian pakko-otoksi mutta punaisten tekemänä sama teko onkin ryöstö. Naurettavaa.

    ,,,,,Korttiannokset oli käytössä kummallakin puolella,,,,,

    Kortteja ei 1918 ollut ainakaan Itä-Suomessa. Eli valehtelet aivan kirkkaasti.

    ,,,,, Kaikki ilmoitukset ( 20 kpl) nälkäkuolemista tulivat valkoisilta syrjäseuduilta.,,,,

    Ei niitä näläksi kirjattukaan vaan taudeiksi. Olisi ollut valkoiselle hallinnolle liian noloa. Ja muutenkin nälänhädän aikana yleensä tauti vie ihmisen ennenkuin hän ehtii kuolla suoranaiseen nälkään. Niin on käynyt aina historiamme aikana.

    ,,,,Maito ja voi otettiin pakkoluovutukseen heinäkuussa ja liha marraskuussa.,,,,

    Miksi vasta silloin? Kun tuo olisi tehty jo vuotta aiemmin eli syksyllä 1917 niin ehkäpä mitään sisällissotaa ei olisi syttynytkään. "Nälkä on punikki", sanottiin ja se pitää paikkansa.

    ,,,,,,,Ruokakysymyksen pahensi nimenomaan kapina ja sen yhteydessä tehdyt ruokavarastojen tuhotyöt.,,,,,

    Lahtipojan paskapuheita. Eivät punikit omaa ja perheittensä ruokaa tuhonneet vaan valkoiset terroristit.

    "Mitä lautakunta voi tyhjästä jakaa kun ei voitu ottaa niiltä joilla ruokaa laareissaan oli?"

    Lautakunnat ostivat tai valkoisella puolella pakko-ottivat kuitenkin maksaen. Punaisella puolella ryöstettiin, joskus ostettiin, joskus jätettiin kuitti.Kunnat järjestivät myös ruuan valmistusta ja jakoa.

    Elintarvikekuponkeja oli käytössä molemmilla puolilla jo 1917 alkaen.

    Nälkäkuolemia oli hyvin vähäm. Aliravitut ihmiset olivat alttiita taudeille. Toisaalta espanjantauti eli lintuinfluessa iski tuhoisasti ravitsemustilasta riippumatta.

    Pakkoluovutuksiin siirryttiin siinä vaiheessa, kun ei ostamalla enää saatu tarvikkeita.

    "Eivät punikit omaa ja perheittensä ruokaa tuhonneet vaan valkoiset terroristit. "

    Punaiset tuhosivat suuria ruokavarastoja mm. kaatamalla paloöljyä tarvikkeiden päälle. Varastoja myös poltettiin ja levitettiin yleiseen ryöstäntään. Hallituksen joukot ottivat kaikki löydetyty ruokavarastot käyttöön tai luovuttivat ne siviiliviranomaislle.

    Hallitus osti elintarvikkeita kaikkialta, mistä vain sai mm. Pohjoismaista ja Ukrainasta. Laajempaa apua oli mahdollista saada vasta maailmansodan päätyttyä.

    Näkyy nämä elintarvikeasiat olevat sinulle yhtä tuntemattomia kuin 1918 tapahtumat muutenkin.

    Ongelmat johtuivat toisaalta maailmansodasta, toisaalta Venäjän tapahtumista ja lisäksi nimenomaan punakapinasta. Laillinen hallitus teki siinä tilanteessa voitavansa. Punaiset harjoittivat lähinnä tuhotoimiaan.
    Sinun kaltaisiasi kaikkivoipaisia neroja ei valitettavasti ollut käytössä. Toisaalta et näy päässeen lainkaan 1918 tilanteen tasalle vieläkään. Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle?

    Äänestä

  • vailla järkeä!! kirjoitti:

    "Mitä lautakunta voi tyhjästä jakaa kun ei voitu ottaa niiltä joilla ruokaa laareissaan oli?"

    Lautakunnat ostivat tai valkoisella puolella pakko-ottivat kuitenkin maksaen. Punaisella puolella ryöstettiin, joskus ostettiin, joskus jätettiin kuitti.Kunnat järjestivät myös ruuan valmistusta ja jakoa.

    Elintarvikekuponkeja oli käytössä molemmilla puolilla jo 1917 alkaen.

    Nälkäkuolemia oli hyvin vähäm. Aliravitut ihmiset olivat alttiita taudeille. Toisaalta espanjantauti eli lintuinfluessa iski tuhoisasti ravitsemustilasta riippumatta.

    Pakkoluovutuksiin siirryttiin siinä vaiheessa, kun ei ostamalla enää saatu tarvikkeita.

    "Eivät punikit omaa ja perheittensä ruokaa tuhonneet vaan valkoiset terroristit. "

    Punaiset tuhosivat suuria ruokavarastoja mm. kaatamalla paloöljyä tarvikkeiden päälle. Varastoja myös poltettiin ja levitettiin yleiseen ryöstäntään. Hallituksen joukot ottivat kaikki löydetyty ruokavarastot käyttöön tai luovuttivat ne siviiliviranomaislle.

    Hallitus osti elintarvikkeita kaikkialta, mistä vain sai mm. Pohjoismaista ja Ukrainasta. Laajempaa apua oli mahdollista saada vasta maailmansodan päätyttyä.

    Näkyy nämä elintarvikeasiat olevat sinulle yhtä tuntemattomia kuin 1918 tapahtumat muutenkin.

    Ongelmat johtuivat toisaalta maailmansodasta, toisaalta Venäjän tapahtumista ja lisäksi nimenomaan punakapinasta. Laillinen hallitus teki siinä tilanteessa voitavansa. Punaiset harjoittivat lähinnä tuhotoimiaan.
    Sinun kaltaisiasi kaikkivoipaisia neroja ei valitettavasti ollut käytössä. Toisaalta et näy päässeen lainkaan 1918 tilanteen tasalle vieläkään. Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle?

    ,,,,Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle? ,,,,

    Minulla kun sattuu olemaan ikää sen verran, että olen jutellut aivan henkilökohtaisesti kasvoista kasvoihin kevään 1918 Itä-Suomessa nähneitten ja pettua yms. syöneitten ihmisten kanssa. Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi. Jos ruokaa saa kortilla ja kunnan padasta niin kukaan ei silloin syö pettua, sammalta, jäkälää, ruumenia jne.. eikä lähetä alaikäisiä lapsiaan tien päälle kerjuulle ainoana eväänään pala pettuleipää säkissä ja katekismus.

    En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta.

    Sattuu vaan olemaan niin, että uskon entisten lähisukulaisteni kertomaan enemmän kuin edustamaasi jälkikäteislahtaripropagandaan.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    ,,,,Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle? ,,,,

    Minulla kun sattuu olemaan ikää sen verran, että olen jutellut aivan henkilökohtaisesti kasvoista kasvoihin kevään 1918 Itä-Suomessa nähneitten ja pettua yms. syöneitten ihmisten kanssa. Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi. Jos ruokaa saa kortilla ja kunnan padasta niin kukaan ei silloin syö pettua, sammalta, jäkälää, ruumenia jne.. eikä lähetä alaikäisiä lapsiaan tien päälle kerjuulle ainoana eväänään pala pettuleipää säkissä ja katekismus.

    En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta.

    Sattuu vaan olemaan niin, että uskon entisten lähisukulaisteni kertomaan enemmän kuin edustamaasi jälkikäteislahtaripropagandaan.

    http://www.elonet.fi/title/ek2o7f/

    Äänestä

  • Autenttinen todiste kirjoitti:

    joskus elänyt henkilö, jonka haastatteluihin romaani perustuu. Älä nyt sentään fiktiivisiä satuhenkilöitä todistajiksi hae. Minun ei tarvitse turvautua romaaneihin ja kuvitelmiin, niin paljon lapsuudessani niitä sen ajan muisteloja kuulin, paitsi kodissani niin myös naapureilta ja muilta. Pettua syönyt äitini kuoli vasta 1970-luvulla, joten tieto oli kyllä varmempaa kuin sinun fiktiivisellä Joosepillasi.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    joskus elänyt henkilö, jonka haastatteluihin romaani perustuu. Älä nyt sentään fiktiivisiä satuhenkilöitä todistajiksi hae. Minun ei tarvitse turvautua romaaneihin ja kuvitelmiin, niin paljon lapsuudessani niitä sen ajan muisteloja kuulin, paitsi kodissani niin myös naapureilta ja muilta. Pettua syönyt äitini kuoli vasta 1970-luvulla, joten tieto oli kyllä varmempaa kuin sinun fiktiivisellä Joosepillasi.

    Kyllä se tuo ison naapurimaan bolseviikkiliike innoitti tämän meidän maan punaiset tähän aseelliseen vallankumoukseen ne oli ne ison maailman tuulet rantautuneet tänne suomeenkin mutta pitikö se väkivallalla ruveta muuttamaan tätä maata ja haluttiinko tästä maasta kansalaisten enemmistön taholta sosoalistiseksi (sosialistiseksi diktatuuriksi) eipä taidettu haluta.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    ,,,,Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle? ,,,,

    Minulla kun sattuu olemaan ikää sen verran, että olen jutellut aivan henkilökohtaisesti kasvoista kasvoihin kevään 1918 Itä-Suomessa nähneitten ja pettua yms. syöneitten ihmisten kanssa. Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi. Jos ruokaa saa kortilla ja kunnan padasta niin kukaan ei silloin syö pettua, sammalta, jäkälää, ruumenia jne.. eikä lähetä alaikäisiä lapsiaan tien päälle kerjuulle ainoana eväänään pala pettuleipää säkissä ja katekismus.

    En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta.

    Sattuu vaan olemaan niin, että uskon entisten lähisukulaisteni kertomaan enemmän kuin edustamaasi jälkikäteislahtaripropagandaan.

    peräisin tuoreista vuotta -18 koskevista Tampereen Yliopiston tutkijoiden kirjoittamista historioista. Ei ne tietenkään jokaisen perheen tilannetta selvitä. Sinun yleistyksesi ovat puhdasta punapropagandaa.

    "En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta."

    Kuntien järjestämiä ruoanjakeluita oli Etelä-Suomessa useissa kunnissa.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    joskus elänyt henkilö, jonka haastatteluihin romaani perustuu. Älä nyt sentään fiktiivisiä satuhenkilöitä todistajiksi hae. Minun ei tarvitse turvautua romaaneihin ja kuvitelmiin, niin paljon lapsuudessani niitä sen ajan muisteloja kuulin, paitsi kodissani niin myös naapureilta ja muilta. Pettua syönyt äitini kuoli vasta 1970-luvulla, joten tieto oli kyllä varmempaa kuin sinun fiktiivisellä Joosepillasi.

    http://www.youtube.com/watch?v=llesDoEYuYI

    Äänestä

  • tietoni ovat kirjoitti:

    peräisin tuoreista vuotta -18 koskevista Tampereen Yliopiston tutkijoiden kirjoittamista historioista. Ei ne tietenkään jokaisen perheen tilannetta selvitä. Sinun yleistyksesi ovat puhdasta punapropagandaa.

    "En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta."

    Kuntien järjestämiä ruoanjakeluita oli Etelä-Suomessa useissa kunnissa.

    että Pohjois-Karjalassa vielä 1924 köyhät sekoittivat leipäänsä jotain jauhonkorviketta. En voi väittää, mutta muistelen sen olleen juuri petäjäistä.

    Äänestä

  • toimihenkilö kirjoitti:

    Kyllä se tuo ison naapurimaan bolseviikkiliike innoitti tämän meidän maan punaiset tähän aseelliseen vallankumoukseen ne oli ne ison maailman tuulet rantautuneet tänne suomeenkin mutta pitikö se väkivallalla ruveta muuttamaan tätä maata ja haluttiinko tästä maasta kansalaisten enemmistön taholta sosoalistiseksi (sosialistiseksi diktatuuriksi) eipä taidettu haluta.

    isoon naapurimaahamme, kerro? Hänkö siellä sen vallankumouksen tekikin eikä Lenin?

    Äänestä

  • tietoni ovat kirjoitti:

    peräisin tuoreista vuotta -18 koskevista Tampereen Yliopiston tutkijoiden kirjoittamista historioista. Ei ne tietenkään jokaisen perheen tilannetta selvitä. Sinun yleistyksesi ovat puhdasta punapropagandaa.

    "En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta."

    Kuntien järjestämiä ruoanjakeluita oli Etelä-Suomessa useissa kunnissa.

    kuvaamattoman röyhkeä kun nimittelet sitä mitä ne ihmiset P-Karjalassa ja muuallakin kokivat pelkäksi punapropagandaksi. Tosiaankin, noin syvälle ovat paatuneimmat lahtarien penikat jo joutuneet vajoamaan koettaessaan opettaa Suomen kansalla uushistoriaa, aivan punikkien malliin. Historian itselle epämieluisat totuudet kiistetään ja nimetään ne propagandaksi tyyliin "ei sellaista ole koskaan tapahtunutkaan, me nuoret valkokollit tiedämme kaiken paremmin kaiken kuin aikalaiset". >Niin, ehkä ne vain kuvittelivat syöneensä pettua, sammalleipää, jäkäläleipää, ruumenia jne...

    Eivät huomanneet sinunlaisiltasi kysyä, että onkos tämä pettua vai kuvitellaanko me vain?

    Jatka samaan malliin niin jää teistä valkolahtareista kaunis paskaläikkä Suomen historiaan.

    Äänestä

  • valheen_vihollinen kirjoitti:

    kuvaamattoman röyhkeä kun nimittelet sitä mitä ne ihmiset P-Karjalassa ja muuallakin kokivat pelkäksi punapropagandaksi. Tosiaankin, noin syvälle ovat paatuneimmat lahtarien penikat jo joutuneet vajoamaan koettaessaan opettaa Suomen kansalla uushistoriaa, aivan punikkien malliin. Historian itselle epämieluisat totuudet kiistetään ja nimetään ne propagandaksi tyyliin "ei sellaista ole koskaan tapahtunutkaan, me nuoret valkokollit tiedämme kaiken paremmin kaiken kuin aikalaiset". >Niin, ehkä ne vain kuvittelivat syöneensä pettua, sammalleipää, jäkäläleipää, ruumenia jne...

    Eivät huomanneet sinunlaisiltasi kysyä, että onkos tämä pettua vai kuvitellaanko me vain?

    Jatka samaan malliin niin jää teistä valkolahtareista kaunis paskaläikkä Suomen historiaan.

    Se, mikä päti Pohjois-Karjalassa ei välttämättä toistunut kaikkialla maassa.

    Minun tietoni koko maata koskien ovat peräisin tuoreista vuotta -18 koskevista Tampereen Yliopiston tutkijoiden kirjoittamista historioista. Ei ne tietenkään jokaisen perheen tilannetta selvitä.

    "Tosiaankin, noin syvälle ovat paatuneimmat lahtarien penikat jo joutuneet vajoamaan koettaessaan opettaa Suomen kansalla uushistoriaa, aivan punikkien malliin."

    Ei ihan selviä, mitä tarkoitat, mutta ilmeisesti kiistät TY:n tutkijoiden pätevyyden?

    Nälkähän jatkui -P-Karjalassa 30-luvulle. Ei sitä ole kukaan kiistänyt, vaan avaajan ja hänen hengenheimolaistensa valeet koskien koko maata v. 1918.

    Äänestä

  • Mopon omistaja kirjoitti:

    ,,,,Uskotko omaan propagandaasi, vai onko joku syöttänyt nuo tarinat sinulle? ,,,,

    Minulla kun sattuu olemaan ikää sen verran, että olen jutellut aivan henkilökohtaisesti kasvoista kasvoihin kevään 1918 Itä-Suomessa nähneitten ja pettua yms. syöneitten ihmisten kanssa. Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi. Jos ruokaa saa kortilla ja kunnan padasta niin kukaan ei silloin syö pettua, sammalta, jäkälää, ruumenia jne.. eikä lähetä alaikäisiä lapsiaan tien päälle kerjuulle ainoana eväänään pala pettuleipää säkissä ja katekismus.

    En tiedä mistä sinä nuo omat soopajuttusi temmot, aivanko vain arviolta vaiko jostain IKL:n ja Lapuan liikkeen yhdessä laatimasta vuoden 1918 historiasta.

    Sattuu vaan olemaan niin, että uskon entisten lähisukulaisteni kertomaan enemmän kuin edustamaasi jälkikäteislahtaripropagandaan.

    ei aloitettu jo 1917, nin miksi se lopetettiin 1920?

    ". Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi"

    En ole väittänytkään, että säännöstely ja muu toiminta olisi mennyt kaikkialla ja aina moitteetta. Punikithan sotkivat kaiken kapinallaan, ryöstöillään ja elintarvikevarastojen tuhoamisella.Säännöstelykorteista on historiakirjoissa kuvat. Miten se on mahdollista, jos niitä ei ollut olemassa?

    Äänestä

  • säännöstelyä kirjoitti:

    ei aloitettu jo 1917, nin miksi se lopetettiin 1920?

    ". Eli tiedän tasan tarkkaan nuo sinun juttusi korteista ja kuntien järjestämistä jakeluista täysiksi p...kapuheiksi"

    En ole väittänytkään, että säännöstely ja muu toiminta olisi mennyt kaikkialla ja aina moitteetta. Punikithan sotkivat kaiken kapinallaan, ryöstöillään ja elintarvikevarastojen tuhoamisella.Säännöstelykorteista on historiakirjoissa kuvat. Miten se on mahdollista, jos niitä ei ollut olemassa?

    punaiset olivat vallassa vain pienessä osassa Suomea ja siinä osassa maata muuten EI ollut nälänhätää köyhilläkään. Nälänhätä oli vain valkoisten hallitsemassa osassa.

    ,,, Punikithan sotkivat kaiken kapinallaan, ryöstöillään ja elintarvikevarastojen tuhoamisella.,,,,,

    Äänestä

  • ei voi yleistää kirjoitti:

    Se, mikä päti Pohjois-Karjalassa ei välttämättä toistunut kaikkialla maassa.

    Minun tietoni koko maata koskien ovat peräisin tuoreista vuotta -18 koskevista Tampereen Yliopiston tutkijoiden kirjoittamista historioista. Ei ne tietenkään jokaisen perheen tilannetta selvitä.

    "Tosiaankin, noin syvälle ovat paatuneimmat lahtarien penikat jo joutuneet vajoamaan koettaessaan opettaa Suomen kansalla uushistoriaa, aivan punikkien malliin."

    Ei ihan selviä, mitä tarkoitat, mutta ilmeisesti kiistät TY:n tutkijoiden pätevyyden?

    Nälkähän jatkui -P-Karjalassa 30-luvulle. Ei sitä ole kukaan kiistänyt, vaan avaajan ja hänen hengenheimolaistensa valeet koskien koko maata v. 1918.

    ,,,,Ei ihan selviä, mitä tarkoitat, mutta ilmeisesti kiistät TY:n tutkijoiden pätevyyden?,,,,

    90 v kuluttua tapahtumista jokin tutkijanplanttu tietää asiat paremmin kuin ne ajat eläneet ihmiset itse. Voi kertoa, että ei siellä mitään nälänhätää ole ollut. Aikakoneellako kävi katsomassa että sai absoluuttisen erehtymättömiä tuloksia?

    Muuten, onko tuo mainostamasi tutkimus jostain saatavilla luettavaksi ja kriittisesti arvioitavaksi, että et liikaa omiasi latelisi tutkimuksen tutkimusta tekosyynä käyttäen.

    Äänestä

Punikit tuhosivat runsaasti viljaa ja ruoka-aineita 1917. Maatalouslakossa estettiin talonisäntiäkin tekemästä kylvötöitä väkivallalla. Tällainen vastuuton toiminta kuvaa hyvn selkeästi sen ajan sosialistien moraalia ja eettistä vakaumusta.

Suomen kapina oli luokkasota ja se on säälittävää venäläismielisyyttä. Samanlainen väki taisteli molemmilla puolella, sillä asevelvollissuus oli voimassa käytännössä molemmilla puolilla ja papin pojatkin vietiin punakaartiin. Valkokaartiin tosin lähdettiin vapauttamaan Suomea ryssän vallasta. Siinä onnistuttiin helposti. Sotaa oli vain pari kuukautta ja punakaartilla ei ollut käytännösä taistelutahdosta puhettakaan. Asemat jätettiin yöksi ja lähdettiin Tampereelle junalla huvittelemaan. Tampereen kaukopuolustus romahti muutaman pikkukahakan jälkeen. 1/3 osa osallistui Tampereella punikeista taisteluun ja loput piileskeli kellareissa, koska he eivät halunneet mieletöntä sotimista ryssien puolella.

Äänestä
  • Paskan marjat sillä itäsuomessakin oli melkein joka kunnassa ja kylässä lahtariporukoita jotka valvoi elintarvikkeiden määriä ja samalla he etsivät työväestöstä punikkeja tapettaviksi.
    Noita laittomuuksiin syyllistyneitä oli satoja ja suurin osa ei edes kuulunut suojeluskuntaan muuta kuin hihanauhan nojalla.

    Äänestä

  • propagandaa, jolla yritetään verenmaku suussa selitellä miksi meillä olii oikeus tappaa rajattomasti noita toisia kun ne olivat niin pahoja. Ei edes ihmisiäkään kun olivat köyhiä sillä kunnon ihminen on rikas ja köyhän täytyy siten olla jotenkin vaarallinen, ihmisen ja eläimen välimuoto. Ja niitähän kuuluukin vähentää, että rikkaitten penskoilla olisi turvatumpi tulevaisuus ja aiempaa nöyrempää orjatyövoimaa.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    propagandaa, jolla yritetään verenmaku suussa selitellä miksi meillä olii oikeus tappaa rajattomasti noita toisia kun ne olivat niin pahoja. Ei edes ihmisiäkään kun olivat köyhiä sillä kunnon ihminen on rikas ja köyhän täytyy siten olla jotenkin vaarallinen, ihmisen ja eläimen välimuoto. Ja niitähän kuuluukin vähentää, että rikkaitten penskoilla olisi turvatumpi tulevaisuus ja aiempaa nöyrempää orjatyövoimaa.

    on joukkomurhiin? Hehän aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa -17 ja jatkoivat niitä koko sodan ajan.

    Äänestä

  • punikeilla kirjoitti:

    on joukkomurhiin? Hehän aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa -17 ja jatkoivat niitä koko sodan ajan.

    olisi ollut oikeus joukkomurhiin. En ole kuullut sellaista puhetta ainakaan näissä keskusteluissa. Ainoastaan sellaista änkytystä kuulee, että valkoisilla oli joku jumalainen oikeus joukkomurhiin eli tappaa köyhiä mielensä mukaan ja vain siksi, että joku köyhä jossain oli tehnyt vakavan rikoksen.

    Tosin puhe punikkien tekemistä joukkomurhista on kornia liiottelua verrattuna siihen mitä valkoiset tekivät. On myöskin niin, että mikään laki ei oikeuta kostamaan kollektiivisesti jollekin yhteiskuntaluokalle. Lenin teki ja opetti niin eli ilmeisesti sinä haluat olla kunnon lenisti ja hänen opetuslapsensa suhteessa joukkomurhiin. Ette te valkoiset näämmä eroa bolsevikeista mitenkään.

    Lenin opetti, että kaikki valtiolle. Te opetatte, että kaikki rikkaille. Ja kummallakin on mielipiteenä, että oman tavoitteen saavuttamista ei mikään laki tai ihmiskunnan moraalikoodi saa estää tai haitata.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    olisi ollut oikeus joukkomurhiin. En ole kuullut sellaista puhetta ainakaan näissä keskusteluissa. Ainoastaan sellaista änkytystä kuulee, että valkoisilla oli joku jumalainen oikeus joukkomurhiin eli tappaa köyhiä mielensä mukaan ja vain siksi, että joku köyhä jossain oli tehnyt vakavan rikoksen.

    Tosin puhe punikkien tekemistä joukkomurhista on kornia liiottelua verrattuna siihen mitä valkoiset tekivät. On myöskin niin, että mikään laki ei oikeuta kostamaan kollektiivisesti jollekin yhteiskuntaluokalle. Lenin teki ja opetti niin eli ilmeisesti sinä haluat olla kunnon lenisti ja hänen opetuslapsensa suhteessa joukkomurhiin. Ette te valkoiset näämmä eroa bolsevikeista mitenkään.

    Lenin opetti, että kaikki valtiolle. Te opetatte, että kaikki rikkaille. Ja kummallakin on mielipiteenä, että oman tavoitteen saavuttamista ei mikään laki tai ihmiskunnan moraalikoodi saa estää tai haitata.

    punaiset oli viattomia uhreja ja valehtelet ummet ja lammet voittajien tekemisistä.

    "On myöskin niin, että mikään laki ei oikeuta kostamaan kollektiivisesti jollekin yhteiskuntaluokalle. "

    Miksi sitten punikit siihen ryhtyivät? Hehän aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa -17 ja jatkoivat niitä koko sodan ajan. Leninin neuvosta sitä puuhattiin. Leninin asialla ne olivat ja edelleen olet sinä ja muut punapropgandistit.

    Todettakoon, että suomen työväenluokka käsitti 1918 noin 1,5 miljoonaa ihmistä. Valkoiset surmasivat puhdistusvaiheessa noin 8 000 pahinta terroristia, murhaajaa ja kapinanjohtajaa? Määrä on noin 0,5 % työväenluokasta, jos kaikki siihen edes kuuluivat.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    olisi ollut oikeus joukkomurhiin. En ole kuullut sellaista puhetta ainakaan näissä keskusteluissa. Ainoastaan sellaista änkytystä kuulee, että valkoisilla oli joku jumalainen oikeus joukkomurhiin eli tappaa köyhiä mielensä mukaan ja vain siksi, että joku köyhä jossain oli tehnyt vakavan rikoksen.

    Tosin puhe punikkien tekemistä joukkomurhista on kornia liiottelua verrattuna siihen mitä valkoiset tekivät. On myöskin niin, että mikään laki ei oikeuta kostamaan kollektiivisesti jollekin yhteiskuntaluokalle. Lenin teki ja opetti niin eli ilmeisesti sinä haluat olla kunnon lenisti ja hänen opetuslapsensa suhteessa joukkomurhiin. Ette te valkoiset näämmä eroa bolsevikeista mitenkään.

    Lenin opetti, että kaikki valtiolle. Te opetatte, että kaikki rikkaille. Ja kummallakin on mielipiteenä, että oman tavoitteen saavuttamista ei mikään laki tai ihmiskunnan moraalikoodi saa estää tai haitata.

    Oliko jossain sovittu, ettei punikkien kapinaa saanut kukistaa eliminoimalla tämä niin pieni ja yleensä änkyräkännissä oleva rupusakki. Sodassa kuolee aina ihmisiä! Jos sodan vielä häviää niin saattaa olla että ruumiita tulee hieman enemmän.

    Valkoisilla oli oikeus operatiivisiin toimiinsa, kuten historia on opettanut!

    Äänestä

Nälkäkapinaa se oli, viimeinen hätähuuto kun muu ei enää auttanut.

Äänestä
  • Koomikon tavoitetila.

    Äänestä

  • Ei ollut vaan pieni radikalisoitunut osa SDP:stä vastasi täysin turhasta kapinasta bolsevikkien malliin!

    Äänestä

-----No montakos tuhatta kuoli Korppi nälkään jos nälänhätä kerta oli? ------

Montako tuhatta olisi pitänyt, että olisit tyytyväinen ? Paljon kuoli mutta eipä niitä luetteloitu eikä laskettu. Kun kköyhä ja kurja kuoli niin herroille ihan sama mihin kuoli, pantiin että rintatautiinhan tuo.

Äänestä

Jyväjemmareilta sai viljaa, jauhoja ja lihaa kun oli rahaa. Ei tarvinnut syödä pettua ja ruumenia, köyhät söivät.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nuorille uutta kirjoitti:

keväällä 1918 osissa Suomea vallitsi aivan "perinteinen" eli kirjaimellisesti nälänhätä. Syötiin pettua, jäkälää, sammalta, ruumenia ja mitä vaan. Sekä kerjäläisiä kulki kuten aina nälänhätien aikana on kulkenut. Jos lapsi oli jo iältään vähänkään yli 10 niin hänet piti lähettää mökeistä kerjäämään ja niitä riitti. Myös kuolleina tienvarsiin.

Mutta silti hallitus ei halunnut panna pystyyn viljan säännöstelyä eikä taloille luovutusvelvollisuutta. Ruokaa sai jos oli rahaa. Sitä riiti kyllä myös Venäjän sotilaille, junakuormittain, jopa pahiten nälänhädästä kärsivässä Itä-Suomessa. Mutta ei riittänyt omalle kansalle.

Ei pitäisi olla ihmekään jos kansa nousi. Ei kukaan halua kuolla nälkään itse eikä halua katsella kun perhe kuolee jos asialle uskoo voivansa tehdä jotain. Kyllä kevään 1918 kansannousu oli ennalta nähtävissä koska se oli pitkälti tahallaan hallitsevien piirien toimesta aiheutettu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu