Leijonalogo

Tässä heräsi keskustelua toisella forumilla aikanaan. Onko leijonavaakunan hankkiminen nahkaan rasistista tai ylipäätänsä rasistin "tunnusleima"? Leijonalla varustetut Kaulaketjut? Suomi-pipo?

Omasta mielestäni ihminen kykenee olemaan isänmaallinen ilman "muukalaisvihaa".
76890
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 76

Vanhimmat

Kuten täällä todettua, pukeutumiset ei muulle kuulu. Pitää suvaita. Rauhassa siis päälle vaikka iso tulipunainen hakaristi-paita.

Äänestä

Ottakaa kantaa.

Mitä ajattelet ihmisen viestittävän, jolla on leijona käsivarressa?

Onko hän ihmisoikeuksien julistuksen hyväksyneen - ja perustuslakiinsakin sen sisällön kirjanneen Suomen kannalla?

Vai kannattaako hän oikeuksia joidenkin muiden perusteiden mukaan?

Tottakai olen samaa mieltä viimeisestä lauseestasi. Mielestäni on itsestään selvää on, että ainakaan suomalainen isänmaallisuus ei suvaitsekaan muukalaisvihaa.

Äänestä

täytyy myöntää, että se näytti somalta maahanmuuttajalapsen päässä. Vaatteen viesti muuttui heti toisenlaiseksi: maahanmuuttajataustaisen päässä se viestittää kiitollisuutta turvapaikasta.

Äänestä
  • - samoin kuin jo kerroin eräästä maahanmuuttajasta, joka piti siniristipaitaa päällä itsenäisyyspäivän aikaan.

    Hienoja juttuja.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - samoin kuin jo kerroin eräästä maahanmuuttajasta, joka piti siniristipaitaa päällä itsenäisyyspäivän aikaan.

    Hienoja juttuja.

    Haluaisin lukea tämän jutun. Löytyykö linkkiä?

    Äänestä


tietenkään rasistinen ole,mutta onhan siitä yritetty sitäkin jo tehdä - vasemmiston taholta tottakai.Leijona-riipushan on hyvin suosittu Suomessa ja Ruotsinsuomalaisten keskuudessa leijona tatuointi on erittäin suosittu - se on selvä että osa Ruotsinsuomalaisista haluaa viestittää tatuoinnillaan suomalaistaustansa.

Ja sitähän moni suomalainen haluaa,että "monikulttuurisessa" yhteiskunnassa he näyttävät Leijona tatuoinnillaan/korullaan että he ovat suomalaisia.Tämä on nähtävissä myös mamujen keskuudessa,esim.monet musliminaiset ovat vasta Suomessa tai muussa länsimaassa alkaneet käyttää näitä huiveja ja burhkia,tästähän oli TV:kin juttua - eli siis he haluavat varmistaa sen että heitä varmasti pidetään muslimeina - se voi olla myös merkki haluttomuudesta sopeutua länteen.

Äänestä
  • Siellä se varmaan viestiin aidosti sitä, että "olen suomalainen, se on ok, enkä sitä häpeä".

    Sen sijaan - tuo selityksesi suomensuomalaisen tatskanpitäjän suhteen ei oikein tunnu uskottavalta: Eikö suomensuomalaisen nyt tunnista vähemmälläkin?

    Ja on kyllä turha sinun sanoa, etteikö mm. skinien ihoonsa tekemät tatskat ole taas tuoneet toiseen suuntaan kulkenutta signaalia...

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Siellä se varmaan viestiin aidosti sitä, että "olen suomalainen, se on ok, enkä sitä häpeä".

    Sen sijaan - tuo selityksesi suomensuomalaisen tatskanpitäjän suhteen ei oikein tunnu uskottavalta: Eikö suomensuomalaisen nyt tunnista vähemmälläkin?

    Ja on kyllä turha sinun sanoa, etteikö mm. skinien ihoonsa tekemät tatskat ole taas tuoneet toiseen suuntaan kulkenutta signaalia...

    eihän heillä oikeasti ole merkitystä.

    Äänestä

  • <c< kirjoitti:

    eihän heillä oikeasti ole merkitystä.

    ¤¤¤¤

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    ¤¤¤¤

    Ei kai hyysäri ainakaan (sharp) koska ne näyttääkin niin samanlaisilta?

    Äänestä

  • sama se kirjoitti:

    Ei kai hyysäri ainakaan (sharp) koska ne näyttääkin niin samanlaisilta?

    ettei laillinen yhteiskunta hyväksy skinien toimintaa.

    Entä siis sinä?

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    ettei laillinen yhteiskunta hyväksy skinien toimintaa.

    Entä siis sinä?

    Tottakai hyväksyn monienkin skinheadien toiminnan!

    Tosin white-power skinheads on siinä ja siinä. Ovatko he valkoisen väestön viimeinne tuki ja turva vai eivät. Ja tässä kohtaa sanon että ns. white-powerit eivät ymmärrä asemaansa vaikkapa venäjällä.. :)

    Joka tapauksessa, sentään sen muistat että koko aate on alkujaan mm. jamaikalta? Ja katsele vaikkapa "This is england" kun ehdit kiireiltäsi. Ei sillä että vaikuttaisi keskusteluun, vaan muuten vain ;D

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    ettei laillinen yhteiskunta hyväksy skinien toimintaa.

    Entä siis sinä?

    sallivat lait ovat hurmahenkisten vähemmistöhyysäreiden aikaan saannoksia.
    näiden lakien alasajo - hyvällä tai pahalla - on jokaisen valveutuneen kansalaisen velvollisuua.
    mallia anc ja mr. mandela .

    Äänestä

  • sama se kirjoitti:

    Tottakai hyväksyn monienkin skinheadien toiminnan!

    Tosin white-power skinheads on siinä ja siinä. Ovatko he valkoisen väestön viimeinne tuki ja turva vai eivät. Ja tässä kohtaa sanon että ns. white-powerit eivät ymmärrä asemaansa vaikkapa venäjällä.. :)

    Joka tapauksessa, sentään sen muistat että koko aate on alkujaan mm. jamaikalta? Ja katsele vaikkapa "This is england" kun ehdit kiireiltäsi. Ei sillä että vaikuttaisi keskusteluun, vaan muuten vain ;D

    - voidaanko skinien toimintaa pitää valon kestävänä.

    Heidän kauppareissuistaan ja vessakäynnistään ei siis ole kyse - eikä edes kruisailusta kesäiltana bulevardilla.

    Katso sinä dokumentti siitä, kuinka ryhmä israelilaisia ja palestiinalaisia ovat perustaneet liikkeeb, jolla he kategorisesti vastustavat väkivallan käyttöä ongelmien ratkaisemisessa.

    Saattaa tuntua kummalliselta. Mutta se sattuu olemaan vain ainut järkevä tie.

    Ja se sattuu olemaan ainut tie.

    Äänestä

  • suomi suomalaisille kirjoitti:

    sallivat lait ovat hurmahenkisten vähemmistöhyysäreiden aikaan saannoksia.
    näiden lakien alasajo - hyvällä tai pahalla - on jokaisen valveutuneen kansalaisen velvollisuua.
    mallia anc ja mr. mandela .

    kumoamista.

    Owkydowky.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    kumoamista.

    Owkydowky.

    päästä eroon nykyhallituksesta ja laatia hallinto ja lait uusiksi.

    Äänestä

  • suomi suomalaisille kirjoitti:

    päästä eroon nykyhallituksesta ja laatia hallinto ja lait uusiksi.

    "HYVÄLLÄ TAI PAHALLA"...

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    kumoamista.

    Owkydowky.

    kukaan ei puhunut "suomen laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamisesta"! paitsi sinä itse! naurettavaa tuo tapasi laittaa sanoja toisten suuhun ja väittää muiden sanoneen sellaista mitä eivät ole sanoneet.

    Äänestä

  • kat-arina kirjoitti:

    kukaan ei puhunut "suomen laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamisesta"! paitsi sinä itse! naurettavaa tuo tapasi laittaa sanoja toisten suuhun ja väittää muiden sanoneen sellaista mitä eivät ole sanoneet.

    Nimimerkki "suomi suomalaisille" sanoi muutamaa kommenttia taaksepäin, että...

    "muukalaisten maahantuonnin sallivat lait ovat hurmahenkisten vähemmistöhyysäreiden aikaan saannoksia.
    näiden lakien alasajo - hyvällä tai pahalla - on jokaisen valveutuneen kansalaisen velvollisuua.
    mallia anc ja mr. mandela ."

    Minä - ainakin - tulkitsen tuon "hyvällä tai pahalla" viimeisen sanan laittomien keinojen käytöksi.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Nimimerkki "suomi suomalaisille" sanoi muutamaa kommenttia taaksepäin, että...

    "muukalaisten maahantuonnin sallivat lait ovat hurmahenkisten vähemmistöhyysäreiden aikaan saannoksia.
    näiden lakien alasajo - hyvällä tai pahalla - on jokaisen valveutuneen kansalaisen velvollisuua.
    mallia anc ja mr. mandela ."

    Minä - ainakin - tulkitsen tuon "hyvällä tai pahalla" viimeisen sanan laittomien keinojen käytöksi.

    keinot eivät auta .


    " olemme yrittäneet kaikintavoin mutta"...lainaus mr. mandelan
    oikeudenkäynnistä.

    Äänestä

  • suomi suomalaisille kirjoitti:

    keinot eivät auta .


    " olemme yrittäneet kaikintavoin mutta"...lainaus mr. mandelan
    oikeudenkäynnistä.

    "Raivo yllätti Eva Biaudet'n.

    Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.

    Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.

    Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.

    Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta."


    Ylläoleva on julkaistu Anna-lehden numerossa 20/2010.

    Onko ko. henkilö sopiva vähemmistövaltuutetuksi?

    Äänestä

  • hyväksy skinejä kirjoitti:

    "Raivo yllätti Eva Biaudet'n.

    Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.

    Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.

    Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.

    Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta."


    Ylläoleva on julkaistu Anna-lehden numerossa 20/2010.

    Onko ko. henkilö sopiva vähemmistövaltuutetuksi?

    vähemmistövaltuutettu vaan . muukalaisten nuolija.
    mitenkähän valtuutettu olisi suhtautunut mutakuonolauman maleksimiseen suojatiellä
    meluten ja mulkoillen vihaa uhkuen vähemmistövaltuutettua.
    mitäs menee adoptoimaan ulkomailta, suomalaisiakin on saatavilla.

    Äänestä

  • kat-arina kirjoitti:

    kukaan ei puhunut "suomen laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamisesta"! paitsi sinä itse! naurettavaa tuo tapasi laittaa sanoja toisten suuhun ja väittää muiden sanoneen sellaista mitä eivät ole sanoneet.

    minä kannatan lahojen oksien leikkuuta muuten terveestä puusta.
    suomalaiset ovat kunnon kansaa, mutta radikaaleja muutoksia tarvitaan että pääst'ään eroon suomalaisuuden syöjistä ja muuveroivista maanpettureista.
    jos ei hyvällä niin pahalla.

    Äänestä

  • suomi suomalaisille kirjoitti:

    keinot eivät auta .


    " olemme yrittäneet kaikintavoin mutta"...lainaus mr. mandelan
    oikeudenkäynnistä.

    - jopa siihen pisteeseen, että olet valmis rikkomaan kansanvaltaisen maan lakia???

    Kertonee jotain sinusta, että olet valmis käyttämään Mandelaa vain oikeuttaaksesi typeryytesi...

    Äläkä nostele tai laske henkilöitä.

    Äläkä vertaile maailman toisella puolella olevia valtioita keksiessäsi ekskjuusseja kummallisuuksillesi.

    Ole - vihdoinkin - suomalainen!!

    Äänestä

  • hyväksy skinejä kirjoitti:

    "Raivo yllätti Eva Biaudet'n.

    Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.

    Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.

    Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.

    Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta."


    Ylläoleva on julkaistu Anna-lehden numerossa 20/2010.

    Onko ko. henkilö sopiva vähemmistövaltuutetuksi?

    ei suvaitsemattomuuden suvaitseminen ole suvaitsevaisuutta, vaan hengen velttoutta

    Äänestä

  • suomi suomaklaisille kirjoitti:

    minä kannatan lahojen oksien leikkuuta muuten terveestä puusta.
    suomalaiset ovat kunnon kansaa, mutta radikaaleja muutoksia tarvitaan että pääst'ään eroon suomalaisuuden syöjistä ja muuveroivista maanpettureista.
    jos ei hyvällä niin pahalla.

    leikkauslistan kärjesssä ovat skinit ja hallanpanemat höpöttäjät

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - jopa siihen pisteeseen, että olet valmis rikkomaan kansanvaltaisen maan lakia???

    Kertonee jotain sinusta, että olet valmis käyttämään Mandelaa vain oikeuttaaksesi typeryytesi...

    Äläkä nostele tai laske henkilöitä.

    Äläkä vertaile maailman toisella puolella olevia valtioita keksiessäsi ekskjuusseja kummallisuuksillesi.

    Ole - vihdoinkin - suomalainen!!

    Vastoin kansan tahtoa on "hallitus" salaa antanut maamme rikkaudet ja hallinnon ulkomaille.

    Vastoin kansan tahtoa on tänne järjestetty olot jossa lehdistö ja propaganda on parin rikkaan suvun hallinnassa, paikallislehdet myös.

    Vastoin kansan tahtoa on tänne hyysätty pakolaisia tuhoamaan viimeiset demokratian rippeetkin.

    Vastoin kansan tahtoa tänne tuodaan ulkomaalaisia työntekijöitä samalla kun omat tekijät istuvat koristossa.

    Älä levitä näitä valheita kansanvaltaisesta suomesta!

    Äänestä

  • Kansanvaltainen! kirjoitti:

    Vastoin kansan tahtoa on "hallitus" salaa antanut maamme rikkaudet ja hallinnon ulkomaille.

    Vastoin kansan tahtoa on tänne järjestetty olot jossa lehdistö ja propaganda on parin rikkaan suvun hallinnassa, paikallislehdet myös.

    Vastoin kansan tahtoa on tänne hyysätty pakolaisia tuhoamaan viimeiset demokratian rippeetkin.

    Vastoin kansan tahtoa tänne tuodaan ulkomaalaisia työntekijöitä samalla kun omat tekijät istuvat koristossa.

    Älä levitä näitä valheita kansanvaltaisesta suomesta!

    Suomi on useasti todettu lahjomattomimmaksi maaksi hallinnoltaan.

    Siis - jos jossain on vikaa - niin kansassa, joka äänestää.

    Mutta se on toinen juttu.

    Kansa - siis - sekä hallitsee että vallitsee täällä!

    Mutta sinun kaltaisiasi tyyppejä sen sijaan on yltympäsi maailman, jotka väittävät "itse omistavansa kansan tahdon".

    Että se siittä sitten!

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Suomi on useasti todettu lahjomattomimmaksi maaksi hallinnoltaan.

    Siis - jos jossain on vikaa - niin kansassa, joka äänestää.

    Mutta se on toinen juttu.

    Kansa - siis - sekä hallitsee että vallitsee täällä!

    Mutta sinun kaltaisiasi tyyppejä sen sijaan on yltympäsi maailman, jotka väittävät "itse omistavansa kansan tahdon".

    Että se siittä sitten!

    "Suomi on useasti todettu lahjomattomimmaksi maaksi hallinnoltaan"
    onhan noita erilaisia vertailuja ja tutkimuksia joo. tuli heti mieleen stressitestit.

    Äänestä

  • joojoo.. kirjoitti:

    "Suomi on useasti todettu lahjomattomimmaksi maaksi hallinnoltaan"
    onhan noita erilaisia vertailuja ja tutkimuksia joo. tuli heti mieleen stressitestit.

    jalkapallomenestys.

    Mutta transparency sattuu kertomaan juuri siitä kansanvallasta.

    Äänestä

Elikkä tähän asti ollaan selvitetty, että kaulaketju ok, mutta leima nahkassa ei?
Mitenkäs leijona-paita? Samalla meiningillä kuin pipo; hienoa omistaa, mutta hienompaa maahanmuuttajan päällä(kö)?

Edelleenkin, omasta mielestäni on ok, jos omaa leijonalogon jossain muodossa, mutta en todellakaan halua lähteä taksi jonossa painimaan jonkun vähemmistön edustajan kanssa tai yli-innokkaan tasa-arvon kannattajan kanssa vain sen takia, että leijona karjuu kaulassa tai paidassa.

Olen suomalainen ja se on tärkeä osa identiteettiäni. En halua hävetä omassa maassani sitä, jos näytän ylpeyteni.

Äänestä
  • - siis minun mielestäni. Näistähän ei mitään virallisia koordinaatteja ole - eikä pidäkään olla.

    Luulen, että vaikka kuljet Suomen lipussa, niin vähemmistön edustajat varmaan jättävät sinut rauhaan. Poliisista tai joistakin innokkaista lippuetiketin tuntevista kansalaisista en lupaile sitä kuitenkaan.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - siis minun mielestäni. Näistähän ei mitään virallisia koordinaatteja ole - eikä pidäkään olla.

    Luulen, että vaikka kuljet Suomen lipussa, niin vähemmistön edustajat varmaan jättävät sinut rauhaan. Poliisista tai joistakin innokkaista lippuetiketin tuntevista kansalaisista en lupaile sitä kuitenkaan.

    Yksi vähemmistön edustaja, kävi lyömässä kaveriani joka oli ajellut tukkansa pois. Kyseessä oli siis nahkatakkinen tyttö, joka ei välitä miehistä "sillä tavalla". Muuten ihan mukava.

    Joukko vähemmistön edustajia kävi painimassa parin kaverin kaverin kanssa, kun herrat odottelivat junaa yön tunteina. Rasisti leima oli pamahtanut toisen herran leijona paidasta, josta kärhämä oli alkanut.

    Yksittäistapauksia?

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    Yksi vähemmistön edustaja, kävi lyömässä kaveriani joka oli ajellut tukkansa pois. Kyseessä oli siis nahkatakkinen tyttö, joka ei välitä miehistä "sillä tavalla". Muuten ihan mukava.

    Joukko vähemmistön edustajia kävi painimassa parin kaverin kaverin kanssa, kun herrat odottelivat junaa yön tunteina. Rasisti leima oli pamahtanut toisen herran leijona paidasta, josta kärhämä oli alkanut.

    Yksittäistapauksia?

    - vastaan aluksi siihen:

    Ovat. Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa". Se, että sinulle tulee edes mieleen kysyä, ovatko ne yksittäistapauksia kertoo joko sinun vinoutuneista käsityksistäsi tai suhteellisen kattavasta tietämättömyydestä.

    Mutta summa summarum. Jos jätämme pohdiskelut siitä, kuinka yleistä kunkin ryhmän minkäkinlainen käytös on - ja ryhdymme kaikki antirasistit, niin kantikset kuin mamutkin, torjumaan kaikenlaista väkivaltaa - myös rasistisuutta - se kun lienee kaikkien ensisijainen tavoite?

    Ok?

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - vastaan aluksi siihen:

    Ovat. Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa". Se, että sinulle tulee edes mieleen kysyä, ovatko ne yksittäistapauksia kertoo joko sinun vinoutuneista käsityksistäsi tai suhteellisen kattavasta tietämättömyydestä.

    Mutta summa summarum. Jos jätämme pohdiskelut siitä, kuinka yleistä kunkin ryhmän minkäkinlainen käytös on - ja ryhdymme kaikki antirasistit, niin kantikset kuin mamutkin, torjumaan kaikenlaista väkivaltaa - myös rasistisuutta - se kun lienee kaikkien ensisijainen tavoite?

    Ok?

    että olet samaa mieltä myös vaikkapa skineistä?

    "Ovat (yksittäistapauksia). Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa"."

    Vai oletko tässäkin tapauksessa kaksinaismoralistinen?

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - vastaan aluksi siihen:

    Ovat. Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa". Se, että sinulle tulee edes mieleen kysyä, ovatko ne yksittäistapauksia kertoo joko sinun vinoutuneista käsityksistäsi tai suhteellisen kattavasta tietämättömyydestä.

    Mutta summa summarum. Jos jätämme pohdiskelut siitä, kuinka yleistä kunkin ryhmän minkäkinlainen käytös on - ja ryhdymme kaikki antirasistit, niin kantikset kuin mamutkin, torjumaan kaikenlaista väkivaltaa - myös rasistisuutta - se kun lienee kaikkien ensisijainen tavoite?

    Ok?

    En ole sanonut, että väkivalta kuuluisi heidän tapoihinsa, enkä näin uskokkaan. Enkä myöskään leimannut mitään ryhmää tai miettinyt sen käytöstä, mutta hienoa että voi yleistää ja vääntää minun käsityksiä tuolla tavalla yhdestä sanasta ja kysymysmerkistä. Pointtini oli, että ulkomuoto vaikuttaa suuresti ja saattaa aiheuttaa provosoimattomia hyökkäyksiä.

    Leijonapaita voi provosoida väärässä paikassa väärään aikaan. Älä myöskään pidä nahkatakkia, jos olet ajellu pääsi (mies tai naine). Leima kannattaa pitää piilossa ja välttää biitsillä käyntiä.

    Veikkaan, että musta mies, suomi-paidassaan, saisi myös turpiinsa, jos väärään paikkaan astelee.

    Ok?

    Äänestä

  • Oletan, kirjoitti:

    että olet samaa mieltä myös vaikkapa skineistä?

    "Ovat (yksittäistapauksia). Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa"."

    Vai oletko tässäkin tapauksessa kaksinaismoralistinen?

    ajelin itse pääni kaljuksi parikymmnetä vuotta sitten. Mutta kerran ravintolan portaikossa tuli vastaan musta mies, joka melkein hyppäsi säikähdyksestä minut nähdessään. Sanoin hänelle että älä pelkää, en ole vaarallinen vaikka näytän tältä.Se sai minut kuitenkin miettimään lookini uudelleen: jos kaljuksi ajeltu pää ja nahkatakki viestivät että olen väkivaltainen mulkku, en halua antaa sellaista viestiä. "En halua herättää pelkoa, maailmassa ei ole mitään mikä olisi halveksittavampaa. Mieluummin halveksittu kuin pelätty." (Elias Canetti, muistinvaraisesti siteerattuna)

    Äänestä

  • sillä kirjoitti:

    ajelin itse pääni kaljuksi parikymmnetä vuotta sitten. Mutta kerran ravintolan portaikossa tuli vastaan musta mies, joka melkein hyppäsi säikähdyksestä minut nähdessään. Sanoin hänelle että älä pelkää, en ole vaarallinen vaikka näytän tältä.Se sai minut kuitenkin miettimään lookini uudelleen: jos kaljuksi ajeltu pää ja nahkatakki viestivät että olen väkivaltainen mulkku, en halua antaa sellaista viestiä. "En halua herättää pelkoa, maailmassa ei ole mitään mikä olisi halveksittavampaa. Mieluummin halveksittu kuin pelätty." (Elias Canetti, muistinvaraisesti siteerattuna)

    Suomalainen miettii aina, mitä mieltä ulkomaan asukas on hänestä ja on valmis muuttamaan olemustaan ainoastaan sen takia, ettei mamu vaan säikähdä häntä.

    Sen sijaan mamu pitää kiinni viimeiseen asti omasta kulttuuristaan ja asuistaan, vaikka ne todettaisiin jopa yleiselle turvallisuudelle vaarallisiksi, kuten kasvot peittävät kaavut.

    Voiko nöyristelevämpiä ja heikkoitsetuntoisempia ihmisiä olla!

    Äänestä

  • Oletan, kirjoitti:

    että olet samaa mieltä myös vaikkapa skineistä?

    "Ovat (yksittäistapauksia). Kyllä sinun pitäisin tietää, että väkivalta - myös mamujen taholta, on hyvin harvinaista - puhumattakaan, että se "kuuluisi heidän tapoihinsa"."

    Vai oletko tässäkin tapauksessa kaksinaismoralistinen?

    Skinit ovat ryhmä, jotka nimenomaan - vapaaehtoisesti - haluavat itse tuottaa väkivaltaisia toimintatapoja.

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    En ole sanonut, että väkivalta kuuluisi heidän tapoihinsa, enkä näin uskokkaan. Enkä myöskään leimannut mitään ryhmää tai miettinyt sen käytöstä, mutta hienoa että voi yleistää ja vääntää minun käsityksiä tuolla tavalla yhdestä sanasta ja kysymysmerkistä. Pointtini oli, että ulkomuoto vaikuttaa suuresti ja saattaa aiheuttaa provosoimattomia hyökkäyksiä.

    Leijonapaita voi provosoida väärässä paikassa väärään aikaan. Älä myöskään pidä nahkatakkia, jos olet ajellu pääsi (mies tai naine). Leima kannattaa pitää piilossa ja välttää biitsillä käyntiä.

    Veikkaan, että musta mies, suomi-paidassaan, saisi myös turpiinsa, jos väärään paikkaan astelee.

    Ok?

    kysymykseeni?

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Skinit ovat ryhmä, jotka nimenomaan - vapaaehtoisesti - haluavat itse tuottaa väkivaltaisia toimintatapoja.

    tuohon väittämään?

    Luulenpa, että sorrut nyt yleistykseen - joka on rasistista.

    Tuomitset koko nuorisokulttuurin muutamien väkivaltaisuuden takia.

    Niin kauan. kuin on edes yksi väkivallaton skini, et voi syyllistää heitä kaikkia väkivallasta.

    Ok?

    Äänestä

  • onko linkkiä kirjoitti:

    tuohon väittämään?

    Luulenpa, että sorrut nyt yleistykseen - joka on rasistista.

    Tuomitset koko nuorisokulttuurin muutamien väkivaltaisuuden takia.

    Niin kauan. kuin on edes yksi väkivallaton skini, et voi syyllistää heitä kaikkia väkivallasta.

    Ok?

    Joka tapauksessa skinheadit ovat ryhmä, jonka toiminta ei ole pyhäkoulusta - sen sijaan maahanmuuttajilla asia on toisin: Heitä on joka lähtöön.

    Mutta hyvä kun pääsemme toteamaan, että rasistisuus on huono juttu - kaikkien suhteen.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    kysymykseeni?

    Meinaat siis tätä väkivallan torjumista yms? Toki, mutta miten tämä tapahtuu? Olen kuullut anti-rasisteista, jotka ovat lähteneet sille linjalle, jotta maalailevat seiniin hakaristiä ja punasta äksää päälle. Olen myös kuullut että ovat ottaneet yhteen uus-natsien ja muiden ryhmittymien kanssa. En usko että tällä toiminnalla on mitään positiivista vaikutusta suuremmassa mittakaavassa.

    Vai meinaatko kenties kieltäytymisen väkivallasta? Olen rauhallinen kansalainen. En tappele mielelläni, vaan selvitän asiat mielummin puhumalla, mutta olen nähnyt tilanteen jossa kaveri on ollut kädet ojossa, pyytäen rauhottumaan ja toinen on painanut yli kuin raivo härkä.
    Väkivalta ei katoa kieltämällä sen olemassaoloa.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Joka tapauksessa skinheadit ovat ryhmä, jonka toiminta ei ole pyhäkoulusta - sen sijaan maahanmuuttajilla asia on toisin: Heitä on joka lähtöön.

    Mutta hyvä kun pääsemme toteamaan, että rasistisuus on huono juttu - kaikkien suhteen.

    Rasistisuus on geeneissä. Hamassa menneisyydessä, erillaisuus katsottiin uhaksi. Heimon piti olla vahva että se selviää. Jos otetaan esimerkiksi miten kävi amerikan intiaaneille kun valkoiset siirtolaiset saapuivat. Heidän elämäntapansa jäi jalan alle, kulttuuri lopetti kehitymisen ja valkoisen miehen sairaudet levisivät ja tappoivat suuria määriä ihmisiä.

    En sano että niin pitkälle olisitäällä menossa, mutta katsokaa miten tämäkin yhteiskunta on alkanut muuttumaan ja paljon se muutos maksaa meille. Katsokaa, miten katukuvaan on tullut viinan lisäksi ulkomaalaisten huumeet ja kansa hyväksyy tämän. Katsokaa miten Suomalaisesta kantaväestöstä on tullu puhtaasti keskiluokka ja työläiset on kärrätty ulkomailta.

    Rasistisuus on huono juttu, jos se menee liiallisuuksiin, mutta maalaisjärjen kanssa ihmiset... Älkää antako tämän yhteiskunnan muuttua nykyajan saksaksi, jossa portit on auki ja joutuu kantaväestö pelkäämään.

    Äänestä

  • Liikuttaja2s kirjoitti:

    Rasistisuus on geeneissä. Hamassa menneisyydessä, erillaisuus katsottiin uhaksi. Heimon piti olla vahva että se selviää. Jos otetaan esimerkiksi miten kävi amerikan intiaaneille kun valkoiset siirtolaiset saapuivat. Heidän elämäntapansa jäi jalan alle, kulttuuri lopetti kehitymisen ja valkoisen miehen sairaudet levisivät ja tappoivat suuria määriä ihmisiä.

    En sano että niin pitkälle olisitäällä menossa, mutta katsokaa miten tämäkin yhteiskunta on alkanut muuttumaan ja paljon se muutos maksaa meille. Katsokaa, miten katukuvaan on tullut viinan lisäksi ulkomaalaisten huumeet ja kansa hyväksyy tämän. Katsokaa miten Suomalaisesta kantaväestöstä on tullu puhtaasti keskiluokka ja työläiset on kärrätty ulkomailta.

    Rasistisuus on huono juttu, jos se menee liiallisuuksiin, mutta maalaisjärjen kanssa ihmiset... Älkää antako tämän yhteiskunnan muuttua nykyajan saksaksi, jossa portit on auki ja joutuu kantaväestö pelkäämään.

    - jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan.

    Erilaisuus oli uhka. Omassa kulttuurissamme tietyllä tavalla on PYRITTY ERILAISUUTEEN: Yhteiskunnan jäsenet erikoistuvat omiin työtehtäviinsä - ja näin yhteiskunta saa parhaan mahdollisen tuloksen.

    Se, mitä omassa yhteiskunnassamme tapahtuu, tulee olla omassa hallinnassamme. Kukaan ei kiellä maahanmuuton yhteydessä havaittavia ongelmia. Kukaan tuskin kieltää sitäkään, etteikö maailman muuttuminen, kansainvälinen yhteistyö ja sitä kautta myös eri kulttuurien kohtaaminen ole ollut myös edellytys kaikelle kehitykselle.

    Olen eri mieltä kanssasi siinä, että rasistisuus on huono juttu, jos se menee liaallisuuksiin. Rasismi on aina huono juttu. Asioiden hoitamistapana se ei yhteiskuntamme arvomaailman näkökulmasta eroa laadullisesti mistään muustakaan yhteiskuntamme rikollisista, väkuvaltaisista ilmiöistä. ASIAT VOIDAAN HOITAA KUNTOON MUULLA TAVOIN.

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    Meinaat siis tätä väkivallan torjumista yms? Toki, mutta miten tämä tapahtuu? Olen kuullut anti-rasisteista, jotka ovat lähteneet sille linjalle, jotta maalailevat seiniin hakaristiä ja punasta äksää päälle. Olen myös kuullut että ovat ottaneet yhteen uus-natsien ja muiden ryhmittymien kanssa. En usko että tällä toiminnalla on mitään positiivista vaikutusta suuremmassa mittakaavassa.

    Vai meinaatko kenties kieltäytymisen väkivallasta? Olen rauhallinen kansalainen. En tappele mielelläni, vaan selvitän asiat mielummin puhumalla, mutta olen nähnyt tilanteen jossa kaveri on ollut kädet ojossa, pyytäen rauhottumaan ja toinen on painanut yli kuin raivo härkä.
    Väkivalta ei katoa kieltämällä sen olemassaoloa.

    Perustuslaissa sanotaan

    "---Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.---"

    Tämä on arvoperusta, jonka mukaan tulee toimia. Varsinaisessa toiminnassa myös muiden lakien kohdat ohjaavat rasistisuuden vastaista työtä. Se koskee myös esiintuomiasi esimerkkejä.

    Äänestä

  • nöyristelystä. kirjoitti:

    Suomalainen miettii aina, mitä mieltä ulkomaan asukas on hänestä ja on valmis muuttamaan olemustaan ainoastaan sen takia, ettei mamu vaan säikähdä häntä.

    Sen sijaan mamu pitää kiinni viimeiseen asti omasta kulttuuristaan ja asuistaan, vaikka ne todettaisiin jopa yleiselle turvallisuudelle vaarallisiksi, kuten kasvot peittävät kaavut.

    Voiko nöyristelevämpiä ja heikkoitsetuntoisempia ihmisiä olla!

    jos moneen asiaan olenkin elämässäni saattanut syyllistyä, niin tuskin nöyristelyyn. Tosiasia vain on, että olin silloin niin naiivi, että ajattelin kyseessä olevan pelkkä hiustyyli josta ei vedetä muunlaisia johtopäätöksiä. Skinit siis pilasivat senkin ilon että tyylinsä saattoi valita vapaasti. No pilaahan ne leijonariipukset ja Suomi-paidatkin. "Kuningas Midas aikoinaan sai kaiken kullaksi muuttumaan vain kosketuksella sormenpään vaan entäpä nyt, miten lieneekään. -- Mihin kosketkin jäljiltä Midaksen, aina isket kätesi paskaan" (juice LEskinen) ... skineillä on Midaksen kosketus tässä juicemaisessa mielessä...

    Äänestä

  • sillä kirjoitti:

    jos moneen asiaan olenkin elämässäni saattanut syyllistyä, niin tuskin nöyristelyyn. Tosiasia vain on, että olin silloin niin naiivi, että ajattelin kyseessä olevan pelkkä hiustyyli josta ei vedetä muunlaisia johtopäätöksiä. Skinit siis pilasivat senkin ilon että tyylinsä saattoi valita vapaasti. No pilaahan ne leijonariipukset ja Suomi-paidatkin. "Kuningas Midas aikoinaan sai kaiken kullaksi muuttumaan vain kosketuksella sormenpään vaan entäpä nyt, miten lieneekään. -- Mihin kosketkin jäljiltä Midaksen, aina isket kätesi paskaan" (juice LEskinen) ... skineillä on Midaksen kosketus tässä juicemaisessa mielessä...

    pelokkaana ihmisenä peilaat omaa persoonaasi muiden ihmisten reagoinneista.

    Tyypilliseen tapaan vielä projisoit omat henkilökohtaiset ongelmasi ja heikkoutesi vähemmistöryhmään, jota pidät itseäsi alempiarvoisena - eli skineihin.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    - jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan.

    Erilaisuus oli uhka. Omassa kulttuurissamme tietyllä tavalla on PYRITTY ERILAISUUTEEN: Yhteiskunnan jäsenet erikoistuvat omiin työtehtäviinsä - ja näin yhteiskunta saa parhaan mahdollisen tuloksen.

    Se, mitä omassa yhteiskunnassamme tapahtuu, tulee olla omassa hallinnassamme. Kukaan ei kiellä maahanmuuton yhteydessä havaittavia ongelmia. Kukaan tuskin kieltää sitäkään, etteikö maailman muuttuminen, kansainvälinen yhteistyö ja sitä kautta myös eri kulttuurien kohtaaminen ole ollut myös edellytys kaikelle kehitykselle.

    Olen eri mieltä kanssasi siinä, että rasistisuus on huono juttu, jos se menee liaallisuuksiin. Rasismi on aina huono juttu. Asioiden hoitamistapana se ei yhteiskuntamme arvomaailman näkökulmasta eroa laadullisesti mistään muustakaan yhteiskuntamme rikollisista, väkuvaltaisista ilmiöistä. ASIAT VOIDAAN HOITAA KUNTOON MUULLA TAVOIN.

    ASIAT VOIDAAN HOITAA KUNTOON MUULLA TAVOIN, mutta se ei todellakaan tarkoita, että ihminen olisi siitä kehitynyt. Täytyy olla täysiin kieroon kasvatettu ihminen, jos hän on täysin suvaitsematon, mutta yli-suvaitsevainen ihan yhtä kierossa.

    Vaikka yhteiskuntamme pyrkii erillaisuuteen, se ei tarkoita että pitäisi jokaista tänne päästää. Yhteiskunnan erillaisuuden tulisi auttaa yhteiskunnan kehityksessä, eikä päinvastoin.

    Kulttuuria tulisi kehittää, ei rikastuttaa. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Perustuslaissa sanotaan

    "---Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.---"

    Tämä on arvoperusta, jonka mukaan tulee toimia. Varsinaisessa toiminnassa myös muiden lakien kohdat ohjaavat rasistisuuden vastaista työtä. Se koskee myös esiintuomiasi esimerkkejä.

    Eli miten sitten ehdotat että toimitaan?

    Äänestä

  • Liikuttaja2s kirjoitti:

    ASIAT VOIDAAN HOITAA KUNTOON MUULLA TAVOIN, mutta se ei todellakaan tarkoita, että ihminen olisi siitä kehitynyt. Täytyy olla täysiin kieroon kasvatettu ihminen, jos hän on täysin suvaitsematon, mutta yli-suvaitsevainen ihan yhtä kierossa.

    Vaikka yhteiskuntamme pyrkii erillaisuuteen, se ei tarkoita että pitäisi jokaista tänne päästää. Yhteiskunnan erillaisuuden tulisi auttaa yhteiskunnan kehityksessä, eikä päinvastoin.

    Kulttuuria tulisi kehittää, ei rikastuttaa. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

    Kyseinen sanahan on täällä raiskattu - ja olen sitä aivan tietoisesti välttänyt itsekin.

    Mutta suvaitsevaisuus - sanan varsinaisessa merkityksessä - todella on ok. Ja suvaitsemattomuus - ja ylisuvaitsevaisuus ei.

    "Vaikka yhteiskuntamme pyrkii erillaisuuteen, se ei tarkoita että pitäisi jokaista tänne päästää. Yhteiskunnan erillaisuuden tulisi auttaa yhteiskunnan kehityksessä, eikä päinvastoin."

    Kuka tänne on "jokaista" ollut päästämässäkään...(!)

    "Kulttuuria tulisi kehittää, ei rikastuttaa. Nämä ovat kaksi eri asiaa."

    No siinä toinen raiskattu sana. Rikastuminen on sisältänyt joskus ok merkityksen - mutta sekin on nykyään telakalla...

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    Eli miten sitten ehdotat että toimitaan?

    ¤¤¤¤

    Äänestä

  • eli.. kirjoitti:

    pelokkaana ihmisenä peilaat omaa persoonaasi muiden ihmisten reagoinneista.

    Tyypilliseen tapaan vielä projisoit omat henkilökohtaiset ongelmasi ja heikkoutesi vähemmistöryhmään, jota pidät itseäsi alempiarvoisena - eli skineihin.

    jos lakkaisit leikkimästä psykologia, sinulla saattaisi olla joskus sanottavaakin

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    jos lakkaisit leikkimästä psykologia, sinulla saattaisi olla joskus sanottavaakin

    oman tilan tunnustaminen.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Kyseinen sanahan on täällä raiskattu - ja olen sitä aivan tietoisesti välttänyt itsekin.

    Mutta suvaitsevaisuus - sanan varsinaisessa merkityksessä - todella on ok. Ja suvaitsemattomuus - ja ylisuvaitsevaisuus ei.

    "Vaikka yhteiskuntamme pyrkii erillaisuuteen, se ei tarkoita että pitäisi jokaista tänne päästää. Yhteiskunnan erillaisuuden tulisi auttaa yhteiskunnan kehityksessä, eikä päinvastoin."

    Kuka tänne on "jokaista" ollut päästämässäkään...(!)

    "Kulttuuria tulisi kehittää, ei rikastuttaa. Nämä ovat kaksi eri asiaa."

    No siinä toinen raiskattu sana. Rikastuminen on sisältänyt joskus ok merkityksen - mutta sekin on nykyään telakalla...

    "Kuka tänne on "jokaista" ollut päästämässäkään...(!)"

    Jos olet seurannut aihetta oikeasti avoimin silmin varmaan olet huomannut, että näiden "yksittäistapausten" seassa on suuri joukko, ihmisiä jotka ovat tulleet tänne väärin paperein, väärin perustein.

    Jossain vaiheessa suomessa oli kirjoilla suuri joukko virolaisia, jotka kävivät hakemassa sosiaalitoimistoista tukia, silti asuen virossa. Tämä loppui kun passi tarkastus käytännöt tulivat voimaan. Tämä oli siis ennen EU:ta.

    Sama jatkuu nykyään varsinkin näiden Afrikan maalta tulleiden toimesta. Pakolaiset käyvät jopa parisen kertaa kuussa kotonaan, viettävät siellä pitkiä ajan jaksoja ja palaavat hakemaan tukia suomesta.
    Eikä tätä valvota, eikä edes syyllistetä. Joku sanoo jotain aiheesta vedetään tämä oikeasti raiskattu "RASISTI-kortti" pöydälle.

    Kehittääkö tällainen toiminta kulttuuria? Jätetään nyt se toinen sana telakalle toipumaan.

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    ¤¤¤¤

    Tarkoitin että, miten lain puitteissa voidaan toimia? Mitä voidaan tehdä? Ummistaa silmät kaikelle negatiiviselle ja toivoa että pahat asiat menee ohi?

    Äänestä

  • Liikuttaja2s kirjoitti:

    "Kuka tänne on "jokaista" ollut päästämässäkään...(!)"

    Jos olet seurannut aihetta oikeasti avoimin silmin varmaan olet huomannut, että näiden "yksittäistapausten" seassa on suuri joukko, ihmisiä jotka ovat tulleet tänne väärin paperein, väärin perustein.

    Jossain vaiheessa suomessa oli kirjoilla suuri joukko virolaisia, jotka kävivät hakemassa sosiaalitoimistoista tukia, silti asuen virossa. Tämä loppui kun passi tarkastus käytännöt tulivat voimaan. Tämä oli siis ennen EU:ta.

    Sama jatkuu nykyään varsinkin näiden Afrikan maalta tulleiden toimesta. Pakolaiset käyvät jopa parisen kertaa kuussa kotonaan, viettävät siellä pitkiä ajan jaksoja ja palaavat hakemaan tukia suomesta.
    Eikä tätä valvota, eikä edes syyllistetä. Joku sanoo jotain aiheesta vedetään tämä oikeasti raiskattu "RASISTI-kortti" pöydälle.

    Kehittääkö tällainen toiminta kulttuuria? Jätetään nyt se toinen sana telakalle toipumaan.

    tilanne ylimalkaan pakolaisten identifioimisen suhteen on se, että harvalla löytyy CV, jossa kerrotaan, että kövin siellä ja siellä, siellä minua pahoinpideltiin, siellä taas jouduin välittömän vankilauhan alaiseksi jne.

    On ihan totta, ettö tilanne ei ole aukoton. Silti - maahanmuuttoviranomainen on kykenevä samaan jopa tyystin ilman papreita tulevien taustoista hyvin luotettavia tietoja.

    Ja toinen mahdollisuushan on se, että porukka käännytettäisiin sotaa käyvään maahan takaisin.

    Tämän palstan tehtävän ei kuitenkaan - ollenkaan - ole punnita näitä vaihtoehtoja: Kyllä siihen muualla panostetaan isosti. Täällä on tarkoitus saada tämä ihmisten ihmettely, monesti ihan oikeutettu, oikeisiin, hedelmällisiin uomiinsa: Rasismi ei ole ratkaisu.

    Ikänä.

    Äänestä

  • on.. kirjoitti:

    oman tilan tunnustaminen.

    vielä kun lakkaat arvuuttelemasta muiden tilaa, olet oikealla tiellä

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    Tarkoitin että, miten lain puitteissa voidaan toimia? Mitä voidaan tehdä? Ummistaa silmät kaikelle negatiiviselle ja toivoa että pahat asiat menee ohi?

    - mutta et ehkä nyt puhu lain asemesta, vaan maan politiikasta ja sen roolista "kaiken negatiivisen" suhteen?

    Maan kaikkinaisen poliittisen tilanteen ja lain käytön suhde tulee tietysti olla toisestaan riippuvainen: Esim. sodan aikan vallitsevat tiukemmat määräykset kuin rauhan.

    Jos nyt viittaat maahanmuuttopolitiikkaan, niin sen painotuksista voidaan toki keskustella - ja jopa perustellusti vaatia sen muutosta.

    Omasta mielestäni lain käytön suhde toteutettavan maahanmuuttopolitiikan vaatimuksiin tuntuisi olevan tasapainossa - mutta maahanmuuttopolitiikassa itsessään reivaamista kyllä olisi.

    Tämän palstan tehtävänä - kaiken kaikkiaa on viedä viestiä, että näiden muutosponnistelujen melskeessä rasistisuus, koskaan, ei ole ratkaisu.

    Äänestä

  • Jellona0129 kirjoitti:

    Tarkoitin että, miten lain puitteissa voidaan toimia? Mitä voidaan tehdä? Ummistaa silmät kaikelle negatiiviselle ja toivoa että pahat asiat menee ohi?

    puuttua epäkohtiin ja korjata ne

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    tilanne ylimalkaan pakolaisten identifioimisen suhteen on se, että harvalla löytyy CV, jossa kerrotaan, että kövin siellä ja siellä, siellä minua pahoinpideltiin, siellä taas jouduin välittömän vankilauhan alaiseksi jne.

    On ihan totta, ettö tilanne ei ole aukoton. Silti - maahanmuuttoviranomainen on kykenevä samaan jopa tyystin ilman papreita tulevien taustoista hyvin luotettavia tietoja.

    Ja toinen mahdollisuushan on se, että porukka käännytettäisiin sotaa käyvään maahan takaisin.

    Tämän palstan tehtävän ei kuitenkaan - ollenkaan - ole punnita näitä vaihtoehtoja: Kyllä siihen muualla panostetaan isosti. Täällä on tarkoitus saada tämä ihmisten ihmettely, monesti ihan oikeutettu, oikeisiin, hedelmällisiin uomiinsa: Rasismi ei ole ratkaisu.

    Ikänä.

    "Silti - maahanmuuttoviranomainen on kykenevä samaan jopa tyystin ilman papreita tulevien taustoista hyvin luotettavia tietoja."


    http://media.share.ovi.com/m1/s/0605/e5da0c401d654be3ad7fbc2a1ac06047.jpg

    Äänestä

  • vitsi. kirjoitti:

    "Silti - maahanmuuttoviranomainen on kykenevä samaan jopa tyystin ilman papreita tulevien taustoista hyvin luotettavia tietoja."


    http://media.share.ovi.com/m1/s/0605/e5da0c401d654be3ad7fbc2a1ac06047.jpg

    kummallista että senkin maine pitää vetää täällä lokaan julkaisemalla yhä udelleen tuota surullista esimerkkiä Suomalaisen rappion kaudelta. Kari oli pilapiirtäjänä siitä erikoinen tapaus, että se oli terävimmillän Kekkosen hovinarrina. Kun Kekkosen aika päättyi, Kari kadotti aika pian otteensa.

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    kummallista että senkin maine pitää vetää täällä lokaan julkaisemalla yhä udelleen tuota surullista esimerkkiä Suomalaisen rappion kaudelta. Kari oli pilapiirtäjänä siitä erikoinen tapaus, että se oli terävimmillän Kekkosen hovinarrina. Kun Kekkosen aika päättyi, Kari kadotti aika pian otteensa.

    Tuokin piirros on ajankohtainen vielä näin 20 vuoden päästä ja osoittaa mainiosti, miten pihalla hyysärit ovat todellisuudesta.

    Eipä olekaan ihme, että hyysärit yrittävät kaikin keinoin vähätellä ja mustamaalata Karia ja hänen elämäntyötään. Minusta aika raukkamaista.

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    vielä kun lakkaat arvuuttelemasta muiden tilaa, olet oikealla tiellä

    Todistit juuri epäilyni mielenterveydestäsi oikeiksi.

    Äänestä

  • vitsi. kirjoitti:

    "Silti - maahanmuuttoviranomainen on kykenevä samaan jopa tyystin ilman papreita tulevien taustoista hyvin luotettavia tietoja."


    http://media.share.ovi.com/m1/s/0605/e5da0c401d654be3ad7fbc2a1ac06047.jpg

    tutustua tuon sinänsä luotettavan tietolähteen, Karin viime vuosisadalta olevan piirroksen lisäksi, esim. maahanmuuttoviraston tilastoja ja selvityksiä...

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    tutustua tuon sinänsä luotettavan tietolähteen, Karin viime vuosisadalta olevan piirroksen lisäksi, esim. maahanmuuttoviraston tilastoja ja selvityksiä...

    "Huomenta Suomi -ohjelmassa haastatellun poliisitarkastaja Per Ehrsténin mukaan 80-90 prosenttia turvapaikanhakijoista ilmoittautuu ilman minkäänlaisia henkilöpapereita. "Se on myös Eurooppalainen trendi". Ehrstén arvelee, että henkilöpapereja hävitetään tahallaan, koska lentokoneisiin tai maahan pääseminen ilman minkäänlaisia henkilöpapereja on vaikeaa. Esimerkiksi lentokoneen vessoista on löytynyt henkilöllisyystodistuksia. Poliisi pystyy selvittämään omilla keinoillaan vain osan henkilöllisyyden."
    http://www.katsomo.fi/?progId=14948


    "Valtaosa turvapaikanhakijoista saapuu Suomeen ilman henkilöllisyyspapereita. Viranomaiset epäilevät, että osa hävittää paperinsa vaikeuttaakseen palauttamista kotimaahan.

    Turvapaikanhakija joutuu pian odottamaan työlupaa nykyistä pidempään, ellei hän pysty todistamaan henkilöllisyyttään. Turvapaikanhakijan perheenjäseniltä voidaan myös evätä oleskelulupa, jos hän on antanut vääriä tietoja perheestään. Lisäksi väärinkäytöksiä halutaan ehkäistä kirjaamalla turvapaikanhakijoiden ikätestien käyttö lakiin."
    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1090767

    Äänestä

  • khröm.. kirjoitti:

    Todistit juuri epäilyni mielenterveydestäsi oikeiksi.

    toisin kuin sinä, en ole edes tyhmä

    Äänestä

  • asiasta. kirjoitti:

    Tuokin piirros on ajankohtainen vielä näin 20 vuoden päästä ja osoittaa mainiosti, miten pihalla hyysärit ovat todellisuudesta.

    Eipä olekaan ihme, että hyysärit yrittävät kaikin keinoin vähätellä ja mustamaalata Karia ja hänen elämäntyötään. Minusta aika raukkamaista.

    tämä kirjoituksesikin osoittaa, etteivät kaikki ole oppineet mitään näiden vuosien kuluessa. Niin rakkaita ovat ennakkoluulot, että niihin vaikka hirttäydytään mieluummin kuin luovutaan niistä.

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    tämä kirjoituksesikin osoittaa, etteivät kaikki ole oppineet mitään näiden vuosien kuluessa. Niin rakkaita ovat ennakkoluulot, että niihin vaikka hirttäydytään mieluummin kuin luovutaan niistä.

    mitään ennakkoluuloja.

    Kyllä ne olisivat jo 20 vuodessa kadonneet, jos niitä silloinkaan oli.

    Äänestä

  • - mutta kirjoitti:

    toisin kuin sinä, en ole edes tyhmä

    sinun täytyy joka käänteessä yrittää todistella päinvastaista.

    Äänestä

  • itsekin. kirjoitti:

    "Huomenta Suomi -ohjelmassa haastatellun poliisitarkastaja Per Ehrsténin mukaan 80-90 prosenttia turvapaikanhakijoista ilmoittautuu ilman minkäänlaisia henkilöpapereita. "Se on myös Eurooppalainen trendi". Ehrstén arvelee, että henkilöpapereja hävitetään tahallaan, koska lentokoneisiin tai maahan pääseminen ilman minkäänlaisia henkilöpapereja on vaikeaa. Esimerkiksi lentokoneen vessoista on löytynyt henkilöllisyystodistuksia. Poliisi pystyy selvittämään omilla keinoillaan vain osan henkilöllisyyden."
    http://www.katsomo.fi/?progId=14948


    "Valtaosa turvapaikanhakijoista saapuu Suomeen ilman henkilöllisyyspapereita. Viranomaiset epäilevät, että osa hävittää paperinsa vaikeuttaakseen palauttamista kotimaahan.

    Turvapaikanhakija joutuu pian odottamaan työlupaa nykyistä pidempään, ellei hän pysty todistamaan henkilöllisyyttään. Turvapaikanhakijan perheenjäseniltä voidaan myös evätä oleskelulupa, jos hän on antanut vääriä tietoja perheestään. Lisäksi väärinkäytöksiä halutaan ehkäistä kirjaamalla turvapaikanhakijoiden ikätestien käyttö lakiin."
    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1090767

    Tuolla päivitit itse ainakin kerta heitolla Tuon Karin piirroksen vanhentuneeksi - että viranomaiset sinänsä olisivat sinisilmäisiä eivätkä tietäisi tilanteesta.

    Äänestä

  • ei kai muuta kuin kirjoitti:

    puuttua epäkohtiin ja korjata ne

    ¤¤¤¤

    Äänestä

  • old_profile_34081 kirjoitti:

    Tuolla päivitit itse ainakin kerta heitolla Tuon Karin piirroksen vanhentuneeksi - että viranomaiset sinänsä olisivat sinisilmäisiä eivätkä tietäisi tilanteesta.

    Ja sinun mielestäsi kaikki on taas OK.

    Työnnä vaan pääsi syvemmälle sinne khattipensaaseen.

    Äänestä

Leijonalogo on Suomen symboli. Siihen liittyy siis isänmaallisuuden ja suomalaisuuden tuntemukset ja ihanteet. Sitä voi pitää negatiivisena ainoastaan henkilö, jonka mielestä isänmaallisuuden ja suomalaisuuden tuntemuksissa on jotain negatiivista, jota ei pitäisi syystä tai toisesta tuoda julki. Tällaisiakin ihmisiä ihme kyllä on.

Äänestä
  • Juurikin näin, mutta olen huomannut että mm. näiden negatiivisten henkilöiden ansiosta (asiaan on vaikuttanut muutkin tekijät) täysin neutraalit henkilöt jo alkujaan asennoituvat tietyllä tapaan kyseiseen asiaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Nokia456789 kirjoitti:

Tässä heräsi keskustelua toisella forumilla aikanaan. Onko leijonavaakunan hankkiminen nahkaan rasistista tai ylipäätänsä rasistin "tunnusleima"? Leijonalla varustetut Kaulaketjut? Suomi-pipo?

Omasta mielestäni ihminen kykenee olemaan isänmaallinen ilman "muukalaisvihaa".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu