Luonnonmukaisten järjestämässä Naturiskarnevaalissa voi vapaasti valokuvata.
Viime vuoden karnevaaleista otettuja valokuvia on levitelty pitkin internettiä LM.n kotisivujen kautta ja kun kuva on kerran netissä, sitähän ei sieltä enään koskaan saa pois netistä.
Viime aikoina on käyty keskustelua siitä, kuka ja miksi nuo kuvat on nettiin laitettu.
Tosiasiahan on, että julkisissa tapahtumissa saa vapaasti valokuvata ja noita kuvia voi julkaista vaikkapa netissä, jos kuva ei loukkaa kuvatun kunniaa. Jos kuva loukkaa kuvatun kunniaa, niin kyse on kuitenkin asianomistajarikos, eli syytettä asiasta ei voi nostaa kukaan muu, kuin se jönka kunniaa on loukattu.
Yleisötilaisuudessa kukaan ei voi estää ketään valokuvaamasta, eikä myöskään vaatia jo otettuja kuvia nähtäväkseen tai hävitettäviksi. Tämä tarkoittaa sitä, että jos ei halua joutua naturistitilaisuudessa tulla valokuvatuksi, niin joko pitää aina kääntää selkä kameraan päin, tai välttää menemästä kaikille avoimiin naturistitilaisuuksiin. Tosin ei noissa tilaisuuksissa aina ole valokuvaajia ja osa kuvaajista on niin fiksuja, etteivät kuvaa niitä ihmisiä, jotka selvästi ilmaisevat haluavansa pysyä poissa kuvista.
Viime vuoden karnevaaleista otettuja valokuvia on levitelty pitkin internettiä LM.n kotisivujen kautta ja kun kuva on kerran netissä, sitähän ei sieltä enään koskaan saa pois netistä.
Viime aikoina on käyty keskustelua siitä, kuka ja miksi nuo kuvat on nettiin laitettu.
Tosiasiahan on, että julkisissa tapahtumissa saa vapaasti valokuvata ja noita kuvia voi julkaista vaikkapa netissä, jos kuva ei loukkaa kuvatun kunniaa. Jos kuva loukkaa kuvatun kunniaa, niin kyse on kuitenkin asianomistajarikos, eli syytettä asiasta ei voi nostaa kukaan muu, kuin se jönka kunniaa on loukattu.
Yleisötilaisuudessa kukaan ei voi estää ketään valokuvaamasta, eikä myöskään vaatia jo otettuja kuvia nähtäväkseen tai hävitettäviksi. Tämä tarkoittaa sitä, että jos ei halua joutua naturistitilaisuudessa tulla valokuvatuksi, niin joko pitää aina kääntää selkä kameraan päin, tai välttää menemästä kaikille avoimiin naturistitilaisuuksiin. Tosin ei noissa tilaisuuksissa aina ole valokuvaajia ja osa kuvaajista on niin fiksuja, etteivät kuvaa niitä ihmisiä, jotka selvästi ilmaisevat haluavansa pysyä poissa kuvista.
Vastaukset 91
Vanhimmat
http://www.mansetori.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=562&Itemid=654 ,,,,,kuvaamisesta
Ei muuten ole, tästä on apulaisoikeuskanslerin päätös.
Kun ihminen astuu ulos kotirauhan piiristä, niin hän luopuu osasta yksityisyyttään, eli sen osan, mikä näkyy normaalisti toisille paikalla olijoille. Jos ihminen luopuu vaatteistaan, hän alistaa itsensä tavanomaiselle katselemiselle ja samanlaiselle valokuvaamiselle. Sukuelimiin tsoomailut tai erityiset kuvakulmat voivat tosin loukata yksityisyyttä, mutta tavanomainen silmien tasalta tapahtuva kuvaaminen on sallittua.
Asiat pitää aina suhtauttaa siihen, mitä kulloinkin ollaan julkisessa tilassa julkisesti julkisuudessa tekemässä. Sen asiallinen tallentaminen valokuvaamalla tai videoimalla on aina sallittua.
Tampereinfon tekstiä:
"Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan yleisötilaisuutta koskevia säännöksiä, jollei osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella tilaisuutta voida pitää yksityisenä."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530
Naturistikarnevaalille osallistumiseen ei vaadita määrätyn yhteisön jäsenyyttä, joten kyseinen kohta ei koske naturistikarnevaalia.
Että se sitten siitä väitetystä yksiytyistilaisuudesta.
"tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä."
Olet nähtävästi palstalla viihdyttääksesi itseäsi, koska et ole ymmärtäväsi lukemaasi, tuskin malttamattomuuttasi et lukenut kappaletta loppuun.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Järjestyksenvalvoja
ote:
"Pääsyn estäminen
Järjestyksenvalvojalla on velvollisuus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä, jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai varustautumisensa vuoksi on perusteltua syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää. Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus (harkinnanvarainen estäminen) estää pääsy toimialueelleen henkilöltä
-jonka aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta,
-joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on asettanut sinne pääsemiselle,
jonka on syytä epäillä pitävän hallussaan esineitä tai aineita, joiden hallussapito siellä on lain taikka tilaisuuden järjestäjän tai poliisin asettamien ehtojen mukaan kielletty."
"Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä."
Järjestäjä ei voi esittää perustuslain vastaisia rajoituksia osanottajille.
Tämä pitää aina muistaa, kun ryhtyy sorvailemaan omatekemiä ehtoja johonkin tilaisuuteen.
Kyllä LM.nkin on noudatettava Suomen lakeja.
Lakiin perustumattomat määräykset ja ehdot ovat suomalaisen oikeuskäytännön mukaan mitättömiä, eivätkä ne side ketään, eikä niiden rikkomisesta voi seurata mitään sanktioita.
Tämä on ihan perustietoutta, jonka pitäisi olla jokaisen tilaisuuden järjestäjän tiedossa.
Tuo esittämäsi osa lauseesta koskee vain sellaisia tilaisuuksia, jotka kerrotaan otettasi edeltävässä lauseen osassa. Se koskee vain sellaisia tilaisuuksia, joihin osallistuu VAIN yhdistyksen jäseniä. Jos mukana on ulkopuolisia, tuota kohtaa ei edes voi soveltaa.
ehto. Korkeintaan kaino toivomus. Koska moinen ehto olisi vastoin lakia. Toivomuksen noudattaminen taas on jokaisen oma asia.
ymmärtämään lukemasi teksti, ennen kuin tulet valehtelemaan tälle palstalle.
Siinä lainpykälässä ei missään mainita, että se koskee vain yhdistyksen jäseniä.
Et sitten millään osaa ymmärtää TAI sanan merkitystä. Sekoitat sen jatkuvasti JA sanaan.
Ps. Et myöskään voi mitenkään olla mainitsemasi kouluttaja.
Jos ilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen ...
Jos taas ei edellytytä jäsenyyttä, niin silloin ei sovelleta, ymmärrätkö, että silloin kyseessä on aina avoin yleisötilaisuus.
Mitäs tämä sinusta tarkoittaa?
Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen ...
Eikö tuossa sanota selvästi, että sovelletaan vain yhdistyksen jäsenille tarkoitetussa tilaisuudessa?
Sekä myöskin ymmärtämään lukemasi teksti, ennen kuin tulet lausumaan viisaita mielipiteitäsi tälle palstalle. Ne sinun mielipiteesi, sattuu olemaan täyttä valhetta.
Pyydä jotain viisaampaa kertomaan sinulle, mikä ero on TAI sanalla, sekä JA sanalla suomenkielessä.
Ne eivät tarkoita samaa asiaa, kuten sinä väität.
Muutenkin sinun mielipiteesi kuvaa hyvin sinun tietämättömyyttäsi, mutta jotain täytyy yrittää raapustaa palstalle, jotta saisi häiriötä aikaan. Mene leikkikentälle jatkamaan harjoituksiasi.
Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua, tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, niin se tarkoittaa sitä, että jompikumpi noista vaihtoehdoista pitää täyttyä, ei välttämättä molemmat.
Ja sana = ehdoton ja tai sana vaihtoehtoisesti.
Siinä ei missään kohtaa sanota niin, kuin sinä väität.
Ps. Tämä on vain teidän häviölle jääneiden ihan turhaa venkoilua kaikki nämä viestit. Yritätte vain saada ketjun mahdollisimman sekaisin, jotta se olisi syytä poistaa kokonaan, jolloin voisitte taas tehdä uuden epätoivoisen yrityksen kertoa omaa valheellista tietoanne kyseisestä tilaisuudesta.
Niinpä. Naturistikarnevaalien kohdalla kumpikaan ehto ei täyty, joten tilaisuutta ei voida pitää yksityistilaisuutena.
Mihin lainkohtaan perustuu väittämäsi?
Naturistikarnevaaleihin nimenomaan on kutsuttu porukka. Ne joiden ennakkoilmoittautuminen on hyväksytty, on ainoastaan kutsuttu tilaisuuteen. Kaikkien kutsuttujen henkilötiedot on järjestäjän tiedossa.
ole ketään kutsuttu. Jokainen tulija on sinne itse halunnut tulla.
Älä yritä vääntää mustaa valkoiseksi.
Tosiasiallisesti naturistikarnevaaleille pääsee jokainen joka on valmis maksamaan pyydetty sisäänpääsymaksu, joten lain kannalta tilaisuus on yksiselitteisesti avoin yksityistilaisus.
Avoimen ilmoittautumisen jälkeen tehty mukaan ilmoittautuneiden "kutsuminen" (käytännössä paikan varanneiden eli maksaneiden) tarkoittamastasi syystä olisi sitä paitsi laitonta viranomaisten harhauttamista, joka on rikoslaissa määrätty rangaistavaksi teoksi. Toivottavasti puhut nyt yksityishenkilönä, etkä järjestäjän edustajana.
Opettele sinä ymmärtämään lukemasi.
Kumpikaan ehto tuossa pykälän kohdassa ei täyty. Tilaisuuteen ei ole kutsuttu osanottajia, eikä tilaisuius ole rajattu vain yhdistyksen jäseille.
Tiedätkö mitä tuo tarkoittaa?
Se tarkoittaa sitä, ettei tuo tilaisuus voi millään olla yksityistilaisuus.
Niin miten porukka on tiennyt ilmoittautua ja vastaanottaa kutsun. Ensin on esitetty kutsu jossa pyydetään ilmoittautumaan. Sitten on hyväksytty ilmoittautuminen ja samalla kutsuttu hyväksytyt tilaisuuteen.
Teidän on ihan turha inttää näin selvästä asiasta vastaan, varsinkaan kun teillä ei ole esittää mitään laillisia perusteita väitteittenne tueksi.
Mihin lakipykälään väitteesi perustuu?
Missä kielletään avoin ilmoittautuminen kutsun yhteydessä?
Missä määritellään ketä saa kutsua?
Missä määritellään miten kutsu pitää esittää?
Kaikkiin näihin kysymyksiin haluan perustelut, että mihin lainkohtaan tulkintasi perustuu.
Miksi yleensä kyselet näitä, koska tilaisuus on selkeästi suljettu tilaisuus, johon pääsevät ainoastaan ennalta nimetyt henkilöt. Ketään ulkopuolista ei päästetä tilaisuuteen.
Mikä on avoin yksityistilaisuus?
Laki tuntee yleisötilaisuuden, joka on määritelty laissa.
Eräässä toisessa lainkohdassa otsikkona on yksityistilaisuus, jossa puhutaan suljetusta tilaisuudesta, joka on järjestetty yleisötiloissa.
Väität vaan mutu tiedolla, että kumpikaan ehto ei täyty.
Esitä lakiin perustuvat perustelut väittämällesi, että tilaisuuteen ei ole kutsuttu.
Tiedätkö sinä, mikä ero on yleisötilaisuudella ja yksityistilaisuudella?
Tuo tilaisuus ei täytä ensinnäkään kokoontumislaissa esitettyä yleisen tilaisuuden määritelmää.
Kyse ei ole mistään huvitilaisuudesta, eikä kilpailusta, tai muusta vastaavasta, koska sinne ei mennä katselemaan yleisönä jotain tapahtumaa.
Kyseessä on suljettu tilaisuus, johon pääsevät ainoastaan ennalta hyväksytyt, joiden kaikkien henkilöllisyys on järjestäjän tiedossa. Kukaan ulkopuolinen ei pääse tilaisuuteen. Alkoholilain 59 § Yksityistilaisuus puhuu suljetusta tilaisuudesta, mikä järjestetään yleisissä tiloissa.
Ei auta, vaikka kuinka nimittelette, teidän kaikilta väittämiltänne puuttuu lakiin perustuva todellisuuspohja, mutta kun on jäänyt auttamattomasti tappiolle täytyy jotain aina inttää vastaan. Olet kuin pikkulapset, kun tulee erimielisyyttä ja on saanut jotain päähänsä.
En vaivaudu esittämään omaa mielipidettäni sinun järjenjuoksustasi, koska kaikki normaalit ihmiset tajuavat sen jo kirjoituksestasi.
Nyt sellaisessa yhteydessä että huomautan
Mikä onnistumisen pakko ja motivaatio teillä on saada inttämisenne hyväksytyksi tällä palstalla.
Eihän teidän sanomallenne ole perustaa tai yleistä hyväksyntää. Miinuksia tulee - onko tuo vähäinen huomio nekatiiviydessäänkin teille tärkeä
aikaisemmin käytt,nimim.
asialla. Aina ampumassa alas keskustelua. Ei koskaan rakentamassa.
harhaanjohtavaksi, niin syyllistyt tietyn ammatin halventamiseen ja lukijoiden harhauttamiseen.
Näin ollen väärän tiedon levittämisestä tuskin saat syytettä, koska et voinutkaan tietää.
Myöhempiin keskusteluihin osallistumisen tueksi sinun pitäisi ensiksi selvittää mikä on perustuslaki ja sitten tutustua varsinaisiin käyttäytymistäsi sääteleviin lakeihin ja asetuksiin.
Kloonaajat kyllä pitäisi ekaks ampua alas. Olen rakentamassa ja tukemassa asiallista keskustelua ja sillä sipuli.
tällaisesta keskustelun häirinnästä? Miksi sinun pitää tapella muiden kanssa? Yhteistyöllä tämä foorumi kukoistaisi, vai oletko toista mieltä?
Et enää muuta keksinyt kuin alkaa kloonaamaan.
vastata, miksi teet tämän ja mitä iloa siitä sinulle on?
Minä lopetan tämän naurettavuuden tähän, joten muille ei jää epäselväksi, kuka on kukakin.
Satutko tietämään, että yksityistilaisuuteen ei pääse itse mukaan ilmoittautumalla, kuten Naturistiliiton järjestämään Naturistikarnevaaliin pääsee.
Naturistikarnevaali ei ole mikään kutsutilaisuus, vaan kaikille halukkaille avoin yleisötilaisuus.
Karnevaaleille pääsee ulkopuoliset ihmiset pelkästään ilmoittautumalla mukaan.
"Ensin on esitetty kutsu jossa pyydetään ilmoittautumaan. Sitten on hyväksytty ilmoittautuminen ja samalla kutsuttu hyväksytyt tilaisuuteen."
Koska tuo kutsu on esitetty kaikille, niin kyse ei ole mistään suljetusta tilaisuudesta. Voiko kukaan täysjärkinen edes väittää noin typerää?
Kutsu on esitetty yleisesti, joten olet väärässä.
Karnevaalt on avoin tilaisuus.
Perustele väitteesi lakiin perustuvalla tositiedolla. Lisäksi esitä perusteluusi käyttämät lakipykälät.
En usko että sinä lopetat rutiinejasi vähällä, mutta hyvä jos pidät edes tauon loonaamisessasi, että tämän ketjun luettavuus jotenkin säilyy
Lakiin perustuvat perustelut puuttuu sinulta.
Ps. Turha yrittää apinoida minua. Olet pelkkä palstahäirikkö.
vastaamaan ainoaankaan kysymykseeni.
On muuten mielenkiintoista seurata, aina kun nämä häiriköt jäävät selkeästi tappiolle, alkaa heti toisen nimimerkin apinointi, kun ei enää muuta keksitä.
Kyllä teatteri olisi parempi ilmaisutarpeen toteuttamispaikka kun tämä keskustelu. Voisi sitten saada uuden nimimerkinkin käyttön, ja tulisi ehkä keskusteluunkin jotain uutta. Tuskin tämä tyyppi pystyy sitä koskaan kokonaan lopettamaan.
Kyllästyin >kuiskaaja :)< nimimerkkiini
Rekisteröi nimimerkkisi, jos haluat sanoa jotain uskottavaa.
Muussa tapauksessa olet pelkkä nettihäirikkö ja turhake väärän luulon levittelijä.
Kuvaan paljon erääseen lehteen ja kyllä minä kysyn aina kuvattavilta luvan, vaikka kuvaisin täysissä pukeissa olevia ihmisiä kaupungin torilla. Samoin tekisin jos laittaisin kuvia nettiin. Ei ihme, että suomalaisia pidetään sivistysmaissa metsäläisinä!
Jos ei hänen löytämästään tekstistä Suomen lainsäädäntö avaudu heti, niin sitten mennään oman mielen mukaan.
Jos ei sivistys ole kummoinen arvo ja empaattisuus sisäänrakennettu tunne ja asenne, niin sitten mennään röyhkeydellä. Näissä keskusteluissa se on ylikorostunutta, kun täällä ei tarvite näyttää naamaansa.
Ja jos ei muuta löydetä tahtonsa tueksi, niin korpilaki sallii sopivasti enemmä kuin kieltää - laki kuin laki.
Oikea valokuvaaja kuvaa sivusta ja häiritsemättä kuvattavia. Kuvaajan ei tule änkeä keskustelijoiden väliin häiritsemään keskustelua omilla kysymyksillään tai millään muullakaan tavoin. Kuvaaja ainoastaan tallentaa näkymän muistikortille sen kummemmin kohdettaan häiritsemättä. Kun kuvaaja on oikeutetusti paikalla, kuten esim. tilaisuuden yhtenä osallistujana, hänen ei edes tarvitse kysellä mitään kuvauslupia. Itse asiassa suomalainen lainsäädäntö ei edes tunne koko käsitettä valokuvaamislupa, joten sen vaatiminen on asbsurdia jä lähinnä jonkin oman egon korottamista, eikä mitään muuta.
On tosin kohteliasta kuvauksen jälkeen jossain sopivassa tilanteessa kertoa, että kyseisiä kuvia saattaa olla siinä ja siinä lehdessä.
Näin toimitaan sivistysmaissa. Jossain totalitärisissä diktatuurioissa voidaan vaatiakin lupaa alokuvaamiseen, mutta ei meilä Suomessa.
onneksi oli tämä sivu auki poääsen heti kirjoittamaan, Viellä ei ajatuskulje juon kupin kahvia ja tulen takaisin
Tässäkin tapauksesa Luonnonmukaiset ry on ottanut korpilain käyttöönsä ja on jopa valmis puolustamaan omaa Suomen lain vastaista kieltoaan väkivallalla.
Muistutan, että järjestystä valvovalla henkilöllä ei ole oikeutta puuttua valokuvaamiseen, eikä hänellä ole oikeutta estää sitä, eikä myöskään voi vaatia kuvia nähtävilleen tai tuhottaviksi.
Tämä voi olla joskus ikävä yllätys omiin sääntöihin tottuneille naturisteillekin.
(>Oikea valokuvaaja kuvaa sivusta ja häiritsemättä kuvattavia
Lurahtanut, Sinäkö olet vastuussa LM.n nettisivuilla avoimesti nähtävillä olevien alastonkuvien nettilevityksestä?
LM.n nettisivuilla on suuri joukko naturistikarnevaaleissa valokuvattuja kuvia joissa on mukana sellaisten ihmisten kuvia, jotka eivät edes tienneet näkevänsä alastonkuvaansa netissä. Selitäpä nyt, MIKSI ja KENEN PÄÄTÖKSELLÄ nuo kuvat on julkaistu?
Joku näistä valokuva nimimerkeistä on aiemmin kertonut käyneensä joskus jotain järjestyksenvalvojakurssia ja olevansa ammattivalokuvaaja.
En ymmärrä täällä tapahtuvaa esiintymistä näiden ammatiryhmien edustajana, koska täällä antamansa kaltaista tietoa, käyttäytymistä tai asennetta ei löydy esim. nettiä selaamalla tai yleistä oikeustajua tai hyviä tapoja vertaamalla. Ei kirjoittelua lukijatkaan koe asialliseksi, koska aina rutkasti miinusta.
On ihmeellinen tahto ja motivaatio kirjoittaa kielteistä ja ristiriitaista asiaa vääristelevää tekstiä.
Jos nyt antaisit tämän jäädä tänne.
En ole laittanut yhtään kuvaa LM:n sivuille, joten jos minua yrität vahingoittaa, niin turhaan. En ole ollut myöskään missään tekemisissä yhdenkään Yyterin kuvan kanssa. Yhtään kuvaa en ole netissä nähnyt, jos joku on nähnyt, niin on tapahtunut rikos. Jos joku perusteettomasti väittää, että niitä on Netissä, niin väite on rikoslain ja vahingonkorvauslain alainen. Kuten muukin Yyterin, Martsarin ja Naturistipäivien häirintä.
Meillä on säännöt. Yhdenkään ihmisen kuvaa ei laiteta edes omille sivuille ilman lupaa. Eikä minnekään muualle. Onko vaikeaa?
Lakiin perustumatonta kieltoa puolustellaan usealla nimimerkillä, mutta mikään peruste ei kestä päivänvaloa.
Koska tilaisuuteen on tosiasiallisesti vapaa pääsy, kuvauskieltoa ei voi laillisesti asettaa.
Siinä ei auta mitkään kikkailut tilausvarausten perusteella tehtyjen jälkeenpäin kutsujen kanssa, sillä se todenmukainen pääsy on ratkaiseva. Kun järjestäjä on mainostanut tilauuttaan yleisenä tilaisuutena, se ei voi kikkailulla muuttua enään yksityistilaisuudeksi, etenkään sen vuoksi kun mukaan on jo otettu yhdistyklsen ulkopuolisiakin.
Minä olen aina käytänyt tätä samaa nimimerkkiä
Lurahtanut. Luonnonmukaisten nettisivuilla on suuri joukko alastomien ihmisten valokuvia ja osassa niistä näkyy sellaisia ihmisiä alastomina, joilta ei ole kysytty yhtään mitään julkaisemislupia.
Tämä on fakta ja sinä olet yhdistyksen tiedottajana mitä ilmeisimmin vastuussa yhdistyksen kotisivuston sisällöstä.
Tosiasiassa tänne linkitetyt avoimesti katsotttavissa olleet valokuvat kiertävät nyt jo monella pornosivustolla, ettekä voi ensimmäisenä julkaisijana väistää vastuutanne noiden kuvien nettiin julkaisemisesta.
Nyt vaan sattuu olemaan niin, että minulta itseltäni ei kukaan ole konsanaan kysynyt sen paremmin lupaa kuvaamiseen, kuin myöskään kuvan julkaisemiseenkaan. Tiedän kyllä, että kun olen alastomana jossain julkisessa tilaisuudessa, minua saa valokuvata, mutta olisi kyllä hyvien tapojen mukaista kysyä minulta ennen kun kuvani levitetään internettiin.
Sinun on aivan turha ryhtyä haukkumaan minua joksikin toiseksi, saatan jopa suuttua siitä niin paljon, että teen tutkintapyynnön yhdistyksen toiminnasta valokuvien nettiin laittamisesta. Oletko valmis tiedottajana vastaamaan yhdistyksesi puolesta?
Nykyisen käytännön mukaan hotelli ilmoittaa että on yksityistilaisuus ovellaan ja infossaan. Jos se on lain vastainen ilmoitus, niin se pitää muotoilla uudestaan. Asialla on kiire, että saadaan tämä keskustelu lopuun ennen karnevaaleja.
Laita ehdotuksesi pian, että järjestäjä ehtii reakoimaan ja informoimaan hotellia ja tiedoitusvälineitä.
Hotelleille yksityistilaisuus tarkoittaa eri asiaa, kuin mitä järjestyslain mukainen yksityistilaisuus.
Hetellin näkökulmasta tilaisyuus on yksityitilaisuus aina silloin, kun joku on varannut koko hotellin käyttöönsä.
Mutta hotellin varannut voi järjestää hotellissa avoimen yleisötilaisuuden, kuten tässäkin tapauksessa on kyse. Lain mukaan yksityistilaisuutena voidaan pitää ainoastaan sellaista tilaisuutta, jonka osanottajat ovat jo ennen tilaisuudesta tiedottamista oikeasti nimellä kutsuttuja. Avoimella kutsulla koolle kutsutut tilaisuudet eivät voi olla koskaan yksityistilaisuuksia, vaan ne ovat aina yleisötilaisuuksia.
Tästä on oikeuden päätöksiä olemassa, kun nuoriso on varannut jonkin saunan ryyppytilaisuutensa paikaksi ja mukaan on kutsuttu tuttuja ja muitakin nuoria. Nuo tilaisuudet on aina todettu yleisötilaisuudeksi, vaikka järjestäjä on kuinka yrittänyt selitellä niitä yksityistilaisuuksiksi. Yksityistilaisuus on aina jo lähtötilanteesta alkaen tarkasti rajatun ja yksilöityjen ihmisten kesken järjestetty tilaisuus. Jos kutsu esitetään ylimalkaisesti jolekin harrastajaryhmälle tai elämäntavan harrastajille, tilaisuus on aina avoin yleisötilaisuus. Tästä ei voi olla muuta tulkintaa.
Mikä on järjestyslain mukainen yksityistilaisuus? Ilmoita myös perusteluissa lakipykälä.
Mitä eroa on hotellin yksityistilaisuudella ja muulla yksityistilaisuudella? Perustelut ja lainkohta.
Minkä lain mukaan yksityistilaisuutena voidaan pitää ainoastaan kuvaamallasi kutsumistavalla järjestettyjä tilaisuuksia? Laki ja pykälä.
Minkä lain nojalla avoimella kutsulla järjestetyt tilaisuudet ovat aina yleisötilaisuuksia? Laki ja pykälä.
"Yksityistilaisuus on aina jo lähtötilanteesta alkaen tarkasti rajatun ja yksilöityjen ihmisten kesken järjestetty tilaisuus. Jos kutsu esitetään ylimalkaisesti jolekin harrastajaryhmälle tai elämäntavan harrastajille, tilaisuus on aina avoin yleisötilaisuus. Tästä ei voi olla muuta tulkintaa. "
Mikä laki ja pykälä?
Opetteles käytöstapoja!
Minulla on muuten välilyönti ennen hymiötä.
Tiedät kyllä, älä jankuta.
Järjestyslain mukaan suljettu tilaisuus eli yksityistilaisuus ON OIKEASTI suljettu tilaisuus.
SULJETTU ei tarkoita sitä, että vain lipun maksaneet pääsisvät lukittujen ovien taakse, vaan suljettu on jo etukäteen tiedossa oleville ihmisille tarkoitettu tilaisuus. Jos tilaisuutta mainostetaan esimerkiksi internetsivulla ja mukaan pyydetään ylimalkaisesti "kaikki naturistit perheineen", niin tilaisuus ei voi enään olla suljettu. Kuka hyvänsähän voi tuolloin ilmoittautua mukaan ja se tekee tilaisuudesta avoimen ja antaa mukaan tulijoille myös vapaan valokuvaamisoikeuden.
Vaikka tuo lurahtanut esiintyykin epämiellyttävästi, niin älkää nyt hyvät ihmiset alkako kirjoittamaan typeriä viestejä. Te vaan munaatte itsenne niillä.
Lurahtaneella on oma mielipide ja tosiasiahan on, että väärän luulon korjaaminen oikealla tiedolla on sitä vaikeampaa, mitä pidempään väärä luulo on haltijallaan ollut. Olen huomannut myös lievää vainoharhaisuutta lurahtaneen teksteissä, mutta minkä me sille voimme, se on enemmänkin hänen oma ongelmansa.
Tarkistin juuri http://www.uonnonmukaiset.fi nettiosoitteen ja kyllä siellä näkyy olevan monia kuvia naturisteista ja myös Yyterin viime vuoden karnevaaleistakin.
Lurahtanut, olet omien sanojesi mukaan LM.n tiedottaja, joten kyllä sinä tiedottajana olet vastuussa siitä, mitä ja miten yhdistyksesi kotisivuilla on nähtävillä.
Jos nettisivuista vastaa joku muu, niin kerro se suoraan täällä, jotta voit välttyä aiheettomalta kiritiikiltä.
Kuvien julkaisemisessa ei ole tapahtunut mitään rikosta, vaan ainoastaan ei ole hyvien tapojen mukaista julkaista alastonkuvia kuvassa olevien tietämättä. Etenkin, kun kuvan loukkaavuudesta haastetta ei voi nostaa kukaan muu kuin itse kuvassa oleva. Kuvaaminen tilaisuuksissa on OK. sillä valokuvaaminenhan on sallittua aina silloin, kun tilaisuuteen pääsee ulkopuolisiakin mukaan..
HÖPÖ HÖPÖ
HÖHÖ HÖPÖ
Miksi sinä jankutat samaa lakiin perustumatonta paskaa? Minä pyysin selkeät perustelut ja lakipykälät, joihin väittämäsi perustuu. Et pystynyt antamaan niitä, koska sinun perusteluihisi ei niitä löydy. Keskity sinä vaan räpsimään niitä tusinakuvia ja lopeta ammattikuvaajana, sekä järjestysvalvojien kouluttajana esiintyminen, koska kumpaankaan tehtävään sinusta ei ole. Varsinkaan jälkimmäiseen, kun et tunne alkuunkaan lakia.
minä olen koko ajan sanonut. Et vain ole ymmärtänyt lukemaasi omalta erinomaisuudeltasi.
Sanotko sinä HÖPÖ HÖPÖ sellaiselle kirjoittajalle, joka tuomitsee toisten kirjoittajien haukkumisen ja solvaamisen?
Nimimerkki Järj.valv.kouluttaja myös haukkuu lurahtanutta vainoharhaiseksi ja ongelmaiseksi.
sitä samaa sinun teksteissäsi jo pitemmän aikaa.
Sinullakin on oma mielipide, jota pidät ainoana oikeana, vaikka asia on lukemattomia kertoja sinulle faktalla tiedolla osoitettu, että olet väärässä.
Sinun teksteissäsi on havaittavissa selkeästi narsistin piirteet. Sinä olet ainoa, joka on oikeassa ja muut ovat aina väärässä.
Ps. Et ole mikään nimimerkkisi mukainen kouluttaja. Miksi esiinnyt jatkuvasti väärällä tittelillä?
Sinun tietosi laista ja asetuksista ei riitä edes järjestysmies kortin saamiseen. Olen pahoillani sinulle tuottamastani mielipahasta.
On syytä epäillä vainoharhaisuutta, jos lurahtanut väittää että yksi ja sama kirjoittaja kirjoittelisi noilla häne väittämillään nimimerkeillä. Johan nuo väitetyt nimimerkit ovat keskenäänkin täysin eri mieltä asioista, joten kyse ei voi olla yhdestä ja samasta kirjoittajasta.
Siitä huolimatta kenenkään ei pidä mennä tuolla moititulla tavalla herjaamaan edes lurahtanutta, joka kertoo tulleensa juuri hautajaisista (vaikka mitä se tälle palstalle kuuluukaan).
Tuo kouluttaja-nimimerkkiä käyttävä kyllä tietää, mistä kirjoittaa.
Ylesessä tilaisuudessa ei voi kieltää valokuvaamista.
Naturistikarnevaali on yksiselitteisesti yleisötilaisuus, eikä mikään yksityistilaisuus. Yklsityistilaisuuteen ei pääse jokainen naturistikaan, vaan yksityistilaisuus on aina tarkasti rajoitetun osanottajaryhmän yksityinen tilaisuus, johon ulkopuoliset eivät pääse edes maksamallakaan. Yleisluonteinen kutsu kaikille naturisteille rajaa yksityistilaisuuden mahdollisuuden pois, jos mukana on yksikin järjestävän yhdistyksen ulkopuolinen henkilö.
Mutta jos tilaisuuteen olisi kutsuttu pelkästään LM.n ja SNC.n jäsenet henkilökohtaisilla kutsuilla, tilaisuutta voitaisiin tietyin varauksin pitää yksityistilaisuutena, mutta tuolloinkaan tilaisuuden yksityisyys ei olisi täysin yksiselitteinen. Se olisi tuolloin rajatapaus, jossa muu tilaisuuden luonne vaikuttaisi tulkintaan. Viime kädessä ulkopuolisen henkilön sisään pääsyn mahdollisuus rajaa yksityistilaisuudesta puhumisen täysin pois kuvioista.
Tämän palstan häiriköt kirjoittavat ihan mitä sattuu ja eri nimimerkeillä. Usein myös lainatuilla sellaisilla. Nuo lurahtaneen esittämät nimimerkit kuuluvat mitä ilmeisemmin samalle henkilölle. Listaan voisi lisätä vielä monta muutakin nimimerkkiä.
Puhut samaa lakiin perustumatonta paskaa, kuin aikaisemmat nimimerkit, tästä tilaisuudesta.
Väitteesi on täysin lakiin perustumaton.
ESITÄ LAKI JA PYKÄLÄT, johon väitteesi perustuu.
Ps. Oletko nimimerkki nakukuvaaja, kun puhut samaa paskaa, etkä pysty esittämään mitään lakiin perustuvia perusteita väitteellesi? Etkö kehtaa enää kirjoittaa aikaisemmilla nimimerkeilläsi?
ja missähän?
Kas kun lurahtaneella on tässä yksi ja ainoa viesti ja siinä ei moista ole.
"Nuo lurahtaneen esittämät nimimerkit kuuluvat mitä ilmeisemmin samalle henkilölle. "
Sinulla taitaa olla puheissasi melkoisesti mielikuvitusta mukana.
Vastausviestissäni kommentoin ei nimimerkkiä viestiin.
"On syytä epäillä vainoharhaisuutta, jos lurahtanut väittää että yksi ja sama kirjoittaja kirjoittelisi noilla häne väittämillään nimimerkeillä. Johan nuo väitetyt nimimerkit ovat keskenäänkin täysin eri mieltä asioista, joten kyse ei voi olla yhdestä ja samasta kirjoittajasta."
Kannattaisi ensin lukea viesti, mihin vastaa ja jos ei ymmärrä lukemaansa, niin pyytää jotain selväjärkistä selvittämään, mitä viestissä sanottiin.
Ps. Oletko nimimerkki ei nimimerkkiä, joka ei kehdannut vastata sillä nimimerkillä?
Järjestyslain määritelmän mukaan Naturistikarnevaali on yleisötilaisuus eikä sitä voi pitää yksityistilaisuutena, koska tosiasiallisesti sen osanottoa ei ole rajattu etukäteen tarkoin määritetyille osanottajille. Karnevaaleille voi ilmoittautua muitakin, kuin järjestävän yhdistyksen jäseniä, joten tilaisuus on kaikille avoin eikä se näin ollen voikaan olla yksityistilaisuus.
ei puhuta sanallakaan mistään Naturistikarnevaaleista.
Järjestyslain ja kokoontumislain märäykset koskevat myös naturistikarnevaaleja aina niin pitkään, kun nuo karnevaalit järjestetään Suomessa.
Järjestyslaissa ei puhuta sanallakaan yksityistilaisuuksista, eikä siellä myöskään määritetä yleisötilaisuutta.
Kokoontumislaissa määritetään yleisötilaisuus.
Ainoa merkintä yksityistilaisuudesta löytyy alkoholilaista. Siellä 59 §:n otsikkona on yksityistilaisuus. Itse pykälän sisällä todetaan, että kyseinen tilaisuus on suljettu tilaisuus.
Koko Yyterin kylpylähotelli on varattu naturistikarnevaalin osanottajien käyttöön, joten hotelli on suljettu ulkopuolisilta. Kyseessä on siis suljettu tilaisuus, eli yksityistilaisuus.
Lait eivät tästä mitenkään muutu, tulkitsit niitä miten hyvänsä.
Ei ole yksityistilaisuus, sillä mukaan pääsee kuka hyvänsä mukaan haluava.
Mukaan pääsemiseksi ei tarvita luonnonmukaiset yhdistyksen jäsenyyttä eikä nimettyä kutsua, sen kun vaan maksaa osallistumismaksun niin on mukana.
Tuollainen ei voi olla yksityistilaisuus.
Minä räpsin kuvia eikä kukaan voi minua siitä estää.
halua valokuvata. vaan ahdasmielistä ajattelua yhdistykeen kuulumisen edellytyksestä.
Onkohan seuraavaksi odotus, että kaikki karnevaaleille osallistujat edustaisivat Arjalaista rotua?
Kloonikin on jo turhautunut valokuvaamisesta jankuttaniseen
Minusta puhumattakaan.
Usein (natsi-Saksaan liittymättömässä) uutisryhmäkeskustelussa Hitlerin tai natsien aatteet ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena.
Ole hyvä vaan.
Tosiasia ei sinun jankutuksellasi mihinkään muutu, eli Yyterin naturistkarnevaalailla voi ja saa valokuvata niin kauan, kun tilaisuus järjestetään nykymuotoisena kaikille halukkaille avoimena tilaisuutena.
Kun nimeni tässäkin ketjussa mainittiin, niin
Natukuvaaja on yksi ja sama vapaus.org
Natukuvaaja häiriköi lukuisilla nimimerkeillä, ja yrittää tarkoituksella peloitella ja aiheuttaa vahinkoa, niin kauan kun joutuu vastuuseen.
Suomi24 toimi onneksi, kun yhtä hotellia häiriköitiin. Olisiko jo suomi24:n aika ymmärtää jotain näistäkin sadoista viesteistä? Eihän tämä itsestään lopu. Karnevaalit menevät nyt näillä eväillä (ja tiedän että onnistuneesti), mutta mitä tämän jälkeen?
Naturistikarnevaaleissa valokuvataan ja se on selvä.
Jos joku yrittää estää tuota valokuvaamista, niin kuvaaja voi kustsua poliisin paikalle ja viedä mielivaltaisen lakiin perustumattomaan kieltoon perustumattoman järjestyksen valvovan henkilön toiminnan poliisitukinnan alle.
Todennäköisesti valtuutetnsa ylittävälle järjestystä valvovalle märätään sakot ja hän joutuu vielä lisäksi maksamaan kuvaajalle korvauksia tälle aiheuttamasta haitasta.
Tuskin karnevaalit tai Luonnonmukaiset ry haluaa sellaista huonoa mainetta itselleen, mitä herra lurahtaneen toimet aiheuttaisivat. Olkaa luonnonmukaisissa fiksuja ja vapauttakaa Raimo-herra tehtävistään välittömästi jo ennen, kun hän on aiheuttanut pysyvää vahinkoa suomalaiselle naturismille.
Kirjoitit toisaalla:" hirtä lurahtanut itsesi niinkuin poikasikin teki." Kirjoituksiesi ja senkin, etten ole ymmärtänyt lapseni hätää, kanssa joudun elämään. Miksi minä olen vihollisesi? Olen jo kirjoittanut, että haluan siirtyä kaikesta syrjään, se vain vie aikansa.
Olen aina vastannut kaikesta tekemisestäni. Raimona. Ja vastaan siitäkin, että polttelen tupakkia, kun poliisi poistaa häirikön ja kirjoittaa hänelle sakkolappua. Tärkeää on vain, että oikeat naturistit nauttivat yhdessäolosta. Sinäkin varmaan nautit hangessa, kun kerrankin uskalsit yrittää.
Eipä ollut minun kirjoitukseni.
Et muuten polta tupakkia hotellissa, etkä poista ketään laillisesti valokuvaavia alastomia naisia karnevaaleilta. Kukaan ei joudu hankeen, eikä ketään valokuvaajaa poisteta naturistikarnevaaleilta.
Mahdollisesta kuvaamisesta huolimatta oikeat naturistit nauttivat yhdessäolosta.
Ps. Onkohan karnevaaleista tehty asianmukaiset ilmoitukset Porin poliisille?
Kysyinpähän vaan...
Se on varmaa, ettei kukaan joudu hankeen. Et ole ns. tilaisuudessa koskaan tulla mihinkään. Elät virtuaalimaailmassa.
Mikähän olisi tuo tarkoittamasi ilmoitus Porin poliisille? En pääse kiinni?
Tarkoittikohan tuo kuvaaja yleisötilaisuudesta poliisille tehtävää ilmoitusta.
Ei kai se vaan ole jäänyt Luonnonmukaisilta tekemättä?
Haluatko todella yksityistilaisuudesta jotain ilmoitusta poliisille? HERÄÄ. Olen pahoillani, etten hirtä itseäni. Tämä elämäksi nimitetty kakku pitää mielestäni istua loppuun saakka. Itse voit vaikuttaa miten sen teet.