Saako naturistikarnevaaleilla valokuvata ?
natukuvaaja ja pitäisikö sanoa mies 56v uusimaa
sanasieppo
401727
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Suomen perstuslain suomin oikeuksin naturistikarnevaaleilla saa kuvata lukuun ottamatta majoitus. peseytymis,pukeutumis ja veecee tiloja,eli kuvata saa missä on valvontakameroitakin.
Yksinkertainen sääntö on:
Kuvata kyselemättä sen enempää saa yleisölle avoimissa tiloissa, eli niissä tiloissa, missä on valvontakameratkin.
Majoitus-, peseytymis- ja pukeutumis- sekä wc-tiloissa ei saa kuvata ilman jokaisen tilassa olevan suostumusta.
Vai olet sinä 56 vuotias mies Uudeltamaalta?
Mielenkiintoista ;-)
Olet PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ .
tuohi-tossu28.1.2011 18:31 Olet PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ .
Miksi kiemurtelet tuskissasi?
Mukavaa jatkoa pitkäaikanen "ystäväni"
sanasieppo tuohi-tossu28.1.2011 18:31 Olet PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ"sanasieppo pelkää tuohi-tossu30.1.2011 13:58".
Miltä nyt tossuni tai hiihtokenkäni tuoksuivat?
Kirjoitit joskus väitteen minusta, että olen ollut kolme vuotta häirikkönä täällä.
Yhtä pitkän ajan olet sinäkin ollut ja nykyään on pahentunut toi tuskainen kiemurtelusi.
Mukava ulkoilusää oli tänäkin viikonloppuna.
Molskis!
Kaikille jotka ovat antaneet itsensä oikein ymmärtää viestini, on pitänyt tulla selväksi, että naturistikarnevaaleissa on vapaa valokuvaaminen useammastakin syystä aiheellista kieltää.
Useissa muissakin naturistitapahtumissa toimitaan samoin.
Ikävä kyllä tämä toisinajattelija kiemurtelee tuskissaan.
häiriköt jylläävät tällä palstalla.
Aina kun saavat siipeensä valheellisista väittämistään alkaa tämä toiminta.
Ylläpito hykertelee käsiään, kun kävijämäärät kasvaa, ja samoin mainostulot. He eivät tee elettäkään, jotta tämä häiriköinti loppuisi, vaan poistavat kaikki sellaiset viestit, jotka saattaisivat tyrehdyttää palstan väittelyn.
Asiallinen keskustelu tällä palstalla on täysin mahdotonta.
risulan tavoin itkee kuin pikkutyttö ylläpito sitä ja tätä haloo etsikää itselenne elämä
Mutta Suomen lainsäädäntö ei anna meille luonnonmukaisille oikeutta kieltää valokuvaamista sellaisissa tilaisuuksissa, johon haluamme mukaan myös yhdistykseemme kuulumattomia ulkopuolisia henkilöitä.
Tämä on juridinen ongelma, jolle me emme oikein voi mitään. Ainoa tapa toteuttaa laillisesti valokuvaamiskielto on se, että emme päästä mukaan yhtään vierasta ihmistä, jota ei pystytä etukäteen nimeämään kutsutuksi. Kyllä tähänkin keinot on, mutta niistä myöhemmin. Nettikutsuun vastanneiden ja jo maksaneiden vieraiden jälkikäteen kutsuminen on lain kiertämistä ja kikkailua, joka ei lainkaan muuta tosiasiallista ulkopuolisten sisäänpääsyn mahdollisuutta yksityistilaisuuden suuntaan.
Vaikka en itsekään halua tulla karnevaalissa valokuvatuksi nakuna, en siltikään hyväksy mitään lakiin perustumatonta "kieltoa", koska se on lainsäädäntömme mukaan pätemätön, eikä kenenkään tarvitse siitä piitata, eikä sitä voi edes lailisesti valvoakaan. Kukaan ei voi laillisesti estää ketään valokuvamasta kylpylän alllasosastolla tai ravintolatilassa.
Olenkin monesti esittänyt, että "kiellon" sijaan järjestäjä ilmoittaisi, että valokuvaamisesta tulee neuvotella ja sopia osallistujien kesken. Tämä olisi asiallinen tapa estää mahdolliset haitat joita jo otettuihin kuviin saattaa liittyä. Itse kuvaaminenhan ei tosiasiassa häiritse ketään, jos rehellisiä ollaan. Kuvaaminen ei satu eikä tunnu millään tavoin, mutta jos kamerassa on ääni päällä, niin kuuluu vain "kliks" tai "piip" ja se siitä. Korkeintaan salama välähtää sadasosasekunnin väläyksen ajan.
Kirjoituksiesi vilpitön tarkoitusperä horjuu jyräävän tyylisi myötä. Pelkkä idealismi ei tunnu minusta riittävältä motivaatiolta moiseen esilläoloon.
Jospa alastomuus olisikin idealismisi mukaisesti luonnollista.
mitä minä haluan.
Te muut mitä saatte.
Silloin kun keskustellaan lailisuudesta, ei voi käyttää termiä idealismi. Luonnonmukaiset ry.nkin tulee toimissaan noudattaa Suomen lakeja, eikä lähteä anarkian tielle.
Minusta alastomuudessa ei ole mitään sellaista, että meitä alastomia ei voisi valokuvata siloin, kun olemme yhdessä jossain yleisötilaisuudessa. Minä en muusta syystä vaan pidä siitä, että minua vieraat ihmiset valokuvaavat. Pitämisistäni huolimatta pidän kuitenkin valokuvaamisoikeutta tärkeämpänä oikeutema, kuin mitä turhautuneen ihmisen valokuvaamiskielto olisi. Yleisesti ottaen myös meidän naturistien vapauteen kuuluu se tosiasia, että meitä saa vapaasti valokuvata aina siloin, kun olemme juökisesti nakuilemassa. (Ei tietenkään ole mikään pakko kuvata, mutta saa kuvata, jos joku haluaa).
Suljetussa tilaisuudessa on kuvaaminen kielletty.
Naturistikarnevaalit ei ole "suljettu" tilaisuus, koska sinne pääsee kuka hyvänsä mukaan haluava henkilö.
Tämä on se fakta, joka tekee naturistikarnevaalitilaisuudesta avoimen yleisötilaisuuden.
Pitäisikö nyt lukea koko viikon viestit. Mikään ei ole muuttunut tämän viimeisen perusteella. Yksi omituinen otus on kirjoittanut monilla nimimerkeillä satoja viestejä, joissa hän väittää puppua. Olen useaan kertaan kertonut jokaisen minkä tahansa yhdistyksen järjestämään tilaisuuteen kuuluvista velvollisuuksista. Jos sääntöjä ei noudateta, niin järjestäjä toimii. Aina. No, katsonpa kuitenkin, mitä viime lauantain jälkeen on kirjoitettu. Mutta onko tällä omituisella muuta sanottavaa kuin lapsen sadoissa kirjoituksissa oleva perätön uho sääntöjen rikkomisesta. Eihän tätä yhden itselleen kirjoittelua jaksa pirukaan seurata. Kun on elämäkin.
Miksi tämä yksi uhoaa, pystyykö edes kertomaan, ei ole kai kuuteen vuoteen miettinyt?
esittä ne lakiin perustuvat perustelut väitteellesi, ja myöskin ne lakipykälät, johon vetoat. Sinulta on lukuisia kertoja pyydetty tätä samaa, mutta ei kertaakaan ole saatu vastausta. Siirryt vain toiseen ketjuun jatkamaan samoja väitteitäsi. Niin kauan, kunnes esität perusteet väitteillesi, puhut silkkaa paskaa ja pelkkiä omia mutu tuntemuksiasi.
Ps. Tätä samaa on jatkunut jo pari vuotta sinun taholtasi.
Miksi tämä yksi lurahtanut vänkää vänkäämästä päästyään lakiin perustumattoman kiellon puolesta, kun hänelle on selvästi asia osoitettu.
Jos johonkin tilaisuuteen pääsee ulkopulisia mukaan, niin tilaisuus on silloin yleisötilaisuus eikä järjestäjällä ole laillista oikeutta kieltää osallistujilta valokuvaamista.
Kuinka näin yksinkertainen asia ei mahdu tämän laittomia uhkauksia syytävän pikkunilkin päähän?
Kuvitteletko sinä lurahtanut, että ihan vaan turhaan kirjoitan asiasta?
Ammattimaisena valokuvaajana olen totaalisen turhaantunut kaltaisistasi pikkunilkeistä, jotka pyrkivät estämään vapaata tiedonvälitystä kaiken maailman omatekemillä kielloilla?
Ei kuule onnistu, tuo uhosi hankeen heitämisistä sai jo muutamat lehdet kiinnostumaan, minkälaiset salakarnevaalit Yyterissä oikein järjestetään ja että onko parinvaihtohuhuissa oikeasti perää. Eiköhän tämä asia selviä, kun lehdistö tulee paikan päälle tutustumaan asoiden oikeaan tolaan.
Kuinka monta kertaa tuo pitää sinullekin sanoa?
Perustuslain 12 § antaa oikeuden valokuvaamiseen.
Kokoontumislain mukaan naturistikarnevaalit ovat yleisötilaisuus, eikä yleisötilaisuudesa voi laillisesti kieltää yleisön valokuvaamista.
Tässä ne olivat, ole hyvä.
Kokoontumislaissa ei määritetä yksityistilaisuutta. Naturistikarnevaalit eivät täytä myöskään yleisötilaisuuden määritelmää.
Yksityistilaisuus on suljettu tilaisuus, ei muuta. Laissa ei määritetä, ketä saa kutsua, miten pitää kutsua.
Koko hotelli on vuokrattu karnevaaleja varten, sinne pääsee ainoastaan ennakolta ilmoittautuneet. Kaikkien osanottajien henkilöllisyys on tiedossa etukäteen. Ainoastaan nämä henkilöt pääsevät sisään, joten se on selkeästi suljettu tilaisuus, eikä kukaan ulkopuolinen pääse sisään.
Perustuslaissa on myös määritelty yksityisyyden suoja, ja se on huomattavasti laajempi, kuin kotirauhan piiriin kuuluva tila.
teidän perusteenne ihan mitä tahansa, niin minun kuvaamistani ei kukaan estä.
Yksityistilaisuuteen eivät pääse "ennakkoon ilmoittautuneet" vaan yksityistilaisuus on YKSILÖIDYILLE kutsutuille tarkoitettu tilaisuus, joka on oikeasti suljettu kaikilta muilta ihmisiltä, Yksityistilaisuuteen ei voi koskaan vapaasti ilmoittautua siten kuin karnevaaleille voi.
Tule ovelle ja lue lappu. Yritä sitten ymmärtää lukemasi. Onko sinulla jotain uutta?
kolme sinua parempaa kuvaajaa. Taidat olla vain joku surkea harrastelija.
Sittenhän voimmekin laittaa kuvat nettiin ja annetaan muiden päättää tuosta paremmuudesta.
Tosin minun on sanottava, että olen monesti palkittu otoksistani.
Kyllähän pätemättömiä lappusia voi jokainen monistaa vaikka tuhat kappaletta. Siitä huolimatta sun kieltolappujas ei tarvitse kenenkään noudattaa.
Voinhan mäkin limata oveen punaisen lapun, jossa lukee:
Raimo Lurahtaneelta sisään pääsy kielletty!
Jokaisen lapun arvo punnitaan oikeassa arvonnassa. Niin lotossakin. Sulla ei nyt taida olla voittokuponkia. Tulisit. Ja ottaisit villapöksyt ja lämpöiset hanskat mukaan.
ei ollut edes julkaisemisen arvoinen. Olet pelkkä vakavaan narsismiin sairastunut nettihäirikkö, etkä mitään muuta. Sinusta ei ole menemään naturistikarnevaalien alkamispäivänä edes hotellin ovelle, koska et pääse sisään. Tämä taas johtuu siitä, että et ole ilmoittautunut kyseiseen tilaisuuteen, tai jos oletkin, niin ilmoittautumistasi ei ole hyväksytty.
Ps. Miksi et nyt käytä natukuvaaja nimimerkkiäsi, jonka olet myös rekisteröinyt?
Ei tämä ole mikään rähjäämispalsta. Vaikka täällä ei voi saada fyysisesti turpiinsa, niin tavallasi jatkamalla vielä oksennat pahaa oloasi.
Uhosi näyttää nousevan samassa tahdissa kuin pullon sisällön pinta alenee.
Ottaaks pattiin, kun et tiedä, kuka naturistikarnevaaleilla vastaasi tuleva täällä nimimerkillä Vapaus.Orig kirjoittava oikeasti on?
Hänhän on jo aikaa sitten kertonut ilmoittautuneensa mukaan karnevaaleille.
Pääsisinpä itse kärpäsenä seinään katselemaan sitä kyräilyä ja hammasten kiristelyä.
Jossain vaiheessa ainakin ilmoitit tapahtuman olevan liian kallis sinulle.
Tuskin tämä Vapaus.Orig. on kenellekään kovin huomionarvoinen, ainakin jos voi tunnistaa täällä kirjoittaneeksi.
Kireytensä myötä hänet voi tunnistaa, tai toista kireää voi epäillä, mutta tuskin vapautuneilla osallistujilla riittää huomiota moiselle käyttäytymiselle.
Minä en osallistu mihinkään sellaiseen tapahtumaan, jossa minua valokuvataan siten kuin viime vuoden karnevaaleissa valokuvattiin. Minulle riitti yhdet tänne linkitetyt valokuvat joista minut selvästi tunnisti jopa työkaveritkin. Silloin minua otti pattiin, mutta nyt pattiin ottamisen vuora siirtyikin sinulle.
Eipä viime vuonnakaan kukaan sanonut meille mitään koko suoli 24 palstan kirjoittelusta. Koko kirjoittelut sivuutettiin aikas tehokkaasti, etkö muista, vai etkö ollut mukana?
Ymmärrän sen että sinua otti pattiin. Minähän olen kirjoitellut valokuvausvastaisesti. Olen myös tätä keskustelua seuratessa ilmaissut, että minulle ei ole auennut "virallisen kuvaajan" rooli. Kuvia on nähtävästi otettu yli tarpeen.
Aivan mystistä minusta on täällä nyt käyty maraton-keskustelu vapaan valokuvaamisen puolesta. Jos en ymmärtäisi, että kirjoittelu juontaa jostakin muusta kuin valokuvaamisesta, niin sanoisin että aivan hulua porukkaa.
Sinunkin kirjoituksesi pirullisuudessaan oli yksi minun jo kyllästymiseen asti lukemani tapainen. Kuulehan tollo otsikon kirjoitus oli suoraa ja ymmärrettävää muuten, paitsi mikä minua mahtaisi ottaa pattiin.
Täällä on nyt keskusteltu kuukausi, eikä vieläkään moni tiedä, että mikä täsä inttämisessä on takana.
Naturismin pitäisi minusta olla kivaa, mutta tätä palstaa lukiessa katkeruus tuntuu olevan pinnassa.
En viime vuonna ollut mukana, enkä seurannut tätä palsta. Olen ollut liiton kesätapahtumissa mukana, eikä siellä ole ollut mitään hämminkiä, ei edes valokuvaamista mainittavasti.
Ainakin järjestäjä on tällä palstalla luettavasti kertonut, että valokuvaus hallitaan paremmin kuin viimevuonna.
Että eiköhän ilmoittauduta mukaan, vielä ehtii, ajattelin huomenna, tule mukaan.
- Ymmärrettävästi osa naturisteista ei pidä siitä, että heitä kuvaa joku heille tuntematon ihminen.
- Mutta toisaalta he ovat valmiita olemaan alastomina heille tuntemattomien ihisten läsnä ollessakin.
= Tämä jo yksin muodostaa oudon ristiriidan julkiuuden suhteen, sillä julkista alastomuutta voi kyllä laillisesti laajentaa valokuvaamalla julkisesti olevia alastomia. Tämä on ainakin suomalaisesta lainsäädännöstä suoraan johdettavissa.
-= Suomen lain mukaan yleisessä tilaisuudessa saa olla alastomana (esim. naturistikarnevaalit) ja siitä seuraa se, että julisesti alastomina olevia voi oikeutetusti paikalla olevat (lue, naturistikarnevaalien osanottajat) vapaasti valokuvata.
Tällaisessa tapauksessa valokuvaamisen rajoittaminen on lakien vastaista sananvapauden rajoittamista, johon tilaisuuden (naturistikarnevaalit) järjestäjällä ei ole laillista oikeutta. Kaikki pyrkimykset kieltää tai rajoittaa mahdollista valokuvaamista on silkkaa anarkiaa ja lain yli kävelemistä.
Netti-keskustelupalstalla se on yleistä ja sekasortoa aiheuttavaa. Täällä jokainen voi ja myös sanoo mitä mieleen tulee. Tämä valokuvauskeskustelu hyvänä esimerkkinä.
Anarkia ei voi toimintana korvata sääntöjen mukaista käyttäytymistä tilaisuudessa, johon on tultu käyttäytymissäännöt hyväksyen. Anarkismi on yhteisön valta-ajattelun vastainen vapauksia hakeva ajattelu. Alastomuus riittäköön tallentamattomana naturistien anarkismiksi.
Jos joku yhdistys lähtee luomaan sellaisia sääntöjä, jotka ohittavat jopa ihmisten perustuslailliset oikeudet, kyseessä on anarkia, eli lain omiin käsiin ottamista.
Se ei kuulu naturismiin, eikä sen pitäisi kulua myöskään naturistien tilaisuuksiinkaan.
Tällä palstalla jokaisella on vapaus sanoa mitä ajattelee.
Mikä ihme hinku teillä on tulla kuvaamaan tuntemattomia ihmisiä? Tirkistely ei kuulu naturismiin.
Kyllä nuo kuvaamishaluiset ovat niitä samoja vanhoja naturisteja, joiden kuvia näet LM.n nettisivuilta.
Kyllä siellä saa valokuvata.
Järjestäjän asettama "valuvaaminen kielletty" vaatimus on vastoin lakia määrätty, joten siitä ei tarvitse välittää ja tuo kielto on mitätön.