Eriväristen kapinallisten erilainen kohtelu

Ns. punainen terrori, johon sisältyi kuuleman mukaan jopa ryöstöjäkin, rangaistiin tunnetulla tavalla keväällä - kesällä 1918. Periaate oli se, että kostajaa eli rankaisijaa ei sitonut mikään voimassaoleva laki vaan sai tehdä aivan mitä itse halusi. Koston uhrin ei tarvinnut olla edes syyllistynyt yhtään mihinkään, se riitti kun oli köyhä ja kostaja eli murhamies oli rikas.

Mutta entäs keväästä 1918 alkanut valkoinen terrori, jota kesti yhtäjaksoisesti hieman yli 26 vuotta eli syksyyn 1944. Miten siihen syyllistyneitä on Suomessa rangaistu? Montako teloitettiin, moniko kuoli nälkään Tammisaaressa tai Suomenlinnassa, moniko sai pitkiä vankeusrangaistuksia jne....?

Jotta kenellekään ei jäisi epäselvää niin luetellaas tähän hieman mistä valkoinen terrori ja laittomuus koostui:
- aseellinen Mäntsälän kapina
- valtava määrä pahoinpitelyjä ja muita väkivallan tekoja
- laittomia vangitsemisia
- omaisuuden tuhoamista
- ihmisten, jopa presidenttiparin, muilutusta
- työpaikoista erottamisia
- uhkailuja
- sananvapauden rajoittamista
- jne...jne...jne...

Eli elettiin joka suhteessa täyden laittomuuden aikaa mikä on toiselta nimeltään terroria ja kapinaa. Jos joku sanoo että valehtelen niin osoittakoon että jotakin tuon listan tapahtumista ei olekaan tapahtunut.
16343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

sisältyi murhia ja terroria. Pääosa tosin armahdettiin.

Sen jälkeen elettiinkin lakien mukaan ja rangaistiin vain rikoksista. Esimerkiksi Mäntsälän mellakasta annettiin 92 vankeusrangaistusta ja moni sk-johtaja menetti virkansa. Kysehän oli hallitukseen kohdistetusta painostuksesta. Kukaan ei menettänyt henkeään, eikä kapinahallitusta asetettu, puhumattakaan, että olisi pyydetty Neuvostoliittoa apuun.

Äänestä
  • Tullaan taas siihen, että pienen joukon kapinasta rankaistiin surutta koko köyhälistöä niin kuin jokainen olsii tehnyt vähintäin yhden ryöstömurhan. Sitä valkoista lain käyttöä, eipähän eroa bolsevikkien Leninin ja Stalin lain käytöstä mitenkään. Miksi sitten kuitenkin punaiset ovat pahoja ja valkoiset hyviä?

    ,,,,Kukaan ei menettänyt henkeään, eikä kapinahallitusta asetettu, puhumattakaan, että olisi pyydetty Neuvostoliittoa apuun. ,,,,

    Silloinen rikoslaki ei tuntenut noita edellytyksiä kapinasta rankaisemiseen. Kapinaa oli esivallan väkivaltainen vastustaminen ja sitä tapahtui yllin kyllin sekä Mäntsälän kapinassa että myöhempinä vuosina Lapuan liikkeen na ns. ruskeapaitojen toimesta.

    Mutta unohditpas perustella miksi valkoisen puolen muita rikoksia ajalla 1918-1944 ei rankaistu? Mainitsiko laki ehkä jollain tapaa lain rikkojan polittisen värin armahtavana tekijänä?

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    Tullaan taas siihen, että pienen joukon kapinasta rankaistiin surutta koko köyhälistöä niin kuin jokainen olsii tehnyt vähintäin yhden ryöstömurhan. Sitä valkoista lain käyttöä, eipähän eroa bolsevikkien Leninin ja Stalin lain käytöstä mitenkään. Miksi sitten kuitenkin punaiset ovat pahoja ja valkoiset hyviä?

    ,,,,Kukaan ei menettänyt henkeään, eikä kapinahallitusta asetettu, puhumattakaan, että olisi pyydetty Neuvostoliittoa apuun. ,,,,

    Silloinen rikoslaki ei tuntenut noita edellytyksiä kapinasta rankaisemiseen. Kapinaa oli esivallan väkivaltainen vastustaminen ja sitä tapahtui yllin kyllin sekä Mäntsälän kapinassa että myöhempinä vuosina Lapuan liikkeen na ns. ruskeapaitojen toimesta.

    Mutta unohditpas perustella miksi valkoisen puolen muita rikoksia ajalla 1918-1944 ei rankaistu? Mainitsiko laki ehkä jollain tapaa lain rikkojan polittisen värin armahtavana tekijänä?

    osallistui tutkijoiden mukaan suoraan tai välillisesti noin 100 000. Näitä rangaistiin, ei muita.Tosin pääosa armahdettiin jo muutaman kuukauden luluttua.

    Mäntsälän mellakkahan ei ollut kapina. Olipahan hieman yli mennyttä uhoa kommunismia vastaan.

    Rikoksista rangaistiin Suomen lakien mukaan poliittisesta väristä riippumatta. Kapinasta ei voinut rangaista, jos ei kapinoinut. Mäntsälän miehet lähtivät kotiin aikansa uhottuaan kun käskettiin.

    Äänestä

  • kapinaan kirjoitti:

    osallistui tutkijoiden mukaan suoraan tai välillisesti noin 100 000. Näitä rangaistiin, ei muita.Tosin pääosa armahdettiin jo muutaman kuukauden luluttua.

    Mäntsälän mellakkahan ei ollut kapina. Olipahan hieman yli mennyttä uhoa kommunismia vastaan.

    Rikoksista rangaistiin Suomen lakien mukaan poliittisesta väristä riippumatta. Kapinasta ei voinut rangaista, jos ei kapinoinut. Mäntsälän miehet lähtivät kotiin aikansa uhottuaan kun käskettiin.

    ,,,,Mäntsälän mellakkahan ei ollut kapina,,,,,

    Jopa valkoinenkin historiankirjoitus käyttää tapahtumasta nimitystä kapina. Olet ensimmäinen valkoretardi, joka yrittää antaa sille toisen nimen. Porukka oli menossa aseet käsissä ottamaan vallan eli jos se ei ole kapina niin sitten kapinaa ei ole olemassakaan.

    Vertaa vaikka Mäntsälän kapinaa Nivalan konikapinaan niin siinä sinulle on asiaa mietittäväksi. Tai vaikka pohjoisen Läskikapinaan.

    Mutta entäs ne muut väkivallanteot ennen sotia ja pressaparin kyyditys. Montako ammuttiin siitä?

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    ,,,,Mäntsälän mellakkahan ei ollut kapina,,,,,

    Jopa valkoinenkin historiankirjoitus käyttää tapahtumasta nimitystä kapina. Olet ensimmäinen valkoretardi, joka yrittää antaa sille toisen nimen. Porukka oli menossa aseet käsissä ottamaan vallan eli jos se ei ole kapina niin sitten kapinaa ei ole olemassakaan.

    Vertaa vaikka Mäntsälän kapinaa Nivalan konikapinaan niin siinä sinulle on asiaa mietittäväksi. Tai vaikka pohjoisen Läskikapinaan.

    Mutta entäs ne muut väkivallanteot ennen sotia ja pressaparin kyyditys. Montako ammuttiin siitä?

    Mäntsälässä oli aseellinen mellakka, ei kapina!
    Kyse oli vapaussodan voittajien huoli kommunistien ( ja yleensä vasemmiston) kasvavasta vaikutusvallasta. Haluttiin saada "oma" hallitus. Aseita ei käytetty, eikä kukaan kuollut. Suojeluskunta sanoutui järjestönä irti ja jääkärien johtama armeija oli jälleen laillisen hallituksen tukena.

    Itse asiassa rähinä oli oikeistosuuntauksen loppulaulu. Maalaisliitto ja liberaalit suhtautuivat entistä nihkeämmin suojeluskuntiin. Ne sidottiin Mannerheimin johtaman puolustusneuvoston päätöksillä entistä tiukemmin armeijan tukijärjestöksi ja vapaaehtoiseksi maanpuolustuskouluttajaksi. Tietenkin järjestö säilyi varsin oikeistolaisena arvoinaan koti, uskonto ja Isänmaa. Polittiinen vaikutusvalta oli kuitenkin paljolti mennyttä. Lapuan Liike muuttui IKL:ksi, joka ei koskaan saanut merkittävää kannatusta.
    Yhteiskunnallinen rauhoittuminen pääsi nyt vauhtiin.

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    Tullaan taas siihen, että pienen joukon kapinasta rankaistiin surutta koko köyhälistöä niin kuin jokainen olsii tehnyt vähintäin yhden ryöstömurhan. Sitä valkoista lain käyttöä, eipähän eroa bolsevikkien Leninin ja Stalin lain käytöstä mitenkään. Miksi sitten kuitenkin punaiset ovat pahoja ja valkoiset hyviä?

    ,,,,Kukaan ei menettänyt henkeään, eikä kapinahallitusta asetettu, puhumattakaan, että olisi pyydetty Neuvostoliittoa apuun. ,,,,

    Silloinen rikoslaki ei tuntenut noita edellytyksiä kapinasta rankaisemiseen. Kapinaa oli esivallan väkivaltainen vastustaminen ja sitä tapahtui yllin kyllin sekä Mäntsälän kapinassa että myöhempinä vuosina Lapuan liikkeen na ns. ruskeapaitojen toimesta.

    Mutta unohditpas perustella miksi valkoisen puolen muita rikoksia ajalla 1918-1944 ei rankaistu? Mainitsiko laki ehkä jollain tapaa lain rikkojan polittisen värin armahtavana tekijänä?

    Lenin ja Stalin tappoivat kaikki vangiksi saamansa valkoisen armeijan sotilaat. Ehkä vain joku 0.0001% selvisi joten pidä turpasi kiinni näistä asioista.

    Äänestä

Valkoisten voitto 1918 oli parasta, mitä Suomen punaisille saattoi tapahtua.

Punaisten voitto olisi ensinnäkin johtanut siihen, että työläisiltä olisi mennyt äänioikeus. Punaisten valtiosääntöluonnoksessa ei tunnettu vapaita vaaleja vaan siinä hahmoteltiin Neuvosto-Venäjän mallin mukaista yksipuoluediktatuuria. Tästä on mm. historiantutkija Martti Häikiö kirjoittanut.

Punaisten häviö pelasti myös satojen tuhansien työläisten hengen, vaikka toki heistä muutama kymmenen tuhatta kuoli sisällissodan jälkeisissä puhdistuksissa. Jos ja kun Suomi olisi jossakin vaiheessa liittynyt Neuvostoliittoon, ei Suomi tietenkään olisi säästynyt sosialistijohtaja Stalinin vainoilta. Silloin uhrien määrä olisi ylittänyt moninkertaisesti valkoisten aikaansaannokset sisällissodan jälkeen. Saatiinhan tehottomuudestaan tunnetussa Neuvostoliitossakin 10-20 miljoonaa työläistä hengiltä.

Äänestä
  • -paranoiaa. Jos punaiset olisivat halunneet tappaa tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia niin heillä oli siihen nytkin aikaa aivan riittämiin. Olisivat ajan suhteen ennättäneet tappaa vaikka 100 tuhatta. Aivan turhaa ja sairasta tuollainen että jos ja jos ja jos ja....niin kyllä ne sitten olisi.

    Mutta miksi ohitat kokonaan valkoisen terrorin vuosikymmenet ja sen, että valkorikollisia ei rangaistu mistään missään vaiheessa syksyyn -44 saakka.

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    -paranoiaa. Jos punaiset olisivat halunneet tappaa tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia niin heillä oli siihen nytkin aikaa aivan riittämiin. Olisivat ajan suhteen ennättäneet tappaa vaikka 100 tuhatta. Aivan turhaa ja sairasta tuollainen että jos ja jos ja jos ja....niin kyllä ne sitten olisi.

    Mutta miksi ohitat kokonaan valkoisen terrorin vuosikymmenet ja sen, että valkorikollisia ei rangaistu mistään missään vaiheessa syksyyn -44 saakka.

    Tervehdys..

    Off topic tähän mutta...

    Kuunteliko kukaan NL-prpagandaa radiosta keskipitkillä aalloilla 1495Khz Radio Petroskoin lähettämää 80- luvun lopulla? Lähetettiin suomenkielellä. Kohde suomenkieltä puhuville Nl:ssa

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    -paranoiaa. Jos punaiset olisivat halunneet tappaa tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia niin heillä oli siihen nytkin aikaa aivan riittämiin. Olisivat ajan suhteen ennättäneet tappaa vaikka 100 tuhatta. Aivan turhaa ja sairasta tuollainen että jos ja jos ja jos ja....niin kyllä ne sitten olisi.

    Mutta miksi ohitat kokonaan valkoisen terrorin vuosikymmenet ja sen, että valkorikollisia ei rangaistu mistään missään vaiheessa syksyyn -44 saakka.

    Vai että oli huonosti aseistetuilla punikeilla mahdollisuus tappaa satatuhatta. Olikohan Helsingin väkilukukaan edes tuolloin niin korkea Tampereesta puhumattakaan.

    Äänestä

  • Naakanketale kirjoitti:

    -paranoiaa. Jos punaiset olisivat halunneet tappaa tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia niin heillä oli siihen nytkin aikaa aivan riittämiin. Olisivat ajan suhteen ennättäneet tappaa vaikka 100 tuhatta. Aivan turhaa ja sairasta tuollainen että jos ja jos ja jos ja....niin kyllä ne sitten olisi.

    Mutta miksi ohitat kokonaan valkoisen terrorin vuosikymmenet ja sen, että valkorikollisia ei rangaistu mistään missään vaiheessa syksyyn -44 saakka.

    "Jos punaiset olisivat halunneet tappaa tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia niin heillä oli siihen nytkin aikaa aivan riittämiin"

    Raju oli terrori noin kolme kuukautta ja joukkomurhia tehtiin ainakin parikymmentä. Uhrit eivät kuitenkaan olleet syyllisiä mihinkään, ellei sitten laillisen hallituksen kannattamiseen. Syyttömien murhaaminen ei kai oikein innostanut, kuin raainta osaa punikeista.

    Kyllähän punikit sitten lopussakin yrittivät uudellen joukkomurhia, mutta aika loppui kesken.

    Äänestä

vuositolkulla eri nikeillä. Ainakin viisisataa

Äänestä

Ei ensimmäistäkään vapaussoturia syytetty yhtään mistään kapinan jälkeen,
joten ei tarvittu minkäänlaista armahdusta heidän osalleen.
Syytesuoja sensijaan oli paikallaan näiden kommareiden valheita vastaan. Sen presidentti myönsi
joulukussa 1918 valkoiselle armejalle.

Punaiset sen sijaan saivat ansionsa mukaan maanpetossyytteen,
josta minimirankku oli 6v. Päällikkökonnat sitten teloitettiin
huolellisen tutkinnan jälkeen.

Kapina on kaikkien rikosten äiti demokraattisessa yhteiskunnassa!
Petetyille punaisille ressukoille sitten kyllä säädettiin
armahduslakeja vielä 1926 SDP;n vähemmistöhallituksen toimesta.

Kansa ei tätä kapinaa tukenut. Suurin häviäjä kapinassa oli suomalainen työmies.
Muualla maailmassa vasemmistopuolueet kokoavat reippaasti yli 50% äänisaaliin
valtiollisissa vaaleissa, kun taas meillä vasemmiston eduskuntakannatus
n nykyään hädintuskin 30%. Ison palan tuosta potista vie 1918 kapinaporukan
perinnevaalijat, tuuleenuutaja porukka Vasemistoliitto, jolla ei ole koskaan enään mitään
asiaa hallitukseen valtion asioista päättämään.

Tästä johtuu se ressukamainen tilanne Suomessa,
ettei palkansaajat saa ääntään muuten kuuluviin kuin kokoomuksen kautta,
kuten viimevaalit 2007 ja myös tulevat 2011 osoittavat!

Äänestä
  • "huolellisen tutkinnan jälkeen."

    Siinäpä suorastaan klassillinen esimerkki niinsanotusta tahattomasta huumorista.
    Tosiasiassahan teloitustuomioita jaettiin viikkokausia melkein summittaisesti sen mukaan,mitä paikkakunnan valkoinen saki asiassa lausui ja tuomion vahvisti Tuomari Pänikkä(eli Viinamoukku)josta tuomiosta ei voinut valittaa.Mannerheimin välittömästi voimaan astuvan teloituskiellon julistamista jopa tarkoituksellisesti viivytettiin jotta mahdollisimman monta vangittua kerettiin arkebuseerata.Ei suinkaan ollut sattuma,että Kieltolaki julistettiin ensimmäisten asetusten joukossa pian sisällisen sodan tauottua.
    Valkoisen armeijan voiton kunniaa tahrasi sen juopunut ja laittoman väkivaltainen menettely antautunutta osapuolta kohtaan.
    Vallinnutta mieli(puoli)alaa kuvaa esimerkiksi säveltäjä Toivo Kuulan(sic!) kohtalo Viipurin Seurahuoneen juomingeissa.
    Humalainen Kuula joutui suukopuun jääkäriseurueen kanssa ja alakynnessä ollessaan sohaisi pohjalaiseen tapaan puukolla!Heti paikalla virisi huuto:!Jääkärin veri virtaa!" ja ulos paennutta Kuulaa jahtaava jääkäri ampui häntä pistoolilla.Kuula sai päähänsä osuman joka vei hänen henkensä.
    Myöhemmässä narratiivissa Kuula lieneekin ollut punikki!

    Äänestä

Tuolla ylempänä ketjussa joku saarnaa, että ei ole kapina jos ketään ei kuole. Montako kuoli ns. Nivalan konikapinassa mutta silti käsiteltiin kapinana ja jaettiin hirmuisia kuritushuonerangaistuksia.

Äänestä
  • Venäjän vallankumous 1917-1922 oli Tiltun mieleen! Silloin 9 miljoonaa kansalaista kuoli ja punaiset voitti!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Naakanketale kirjoitti:

Ns. punainen terrori, johon sisältyi kuuleman mukaan jopa ryöstöjäkin, rangaistiin tunnetulla tavalla keväällä - kesällä 1918. Periaate oli se, että kostajaa eli rankaisijaa ei sitonut mikään voimassaoleva laki vaan sai tehdä aivan mitä itse halusi. Koston uhrin ei tarvinnut olla edes syyllistynyt yhtään mihinkään, se riitti kun oli köyhä ja kostaja eli murhamies oli rikas.

Mutta entäs keväästä 1918 alkanut valkoinen terrori, jota kesti yhtäjaksoisesti hieman yli 26 vuotta eli syksyyn 1944. Miten siihen syyllistyneitä on Suomessa rangaistu? Montako teloitettiin, moniko kuoli nälkään Tammisaaressa tai Suomenlinnassa, moniko sai pitkiä vankeusrangaistuksia jne....?

Jotta kenellekään ei jäisi epäselvää niin luetellaas tähän hieman mistä valkoinen terrori ja laittomuus koostui:
- aseellinen Mäntsälän kapina
- valtava määrä pahoinpitelyjä ja muita väkivallan tekoja
- laittomia vangitsemisia
- omaisuuden tuhoamista
- ihmisten, jopa presidenttiparin, muilutusta
- työpaikoista erottamisia
- uhkailuja
- sananvapauden rajoittamista
- jne...jne...jne...

Eli elettiin joka suhteessa täyden laittomuuden aikaa mikä on toiselta nimeltään terroria ja kapinaa. Jos joku sanoo että valehtelen niin osoittakoon että jotakin tuon listan tapahtumista ei olekaan tapahtunut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu