Esimerkkiperhe: 2 aikuista ja kaksi alle kouluikäistä lasta.
Jos molemmat aikuiset menee töihin minimipalkalla joka on noin 8e per tunti, tekee se kuukaudessa 1280 ja kun molemmilla tällainen palkka on se 2560e kuukaudessa. Tästä miinus verot niin käteen jää kutakuinkin 2000e. Lapsilisät on 210e eli kk tulot on noin 2200e.
Sitten vuokra, jos asuu vuokrakolmiossa melko vaatimattomasti on vuokra suurinpiirtein 750e/kk. Tuloista jää jäljelle 1450e, josta maksetaan lasten päiväkotimaksut. Näillä tuloilla suurinpiirtein 150e/kk. Jäljelle jää 1300e koko perheelle kuukautta kohden. Tästä maksellaan sitten sähkölaskut, hammaslääkärilaskut ja muut terveydenhuollon laskut ja lääkkeet, sekä matkakustannukset työpaikkoihin.
Jos molemmat aikuiset ovat työttöminä kotona ja toimeentulotuen piirissä; perusosa on pikkasen päälle 1200e ja vuokran, sähköt, kaikki terveydenhuolto menot maksaa sosiaalitoimi.
Ihan oikeasti, kannattaako mennä töihin?
Jos molemmat aikuiset menee töihin minimipalkalla joka on noin 8e per tunti, tekee se kuukaudessa 1280 ja kun molemmilla tällainen palkka on se 2560e kuukaudessa. Tästä miinus verot niin käteen jää kutakuinkin 2000e. Lapsilisät on 210e eli kk tulot on noin 2200e.
Sitten vuokra, jos asuu vuokrakolmiossa melko vaatimattomasti on vuokra suurinpiirtein 750e/kk. Tuloista jää jäljelle 1450e, josta maksetaan lasten päiväkotimaksut. Näillä tuloilla suurinpiirtein 150e/kk. Jäljelle jää 1300e koko perheelle kuukautta kohden. Tästä maksellaan sitten sähkölaskut, hammaslääkärilaskut ja muut terveydenhuollon laskut ja lääkkeet, sekä matkakustannukset työpaikkoihin.
Jos molemmat aikuiset ovat työttöminä kotona ja toimeentulotuen piirissä; perusosa on pikkasen päälle 1200e ja vuokran, sähköt, kaikki terveydenhuolto menot maksaa sosiaalitoimi.
Ihan oikeasti, kannattaako mennä töihin?
Vastaukset 74
Vanhimmat
Kyllä. Työnteko kannattaa aina.
Jos ei muuten, niin työtä tekemällä opetatte lapsillenne pärjäämisen mallia. Jos jäätte kotiin tukien varaan venkuloimaan perse homeessa, voitte olla varmoja että lapsenne omaksuvat myös tämän mallin, ja heidän tulevaisuutensa on sitten aikalailla siinä.
Ajatelkaa edes lapsianne, ja menkää töihin.
Kunnon työt on asia erikseen mutta alle kympin tunti ei töihin pidä mennä.
Lapsien kanssa oleminen on kannattavampaa, heidän kanssa vietetty aika tärkeämpää kuin kapitalisteille ilmaiseksi annettu aika ilman sen kummempaa hyötyä. Lapsia voi neuvoa ja valistaa käymään koulut hyvin jotta saa hyväpalkkaisen työn mikä mahdollistaa hyvän elämän.
Parempi oppia tuntemaan lapsensa ja olla heidän kanssaan läheisissä väleissä kuin vain väsyksissä nähdä lyhyesti iltaisin ja panostaa jonniinjoutavaan.
Päiväraha ei kartuta eläkettä. Vanhana saa sitten kitua pienellä kansaneläkkeellä kun työeläkettä ei ole kertynyt kotona makaamisesta. Turha on sitten kirjoitella lehtien palstalle tai vaikkapa tänne ja valittaa
Paskatöistä maksetaan paskaeläke joka ei vuokran jälkeen elämiseen riitä joten sosiaalivirastoon matka käy. Ei paskatöiden teko ikinä kannata!
>Päiväraha ei kartuta eläkettä. Vanhana saa sitten kitua pienellä kansaneläkkeellä kun työeläkettä ei ole kertynyt kotona makaamisesta.
mitä eläkettä? Luuletko,että jostain yhteisestä kassasta löytyy rahaa 30 v kuluttua.
Älä unta näe
Köyhän ja kouluttamattoman ei kannata muuta tehdä kuin kakaroita ja mitä pöhlömpää, sen parempi. Sanoi naapurin rouva, jonka kaikki 5 mukulaa on adhd-mukuloita, mutta kun niistä maksetaan paremmin.Jokaisellahan meistä on tapamme tienata, joillakin se on työnteko ja joillakin pennunteko.
Töihin siitä. Työneko kannattaa aina, koska mitään ei saa tekemättä mitään. Joku joutuu sen loisimisenkin maksamaan.
"mitään ei saa tekemättä mitään"
Saahan, mitään tekemättä saa 1200e kuussa, töitä tekemällä känsät käteen ja pahan mielen.
Ei mitään järkeä tehdä töitä minimipalkalla. Niin kauan kun niitä idiootteja riittää, jotka perse veressä niitä tekevät mitään tienaamatta, niin kauan niistä maksetaan tuota mitäänsanomatonta palkkaa.
Jos kaikki kieltäytyisivät tekemästä töitä minimipalkalla ja olisivat sitten mieluummin työttömänä, palkat nousisivat, jotta työlle saataisiin tekijöitä.
Suomalaisille ei paskahommat kelpaa, niitä varten pitää ulkomailta tuoda työvoimaa
Olisikin todella mahtavaa jos mamut tekisivät paskaduunia paskapalkalla ja veroilla maksaisivat suomalaisten työttömien "loisimisen"! Kannatan!!
Todellisuudessa vaan menee niin, että suomalaiset ne paskaduunit tekee minimipalkalla mamujen nostellessa kaikki mahdolliset tuet...
Hotellien kerrossiivoojat, metrosiivoojat, yöllä kaupassa siivoavat, ei siellä valkoista naista näy. Katsotaan vaan niin 10 vuoden kuluttua suurimman osan paskatöistä tekee mamut. Ei suomalainen paskahommiin lähde kun saman saa tekemättä yhtään mitään.
Onko ne viisi vintiötä vielä erivärisiä vai onko sillä joku vakiukko maksamassa ruokkoja.
teidän perheen asiat toisin. Tästä on esimerkkitapaus omasta tuttavapiiristäni jotka 90-luvun laman jälkeen pohtivat samaa työnteon kannattavuudesta kuin te Kumpikaan eivät työllistyneet laman jälkeen kuten 80-luvulla ja olisivat joutuneet tyytymään minimipalkkohin kuten teidän perhe ja kannattavuuslaskelmat osoitti saman mikäli rahassa mitataan. Törmäsin vahingossa tähän entiseen naapuriin noin 5 vuotta sitten.
Hän kertoi että 90-luvun lopulla lehti ilmoituksen perusteella ilomoittautunut Helsingin seutuliikenteen bussikusikoulutukseen jonka maksoi työnantaja ja kela tuet ja pv-rahat. Taisi kestää 1/2 vuotta se koulutus.
Jonka jälkeen hänenpalkkansa oli 2100-2500/kk ajovuoroista riippuen. Hänen vaimonsa innostui itse työvoimatoimiston kustantamana menemään aikuiskoulutukseen välinehuoltajaksi (instrumenttihuolto) saadaksen työtä terveyskeskuksesta tai sairaalasta. Välinhuoltajista on edelleen huutava pula. Kesti yhden syksyn jonka jälkeen työharjouttelupaikka terveyskeskuksessa mihin sai jäädä vakituiseksi. Alkupalkka vaatimattomat 1670 eur/KK pikkulisät. Siirtyi aika äkkiä sairaalaan paremmilla lisillä ja ansaitulla ikälisällä palkka nousi noin 2000-2100 eur/kk. En tiedä palkastaan tänä päivänä mutta molemmat edelleen töissä.
Edustavat kuitenkin somalaista perusduunariperhettä 4500-5000 tuloillaan.Eivät ole rikkaita mutta eivätköyhiäkään. Tuskin potevat enää ongelmaksi työn kannattavuutta. Ei rahallisesi eikä henkisesti.
Itse olen ollut työtön kesäkuusta lähtienja saan pv-rahaa 1680 eur/kk/brutto. Tammikuussa toisin kuin syksyllä olen myös hakenut töitä missä työmatkakulujen jälkeen käteen jäävä raha ei juuri poikkeaisi nykyisestä pv-rahastani. Silti en miettisi työn kannattavuutta mikäli edes satanen jäisi enemmän käteen. Kokemuksesta 90luvulta voin sanoa että työ poikii työtä ja sitä mukaan paremmille palkoille.
Vaikkakin minimipalkka on aluksi pieni niin siihen tulee vuosien mittaa korotuksia. Lisäksi voi niin sanotusti edetä uralla eli saada lisää vastuuta ja palkkaa. Lisäksi voihakea parempaa työpaikkaa paskaduunin ohessa. Jo työelämässä olevat työpaikan hakijat ovat työnantajan silmissä parempaa porukkaa kuin kortistossa lojuvat.
Jostain se on alotettava. Yleensä aina edetään elämässä alhaalta ylös, myös työelämässä. Kukaan ei pääse suoraan hyväpalkkaisiin johtotehtäviin , niiden eteen on nähtävä vaivaa.
Rahallisestihan se ei kannata ensimmäisinä vuosina se on totta. Työnteon reaalipalkaksi kun otetaan tuet huomioon ei jää montaa senttiä.
Ymmärrän toki, että kouluttautumalla aloille joissa maksetaan kunnon palkaa, mahdollisuus saada työpaikka kunnon palkalla on suurempi.
Tilanne on siis se että kouluttauduin alalle, jossa en terveydellisistä syistä kuitenkaan voi työskennellä. Töitä ehdin tehdä puolisen vuotta. Tämän jälkeen päätimme hankkia lapsen (tulikin kaksoset) ja nyt olen hoitovapaalla. Ajattelin mennä töihin ja säästää tulevia opiskeluja varten, mutta mutta.... Koulutustani vastaavaa työtä en tee, joten jäljelle jää nämä "paskaduunit" joihin pääsee ilman koulutusta. Käteen jäisi kuitenkin saman verran kun jos olisin kotona lasten kanssa.
Joo, saisihan siitä työkokemusta jne. mutta en suoranaisesti ole työttömien listoilla vaan hoitovapaalla, se ei kait ole työnantajille niin myrkkyä kuin työttömyys? Tulot on kuitenkin samat kuin työttömällä. Mies on tällä hetkellä työttömänä, mutta ollut kyllä lähes koko aikuisikänsä töissä, muutamia työttömyysjaksoja lukuunottamatta.
Tuntuu vaan ihan järjettömältä laittaa pienet lapset hoitoon ja mennä töihin tienaamatta siitä käytännössä mitään, kun voisi samalla rahalla viettää aikaa lasten kanssa kotona. Millaisen roolimallin se sitten antaa... Onhan niitä kotiäitejä ollut ennenkin, eikä sitä niin kauheasti ole paheksuttu. Pikemminkin tuntuu siltä että ihmiset haluavat nykyään olla mieluummin töissä kuin viettää aikaa lastensa kanssa, millaisen roolimallin se sitten antaa lapsille...
Itselläni on sellainen ajatusmaailma, että koti ja perhe on tärkeintä, sitten tulee työ. Jos uhraan sitä aikaa työssä käymiseen jonka voisin viettää perheen parissa, niin pitäisihän siitä saada järkevä korvaus? Siis, en halua tehdä työtä ihan vain siitä työn tekemisen ilosta, vaan sen takia, että saisi elatuksen ja hyvinvointia perheelle.
Olen tässä tapauksessa sitä mieltä että jää kotiin . Ei ne lapset aina lapsia ole. Yksikään paskaduuni tai huippuvirka ei ole läsnäolevan rakastavan vanhemman arvoinen.
Sinulla on lapset ja hoitovapaa, joten et varsinaisesti ole työtön. Mutta mitä laskelmissa unohtuu, työssä saa terveydenhuollon ja paikasta riippuen voi olla muitakin etuja. Työssä saa myös lomarahat ja verotus on työssäkäydessä pienestä palkasta paljonkin pienempi kuin sosiaalietuuksista. En tiedä kotihoidontuen veron määrää, mutta työmarkkinatuestahan se on 20%, tuo 20 % menee vasta jostain 1800 euron palkasta, tosin sitten on muutamia maksuja päälle. 1280 eurosta ei mene kuitenkaan niin paljon.
Rahallisesti on sama onko työttömänä vai hoitovapaalla, kun sossussa joutuu käymään kuitenkin. Sossun asiakkaille on terveydenhuolto myös ilmaista. Tosin töissä ollessani en ole koskaan saanut minkäänlaisia terveydenhuollon palveluja. On sanottu että käytä terveyskeskusta. Tosin vakituista paikkaa minulla ei ole koskaan ollut, vaan sijaisuuksia, määräaikaistyösuhteita ja kesätöitä.
Myöskään tuolla työmarkkinatuen verotuksella ole sinänsä myöskään mitään väliä oli se sitten 10, 20 tai 50 prosenttia, sossussa joutuu käymään kuitenkin.
Onko se nyt sitten ihan tervettä huhkia töissä pikkupalkalla haaveillen eläkepäivistä? Tässä päivässä sitä kuitenkin joutuu elämään. Ja kun se eläke kuitenkin on 80 prossaa palkasta, niin sossuun joutuu jälleen jos töissä ollessakin siellä joutuu käymään. Liian paljon sitä näkee eläkeläisiä, jotka kituuttavat pienellä eläkkeellä ja katuvat katkerasti että uhrasivat parhaat vuotensa työlle. Pienellä rahalla ja huonolla terveydellä ei ne eläkepäivätkään mitään juhlaa ole.
Ei tietenkään ole järkevää elää täysin ilman huolta huomisesta, tuhlata kaikki kuun rahat ensimmäisenä päivänä jne. mutta josko sitä voisi löytää sellaisen kultaisen keskitien tässäkin asiassa?
Niin, kannattaa toki kouluttautua parmpipalkkaisiin töihin jne. Mutta kannattaako se työnteko minimipalkalla? Vastausten perusteella voisin päätellä että ei kannata, kun kaikki ehdottavat kouluttautumista, miksi tyytä siivoukseen jne. ideana että kannattaa hankkia parempipalkkainen työ.
Terveydenhuolto ja sosiaaliset vaikuttimet eivät kyllä ainakaan minua henkilökohtaisesti motivoi töihin, vaan kyllä se on ihan puhtaasti raha joka sen tekee. Ehkä olen ahne ja laiska, mutta jos työstä ei saa kunnollista palkkaa, olen mieluummin lasten kanssa kotona. Jos käyn minimipalkalla töissä, en voi tarjota lapsille aikaa, enkä taloudellista hyvinvointia. Jos olen työttömänä (hoitovapaalla) kotona en edelleenkään voi tarjota taloudellista hyvinvointia, mutta ainakin minulla on aikaa lapsille. Voisihan sitä moni ajatella että töihin pitää silti mennä, jotta töissäkäyville jäisi vähemmän maksettavaa, mutta ihan oikeasti kuka uskoo, että jos vaikka työttömyys puoliintuisi, niin verotus laskisi?? Valtio ei tarvitsekaan ihan näin paljoa rahaa mitä verotuksella saadaan kun työttömyys on laskenut, joten vähennetäänpä 5 prossaa kaikkien verotusta... Olisi aika naiivia uskotella itselleen että näin kävisi. Ne rahat vain käytetään sitten johonkin muuhun, ehkäpä jopa vielä turhempaan kuin toimeentulotukeen. Vai kuka ei ole kuullut että valtion kassa on pohjaton kuilu?
Kyllä se on max. 60% palkasta ja kun elinaikaodotekerroin vielä nyt nuoriin iskee 40 vuoden kuluttua niin eläke on puolet palkasta. Jos paskaduunin palkalla ei ole elänyt niin miten puolella siitä?!
Nämä jotka sanovat työnteon kannattavan eläkkeen takia elävät jossain aivan omassa maailmassaan. Heillä ei ole pienintäkään käsitystä paljonko paskatöistä maksetaan ja paljonko niistä tuleva eläke tulee olemaan. Sitäpaitsi 40 vuoden kuluttua eläkeikä on 70 vuotta, ei niin vanhaksi elä kun paskatöissä on terveys mennyt.
Tottahan se on että kun on töissä itsensä hajottanut niin eipä ne eläkepäivät (mikäli sinne saakka elää) mitään herkkua ole. Moni vaan raataa itsensä hengiltä ajatellen, miten sitten nauttii kun eläkkeelle pääsee. Ja jos sinne saakka sitten on päässyt, on pettynyt pahemman kerran. Eläke ei riitä mihinkään, ei edes vuokraan ja ruokaan ja niistä etelänmatkoista on turha haaveillakkaan, koska rahat ei riitä ja terveyskin on niin heikko ettei pysty lähtemään.
Parempi antaa hullujen raataa vain töissä ja nostella korvauksia itse. Hävettää ihan niiden tyhmien rassukoiden puolesta, jotka töissä käyvät huonolla palkalla. Itse olemme lapsiperhe myöskin ja eivät ne tulot mitenkään kauhean huonot ole ja vapaata aikaa riittää! Mikä elämässä on parempaa kuin köllötellä lasten ja puolison kanssa puoleen päivään sängyssä, sitten jos on hyvä sää viedään lapset puistotädeille muutamaksi tunniksi ja saadaan kahdenkeskeinen hetki päivään. Rahat riittää vallan mainiosti auton ylläpitoon ja meillä on vanha mutta hyväkuntoinen ja hyvin huollettu farmari volvo, maksoi pari tonnia 4 vuotta sitten. Sillä me sitten kierrelläänkin ympäri suomea kesä- heinä- ja elokuu eri leirintäalueilla, huvipuistoissa ja muissa virkistyskohteissa. Uidaan, saunotaan ja nautitaan elämästä! Aina kuun vaihteessa käydään kotona täyttämässä uudet hakemukset avustuksiin. Joskus rahaa on sen verran että lähdemme jouluksi etelään. Kaksi kertaa olemme viettäneet joulun kanarialla ja kerran marokossa. Tai tarkkaan ottaen ollaan tultu takaisin suomeen jouluaattona, koska matka on paljon kalliimpi jos haluaa olla juuri joulun ulkomailla. Mutta muuten syksy, talvi ja kevät eletään vaatimattomammin, sellaista melko tavallista arkea, kotiruokaa tehdään, normi harrastuksia ja kavereilla käydään. Ei olla mitenkään syrjäytyneitä tai työkyvyttömiä. On vain mukavampi olla työtön. Tiedän että tämä saattaa ärsyttää joitain ihmisiä, mutta voi voi. Minua ei vain jaksa kiinnostaa kuka tekee mitä ja kuinka paljon sen eteen että minulla on helppo elämä. Jos olet kateellinen, lopeta työsi ja liity meidän työttömien iloiseen joukkoon!
Kannattaa seuraavista syistä:
- Osallistuminen yhteiskunnan toimintaan
- Eläke
- Lapsille annettu roolimalli
- Mahdollisuus edetä uralla ja siten päästä paremmille tuloille
- Työterveyshuolto
- Taloudellisen ja sosiaalisen syrjäytymisen ennaltaehkäisy
Jos nyt jäät työttömäksi, niin sinun ei kohta tarvitse "valita" menetkö töihin vai et. Koska jos elämäntapatyöttömäksi leimaudut, niin kukaan ei sinua myöhemmin palkkaa, vaikka omat työhalusi saattaisivatkin herätä.
Jos paskatyön palkalla ei elä niin miten kuvittelet siitä saavalla eläkkeellä elävän?!
Paskakin eläke ylittää toimeentulotuen. Lisäksi ennen eläköitymistä omia kuluja tulee vähemmän, koska työterveyshuolto on ilmainen, mutta julkisessa terveydenhuollossa on omavastuuosuuksia. Ja jos töissä olet, niin sinulla saattaa olla mahdollisuus päästä joskus paremmille tuloille!
Ihan läpeensä typerää Aku Ankka ajattelua katsoa tilannetta tasan käsillä olevalla hetkellä. Yleensä täysi-ikäiset näkevät edes himpun verran nenää pidemmälle.
Sellainen kulttuuri, jossa koko elämän lasketaan yhteiskunnan tukien varaan, on muuten romaanikulttuuri. Siihenkö porukkaan haluaisit kuulua?
Mitä hyötyä siitä on vaikka eläke olisikin toimeentulotuen perusosaa suurempi, kun maksaa vuokran, sähkölaskun, lääkkeet jne. jää käteen alle 420 euroa kuussa. Toimeentulotukea joutuu silti hakemaan eli elintaso ei ole yhtään korkeampi.
Romaneilla on oma kulttuurinsa mutta fakta on se ettei paskatöitä kannata tehdä. Tämä ei miksikään muutu vaikka kuinka yrität toista väittää.
noin 70% suomalaisista kotitalouksista edustaa mlestäsi yksinkertaistä porukkaa. Ovat jonkun ammatinpätevyyden hankkineet ja joko yksin taikka puolison kanssa tehnyt töitä saavuttaen toimeentulonsa ja hankkimaan asunnon(omistus) jossa sitten eläkepäivinä' asuvat edullisesti ja työeläkekin riittää jopa siedettävään elämään ilman sossun jatkuvaa läsnäoloa. Vai onko 70% uomalaisista väärässä kun ovat perustuloillaan useimmat hankkineet asunnon ja eläkkeen millä siten tulevat toimeen vaikka se ei hirveän korkea olisikaan. Sinun mallillasi elettäisiin köyhinä ja surkuttelevina alusta loppuun asti koska mikään ei kannata...
Minäkö tässä olen yksinkertainen? Sinä tarkastelet työttömyyttä tasan siitä näkökulmasta, että montako euroa tilille tässä kuussa kilahtaa. Et lainkaan näe, että töissä aniotasosi saattaisi myöhemmin nousta. Puhumattakaan siis työttömyyden sosiaalisista vaikutuksista tai töissä käynnin eduista palkan lisäksi.
No, ketjun aloittajalle tässä kaksi täysin vastakkaista mielipidettä pohdittavaksi. Lopuksi vielä heitän kaksi linkkiä. Toinen kertoo perinnöstä lapsille:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Huono-osaisuus voi siirtyä perintönä lapsille/1135253582591
Ja toinen "ikuisesta" toimeentulotuesta. Pähkinänkuoressa: voit saada lopun elämääsi toimeentulotuea tietyn euromäärän. Mitä sillä euromäärällä saat hankituksi onkin sitten toinen juttu :-)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kelan etuudet jääneet tuntuvasti jälkeen ansiotason kasvusta/1135261988241
vaikka kuinka tekisi töitä, mutta tulot on silti sen verran alhaiset (ja niin ne minimipalkkauksella on) että pitää sossunluukulla käydä, niin eipä ole toivoa mistään asuntolainoista. Ei mikään pankki myönnä sossunasiakkaille mitään asuntolainoja! Eli vaikka koko ikänsä töitä tekisi, niin kyllä jää oma asunto haaveeksi. Ja eläke nyt tunnetusti on aina pienempi kuin töistä saatu palkka.
Ja urakehityksestä vielä, jos esim. Lassila & tikanojalle menee töihin metrosiivoojaksi, niin mitkä on realistiset urakehitys mahdollisuudet? Ei taida olla kouluttamattomalla mahdollisuuksia johtoportaaseen?
Ei suomessa kannata alipalkattuna töitä tehdä. Nii-in, jokuhan sen loisimisen maksaa, mutta enemmänkin minua v******taa moni muu asia mihin suomi hassaa rahojaan, kaikenmaailman eu-sontaan, kansanedustajien torkkupeittoihin, kulttuuripääkaupunki hössötykseen ja vielä miljoona muuta turhaa rahareikää. Ei siinä paljon työttömien tuet paina. Mieluummin maksan suomalaisille työttömille korvausta, kuin kerjäläisten ja mamujen hyysäystä!
Suomalaisten keskiansio on kolmen tonnin luokkaa. Paskatöistä saa tästä noin puolet, sillä palkalla ei mitäänn omistusasuntoja ainakaan pk-seudulla osteta, tuskin muuallakaan. Ne 30% jotka asuvat vuokralla ovat pääsääntöisesti pienituloisia.
Eikä velaton asunto takaa huolettomia eläkepäiviä. Kun putkiremontti tai joku muu remontti iskee ei sitä tuosta vain pienellä eläkkeellä makseta. Säästöjä ei ole sillä kaikki rahat on mennyt vanhaan asuntoon.
siivoukseen?. Kun kävin syksyllä TE-toimistossa minulle esitettiin useita kymmeniä aloja mihin mistä voisin hakea ammattipätevyyden TE-toimiston kustannuksella. Eli työaloja missä lyhyelläkin koulutuksella 6-18kk pääsee 2-3000 ansioihin. Eli jos on taloudessa kaksi kouluttamatonta aikuista niin pätevyyden hannkimisella yhteistulot 4200-5500 euroa. Eli pääsee köyhyydestä siihen kategoriaan missä suurin osa keskiverto suomalaisista on. Luulisi että vuoden panostus tulevaisuutensa ajtellen ei olisi kenellekkään ylipääsemätöntä ellei terveys ole esteenä. Mutta ymärrän kyllä että jos tarpeeksi monta vuotta on ollut katkeroituneena köyhyystilanteesta ei enää kykene nähdä mahdollisuutensa vaikuttaa asioihinsa itse vaan odottaa että tilanne paranee itsestään. No se onkin loputon odottaminen sitten..
Eli työnteko itsessään ei ole kannattavaa, ainostaan koulutettu, urakeskeinen työ on kannattavaa? Minkä takia siivouksesta ei makseta sellaista palkkaa, jolla pärjäisi?
Paskapalkalla vittumaista duunia, kusipääpomo kyttää selän takana, siinä sinulle sosiaalista vaikutusta! Olin pari kuukautta vuokrafirman palveluksessa. Tulin sairaaksi, kuumetta oli 39 astetta. Ei puhettakaan että omalla ilmoituksella olisi saanut jäädä kotiin vaan sairaslomaa terveyskeskuksesta hakemaan. Mitään työterveyshuoltoa ei ollut. Sellainen kai lain mukaan pitäisi olla mutta kukas sitäkään valvoo. Siinä kun olin tunnin kuumeisena jonottanut ihmettelin mitä vittua minä oikein täällä teen. Läksin kotiini ja soitin paskapääpomolle että pitäköön paskaduuninsa, minä lopetan. Tuli karenssi mutta päivääkään en ole katunut!
Älkää antako hyväksikäyttää itseänne! Työnantaja kyllä tienaa hyvän summan teidän työpanoksellanne! Siitä on saatava riittävä korvaus!
Työnantajat ovat kyllä häikäilemättömiä ja repivät niin paljon rahaa kuin ikinä pystyvät, maksavat jopa alle minipalkan ja kieltävät työntekijöitä liittymästä liittoon. Tiedän, se on laitonta, mutta silti tätä tapahtuu; soitin kerran yhteen eteläsuomalaiseen työpaikkaan ja palkkaus olisi ollu 4,5 e tunti ja ehtona että liittoon ei saa kuulua! Tein ilmoituksen työkkäriin tästä.
Monet käyttävät työllistettyjä ja työharjottelijoita, koska tulee halvemmaksi. Enkä tarkota opiskelun kautta työharjotteluun meneviä, joita joskus jopa oikeasti opastetaankin paikassa, vaan työkkärin kautta harjoitteluun dumpatuille, jotka tekevät sitä samaa työtä kuin palkatutkin työntekijät, ainoastaan ilman palkkaa.
Työllistämistoimenpiteistä on oikeasti hyötyä vain hyvin harvoille ihmisille ja niilläkin pitää olla vahva oma motivaatio takana. Ei terve, normaali työkykyinen ihminen, joka on hetkeksi jäänyt työttömäksi mitään työllistämistä tarvitse!
Ainoastaan sellaisiin töihin, joista maksetaan kunnon palkka, kannattaa suostua!
..mutta työpaikka on työn tekoa varten, ei sosiaalista elämää ts. seurustelua varten. Hyvin iso osa töistä on melko yksinäisiä tai jopa täysin yksin tehtäviä, ei työ takaa automaattisesti sosiaalista elämää. Liukuhihnalla tai metsätraktorikuskilla on sosiaalinen elämä aika vähissä.
ihminen on liian köyhä, jos ei töihin kannata mennä.
Sellaisesta köyhyydestä pitäisi pyrkiä eroon mahdollisimman nopeasti.
Kalju ja kampurajalka kulkivat rannalle. Kampurajalan kulku ei oikein sujunut ja Kaljua alkoi harmittaan heidän hidas eteneminen. Hän sai loistavan idean. “ Hei juostaan rannalle” hän hihkaisi Kampurajalalle. “Joo mennään niin, että tukka tuulessa hulmuaa.” totesi Kampurajalka.
Tulee mieleen nimimerkit nuukuus kunniaan ja metall-leidi, ovat kuin identtiset kaksoset jutuissaan ja neuvoissaan. Kumpi on kampi on lukijan päätös.
että Suomessa on monta muutakin ihmistä, joilla on samantapaisia ajatuksia ja ehdotuksia kuin meillä kahdella. Itse asiassa useimmat tuttavani elävät nuukasti ja ahkerasti töitä tehden. Siksi tällä palstalla näkyvät ruoan ääreen nälkään nääntyvien ja työtä karttelevien viestit niin ihmetyttävätkin. Mistä sellaisia ihmisiä oikein tulee?
He maksavat aikanaan loisimiskulusi veroilla. Voivathan he aikuisina pestä vaikka maahanmuuttajien kalsareita ja asua heidän talonsa kellarissa.
ehdotan että kaikki lopettavat typerän työnteon ja jäävär sossutuille.
Mistäköhän rahat näihin lorvijoiden sossutukiin?
Mielestäni tällaisien ajatusten (kannattaako mennä töihin?) esittäjiltä pitäsi poistaa kaikki tuet heti, minä en ainakaan halua maksaa sinun lorvimistasi!
Tätä siis on se paljon puhuttu suomalaisten huono itsetunto! Ei arvosteta yhtään omaa aikaa, omaa itseään ja työpanostaan, tehdään töitä käytännössä ilmaiseksi. Kyllä sen verran pitäisi ihmisessä itsekunnioitusta olla, että jos omaa kallista aikaansa työnantajalle uhraa 8 tuntia päivässä joka jumalan arkipäivä, niin siitä saa sellaisen palkan, että sillä hyvin pärjää! Mutta suomalaiset ovat niin alistuneita, masentuneita(?) ja kokevat yhteiskunnalista häpeää sekä kokevat itsensä niin huonosti, että tekevät töitä alipalkattuina!
Työssäkäyvän ja työttömän tuloero pitäisi olla sellainen, että kenenkään ei tarvitse kahta kertaa miettiä ja laskea, kumpi kannattaa!!
Jos Suomi haluaa olla kehitysmaa, niin poistetaan työttömyyskorvaus ja kaikki tuet, ero kasvaa taatusti. Suomalaiset lähtevät mamuiksi ulkomaille ja elintasopakolaisiksi ja kerjäläisiksi ruotsiin.
Jos Suomi haluaa olla hyvinvointivaltio, niin työssäkäyvin tuloeroa pitää tasata! Eli erittäin hyvätuloisten palkkaa laskettava ja huonotuloisten palkkaa nostettava! Siten että suurin osa työssäkäyvistä olisi oikeasti niitä keskituloisia. Nythän keskitulo koostuu pääosin siitä että on erittäin hyvin tienaavia ja erittäin huonosti tienaavia. Vain pieni osa työssäkäyvistä oikeasti saa sitä keskipalkkaa.
Tulotaso pysyisi Suomessa siis samana, mutta tasattaisiin työssäkäyvien tuloeroja. Näin ero työssäkäyvän ja työttömän välillä kasvaisi ja työttömälläkin olisi vielä mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään. Myös työttömyys vähenisi, kun työnteko alkaisi kannattamaan.
olen tehnyt töitä yli 35v. ja nyt se osoitti kannattavuutensa, kun tuli tilaisuus jäädä ns. putkeen. Minähän jäin riemusta kiljuen.N yt on kaikki kohdallaan ja elämä maistuu, tosi hyvälle.
Nyt sitten tuli lapsi. Vanhempainrahaa tulen saamaan KELAsta yli 2000/kk, verojen jälkeen.
Jäämpä siis vähäksi aikaa töistä pois ja "lomalle"...
Aika vanhana lapsen oot vielä saanu jos kerran tollaset vanhempainrahat? En ymmärrä miksi kirjottelet Köyhyys- palstalle?
Niin ja vanhempainrahaa ei saa kuin sen 9kk, ja varmasti se aika on todellista lomaa pienen lapsen kanssa.
oli "Kannattaako työnteko?", ja otan omasta puolestani kantaa siihen suuntaan että työnteko kannattaa.
Eikä se ikä, vaan ne suuret tulot - eli omasta mielestäni työnteko kannattaa.
Minullakin OLI mahdollisuus jäädä täysin yhteiskunnan tukien varaan, mutta valitisin mieluummin paskahommat paskalla palkalla ja vittumaisilla pomoilla. Omasta mielestäni valintani kannatti. Nyt menee hyvin, ja on mennyt jo monta vuotta.
Näin meillä.
Isäkuukausi ja vuosiloma, eli ... melkein vuosi pois töistä. Rivien välistähän olisi voinut lukea että jään "lomalle", en lomalle....
Kyllähän sen jokainen tietää että hyvällä palkalla työnteko kannattaa, mutta kannattaako huonolla palkalla, siitähän tässä nyt on kysymys.
Kun valitsit paskahommat työttömyyden sijaan ja se kanntti... no tuollaisia tuloja ei paskapalkoilla tule. Voisit tietysti selventää asiaa, miten huonopalkkainen työ edesauttoi sinua. Muuten jää vähän sellainen maku että joko et puhu totta laisinkaan, tai sitten et ole oikeasti huonolla palkalla ollut koskaan.
Aloitusviestiin sen verran, että matkakustannukset ovat verovähennyskelpoisia omavastuun jälkeen. Alle 5 km jaksaa kävellä - hoitopaikasta riippuu tarvitaanko kuljetusta, mutta hoitokuljetuksiin ei kahta tarvita. Hoitomaksuissa pitää muistaa, että niihin sisältyy lasten ruoka ja askartelutarvikkeita yms. mitkä joutuu ostamaan, eli tämän moni laskelmissaan unohtaa. Samoin työsuhteen mahdolliset edut, kuten maksuton terveydenhoito. Joissain paikoin työnantaja tarjoaa kahvitkin. Sitten palkan lisäksi tulee lomarahat. Moni laskee lounaan kustannuksiksi, mutta minulla menee kyllä ihan sama raha kuin kotonakin. Useimmilla työpaikoilla on mikroja ja keittotermokset on keksitty, ei ole mikään pakko mennä ruokalaan. Kaikilla ei ole edes mahdollisuutta.
Yksi minkä moni unohtaa myös: Kun lapset tulevat täysi-ikäisiksi, heistä on vielä kustannuksia, mutta lapsista saatavat tuet loppuvat. Harva kehtaa heittää 18-vuotiasta ulos. Päivähoitomaksujakaan ei ole ikuisesti, kyllä ne lapset kasvavat ja lähtevät kouluun aika pian - ellei sitten lisäännyt nonstop.
Siis paskahommat auttoivat minua niin paljon, että aina kun käyn työhaastattelussa, kiinnittää työnantaja huomiota työhistoriaani.
Elämäni on täynnä TYÖKOKEMUSTA, ei työttömyyttä ja tuilla elämistä.
Tällaista työnantaja suomessa arvostaa.
Erittäin tärkeää on myös miten työhaastattelussa käyttäytyy. Kun työnantaja haastattelussa kysyy jotain, on ensiarvoisen tärkeää jos pystyt vastaamaan kysymykseen kokemasi pohjalta. Työnantajalle muodostuu selkeä käsitys mitä olet ihan oikeasti tehnyt ja kokenut, ja miten erilaisia tilanteita ratkaistiin.
Kerron esimerkin: Aikanaan minulla oli yksi paskahomma paskalla liksalla. Tein työni kiitettävästi, olin ahkera ja käyttäydyin asiallisesti. Siitä sain "palkinnoksi" ylitöitä. Eräänäkin kesänä minulla oli kahden kuukauden aikana vain yksi viikonloppu vapaata - kaikki muut ylitöitä. Laitontahan tuo oli, mutta hyvät ylityökorvaukset siitä sai, mikä nosti paskaliksan kokonaan uusiin ulottuvuuksiin.
Helppoa tässä nyt on edelleen jatkaa eteenpäin kiitettävillä työtodistuksilla joissa vain koko ajan "Suositellaan lämpimästi vastaaviin tehtäviin"
että sait ne 44 tuntia niistä viikon loppu töistä, vai onnistuiko kusettamaan. Jos vko työaika on 40 tuntia, kuuluu vkn lopusta saada 44 tunnin palkka.
...niin olen varma että tulivat, kun kaikki tunnit oli vielä tilinauhoihinkin merkitty, korotuksineen, ja verot, sotut yms. niinikään oli kiltisti maksettu.
Tiesitkö että työnantaja ei saa kirjoittaa työntekijästään huonoja suosituksia? Työnantajan on aina kirjoitettava tuo "suositellaan lämpimästi'" tai jokin muu fraasi, koska työnantaja ei saa kirjoittaa mitään mikä voisi olla haitaksi työntekijän työnhakuun, vaan on kaikin tavoin edesautettava työntekijää uuden työpaikan saamisessa. Ei siis todellisuudessa kerro yhtään mitään tekemisestäsi. Yleensä ne jotka jaksavat hehkuttaa kuinka hyviä ja ahkeria työntekijöitä ovat, ovat niitä jotka todellisuudessa ovat niitä kaikkein surkeimpia työntekijöitä ja joku muu saa tulla perässä tekemässä. Tämä on kyllä nähty niin monta kertaa. Oikeasti hyvät työntekijät eivät tee numeroa osaamisestaan, vaan tietävät kyllä että tulos on paras näyttö.
Työnantajat useimmiten soittavat entiselle työnantajalle ja kysyvät suoraan millainen tyyppi oli kyseessä, koska puhelimessa voikin kertoa sitten totuuden.
"suositellaan lämpimästi'" tai jokin muu fraasi" Työnantaja kirjoittaa tuon mikäli oikeasti ollut tyytyväinen työntekijään. Jos työnantaja ei ole ollut tyytyväinen hänen ei tarvitse kehua mutta ei myöskään saa antaa negatiivista palautetta työtodistukseen. Eli mainitsee vain työntekijän palvelusajan ja työtehtävät. Tämmöinen todistus kuitenkin tulkitaan negatiivisena työhaastatteluissa mikäli ylenpalttisia kehuja ei ole todistuksessa.
Työnantajalla on velvollisuus kirjoittaa suositukset alaisen niin pyytäessä. Perusduuneissa ei mitään suosituksia yleisesti kirjoiteta koskaan vaikka olisi ollut kuinka hyvä työntekijä. Riippuu kyllä vähän työnantajasta, jotkut niitä tykkää sepustella. Mutta eivät ne työnantajat niiden päälle mitään perusta.
Näitä ihan perusduunipaikkoja haettaessa ei myöskään mitään työtodistuksia kysellä, CV:n voivat katsoa, mutta mitään sen kummempia todistuksia ei juurikaan kysellä, ehkä sitten johonkin korkeamman tason virkoihin.
Että tulkitsen sen miinukseksi jos joku alkaa haastattelutilanteessa tuputtamaan paperinivaskaa luettavaksi, lueppas siitä nyt kuinka hyvä minä olen! Kyllä sen näkee olemuksesta ja käytöksestä aika pitkälti millainen työnhakija on ja onhan työsuhteessa se koeaika ensin. Miinuksena pidän myös sitä että työnhakijalla on useita, siis kymmeniä lyhyitä työsuhteita, eikä yhtään pitkää. Kyllä ne on ne muut seikat jotka ratkaisee, eikä edellisen työnantajan kehut.
Tiedän, että työnantaja nimenomaisesti ei saa kirjoittaa mitään negatiivista työtodistukseen.
Maininta käytöksestä ja ahkeruudesta on kirjattava työnatekijän nimenomaisesta pyynnöstä.
Jos mainintaa ei ole, voi siitä tehdä omat johtopäätöksensä.
Työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta kirjoitaa mitään muuta, tai positiivista lausumaa asian laidan ollesa toisin.
voin kertoa että olet oikeassa.
Työhaastattelutilanteessa voi kysyä työ- ja opiskelutodistuksia, yms., mutta jos työntekijä alkaa näitä oma-aloitteisesti tuputtamaan tuhon malliin, niin kyseessä on pahemman luokan mielistelijä ja perseennuolija.
Tällaisen voi ehkä palkata myynti- ja markkinointiosastolle provisiopalkalla.
Muussa tapauksessa kiitos ja näkemiin vaan.
Minulla on yksi työtodistus, jossa erään firman edustajan allekirjoitus em. suosittelumaininnalla.
Menin sitten eräänä kauniina aamuna taas vaihteeksi työhaastatteluun. Haastattelun eräässä vaiheessä täti sitten kysyi paperinivaskaa työ- ja opiskelutodistuksista. Nähtyään tämän yhden nimenomaisen työtodistuksen, täti pyysi odottamaan hetken ja livahti takavasemmalle ovesta ulos.
Tuli jonkin ajan kuluttua takaisin sanoen halunneensa varmistaa ko. työtodistuksen aitouden, mainiten että minun on oltava tosi hyvä tyyppi jos tämä ko. henkilö moisen maininnan on allekirjoittamaan mennyt.
Että näin.
Määritteleppä ensin ihan aluksi "perusduuni".
Perusduunina voidaa aivan hyvin pitää esim. raksaduunaria tai Nokian insinööriä.
Ai miksi? No, kumpiakin on 13 tusinassa.
Kyllä siis raksafirmaa kiinnostaa kovasti tuleeko kaveri selvin päin duuniin ja tekeekö kaveri duuninsa kunnolla, ilman ylimääräistä paapomista.
Sama pätee Nokian insinööriin. Kyllä ahkera, innovatiivista tuotekehitystä aiemmassa duunipaikassa harrastanut kaveri helpommin homman saa.
No onpas sulla kova tarve täällä yrittää päteä ja todistella kuinka hyvä tyyppi olet tuommoisilla tarinoillasi... voi jessus sentään millaisia hiippareita sitä maa päällään kantaa! Taidat olla aika yksinäinen? Eihän tuollaista itsensä jalustalle nostamista jaksaisi kuunnella vanha Erkkikään!
Ja aloitusotsikko oli "Kannattaako työnteko?".
Tuon oman mielipiteeni aiheeseen sen puolesta, että työnteko kannattaa.
Ainakin minulla on kannattanut.
En sano, että minulla on ollut helppoa - päin vastoin. Jokainen paskaduunia paskalla liksalla tehnyt tietää täsmälleen mitä tarkoitan.
Jokainen joka joskus on työhaastattelussa käynyt, tai ylipäätään duunia edes hakenut, tietää varmasti miksi EI duunipaikkaa saanut.
Nyt menee hyvin.
asia on kyllä näin.joko molemat perheessä käyvät töissa tai sit ei kumpikaan.se et toinen käy töissä niin käteen jää niin vähän menojen jälkeen et ei kiitos.tuet lähtee ku meet töihin.oltiin työttömiä aluksi vaimoni kanssa ja sit minä pääsin töihin vaimo ei vielä päässyt, niin kuinka ollakaan tuet lähti joten oltiin köyhempiä kuin ennen töihin menoani.tää on mun mielipiteeni!
Mulla on ollut erikoinen luova harrastus suurin mielenkiinnon herättäjä. Yksi pomo sanoi, että tuo homma ei kaikilta onnistukaan. Työkokemus on jäänyt toiseksi. Itse kiinnittäisin itsenikin tuntien huomion yleiskuvaan. Monesti ne, joilla on katkeamaton 20 vuoden työhistoria, mutta ei mitään itsehankittua lisäkoulutusta tai harrastusta, eivät ole kovinkaan kehityskelpoisia, vaan junnaavat vielä paikoillaan. Sen sijaan ihmisiä, joilla on tarve päteä köyhien palstoilla..hmm..pahoin pelkään, että heillä on tarve päteä myös työssä, itsekehumalla enemmän kuin näytöillä ja tuloksen teolla.
Tuosta laskelmastasi puuttuu lomarahat ja siinä ei oteta huomioon mahdollisia muita lisiä mitä työssä voi tienata. Sanotaan nyt että 10% lisää niin saadaan realiansio. Eli siittä tulisi 2200 €. Siihen ne lapsilisät niin 2400€.
Tuo vuokra on mielestäni aikas korkea mutta lasketaan nyt sillä sitten. Täysi asumistuki siihen olisi 250€ jonka varmaan saisi koska asunnossa asuu 3 henkilöä. Eli 2450€ suurinpiirtein. Siittä sitten pois se päivähoito maksu 150€ eli tulee 2300€.
Ilmeisesti saatte sossusta 3 hengelle tukea? Omasta mielestäni se perustoimeentulotuki on 499€. No joka tapauksessa sossu laittaa omavastuuksi 7% vuokrasta eli 52,5€. Ja sitten tietenkin tv lupa maksu 50€ kk tai jotain niin voit vähentää 100€ siittä perustoimeentulo tuesta. Eli sossunluukulta jää käteen 750€ tai sitten 1050€ jos saatte kolmelle.
Työssäkäynti ei poissulje teitä sosiaalituen piiristä. Olen esim itse saanut 50€ kuukaudessa sossusta samaan aikaan kun olen töissä koska lääkekuluja oli sen verran. Sossun laskelmassahan poisluetaan 100-150€ per kk ansiotuloa kannustimena.
Tämä on varmasti sekavaa ja työlästä mutta omasta kokemuksesta voin sanoa että minulle jäi pari kolme sataa euroa enemmän käteen kun löysin töitä. Aloitin kylläkin 9€ tuntipalkalla ja tein sitten lisätunteja jos niitä oli mutta bensat, ruuat sun muut nielivät sen ylimenevän osuuden. Jos ei iha nylkyri firmaan mene niin saa varmaan lisää palkkaa kun pätevöityy. Tai sitten vaihtaa firmaa.
Siis kyseessä oli 4 henkinen perhe, joka saa sossusta 1200e kuussa, eli se minimi joka neljälle kuuluu.
Asumistuen määrällä sinänsä mitään väliä ole, koska jos on töissä, ei saa asumistukea ja jos on sossun varassa, niin se asumistuki mihinkään asumiseen riitä.
Ja ei kai kukaan täyspäinen maksa mitään tv-lupa maksua?
työssäkäyviä pientuloisia m.m. yksinhuoltajat saavaat asumistukea jotkut jopa toimeentuloa.""koska jos on töissä, ei saa asumistukea ja jos on sossun varassa, niin se asumistuki mihinkään asumiseen riitä.""
Jos on pelkä'stään sossun tulojen varassa niin asumiskustannukset maksaa myös sossu mikäli asunnon koko ja vuokrataso ei ylitä t0dellista tarvetta.
""Ja ei kai kukaan täyspäinen maksa mitään tv-lupa maksua?"" No näitä sinunlaisia täysipäisiä on suomessa onneksi vain pieni määrä jotka silti tekevät hallaa muille kansalaisille korotettujen maksujen muodossa.
Mistähän näitä uunoja tulee, jotka kuvittelevat että työtön saa automaattisesti kaikenmaailman tuet ja työssä käyvä ei mitään? Ei pidä paikkaansa, vaan tuet lasketaan bruttotuloista, niiden lähteestä riippumatta eikä minkään statuksen mukaan. Mm. esim. 600 euron osa-aikatyön palkasta on paljon pienempi vero, kuin samoista korvauksista, mutta tuet on silti samat, joten työssä käyvä voittaa.
Kyllä ne tuet tippuu sitä myöten miten palkka kasvaa, elikäs sama jää käteen ku vaan kotona loisis :( Valitettavasti. Pitäisi kyllä olla niin että ei heti alettais rokottaan tukia, jos vähänkin tienaa, mutta niin se vaan on. Ei kannata käydä pienellä palkalla töissä :(
Ei kannata,mutta ei kannata tehdä lapsiakaan kärsimään.
70-luvun alkuvuosina ratkaisu oli helppo.
Tukijärjestelmät olivat olemattomat. 3kk:n välein tulevat lapsilisät niukat.
Vaimoni palkka puotipuksuna oli todella pieni.
Ei ollut subjektiivista oikeutta kunnalliseen päivähoitoon ja vaimoni palkka olisi mennyt kokonaisuudessaan kahden tenavan maksuihin joten muija kotiin penskojen kanssa.
Ei tarvittu edes nelitielaskinta asian ratkaisemiseen.
Silloin 70-luvulla pärjäsi vaikka kokemattoman apupojan palkka oli vaan 5 mk/h .
Välillä vähän opiskeltiin ja kun lopettelin työnteon 2010 niin sain 17,20 € /h .
Kannatti siis olla ihan vaan rivimiehenä, kun sillä ansaitsi riittävän eläkkeen.
Yritin havainnollistaa, että aikaisemmin olivat vaihtoehdot vähissä.
Tee työtä sillä palkalla kuin saat tai kärsi todellista puutetta. Ei tarvinnut laskea mikä kannattaa, mikä ei.
Tekisi terää nykyäänkin!
Vaimoni eläke ml. Kelan täydennys on muutaman kympin päälle 1000€/kk.
ite tykkään nysvätä makkaratikkuja, joo
jaksaa taas ryypätä ja hakea käyhien sapuskat ilmaisjakelusta omalla autolla.
https://www.youtube.com/watch?v=ySIy6M6bjMs
Mukavan leppoisaa työntekoa eikä ole aamulla krapula niinkuin kaljan kittaajalla.