Joh.21:
25. On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
Jo riittää tuo kirjoittelu, emme kohta mahdu me ihmiset tämän kirjamäärän joukkoon.
Noilta kirjoittelevilta vanhuksilta...:
Matt.16:
28. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
...pitää takavarikoida kirjoitusvehkeet. Mereen on heitelty jo niin paljon noita kyseisiä kirjoja että meren pinta on uhkaavasti noussut, jättäen jo matalimmat saaret alleen.
Isoilla tykeillä on ammuttu onttoja ammuksia, kirjoilla täytettynä ja ne posauteltu sitten kuuhun ja sen ohikin. Mahtavilla ilmapalloilla on myös saatu lennätettyä kirjalasteja kuuhun.
Astronautit pruukaavat kuun ohi huristellessaan heitellä mukaansa mahtuneet kirjat sen kraatereihin. Nyt ovat kuun kraateritkin jo kuulemma ihan täynnä. Jos noiden kirjojen kuuhun viemistä ei lopeteta ajoissa niin se tulee lopulta sinne rahdatuista kirjoista niin painavaksi että tipahtaa vielä pian maahan. Ohi lenteleviin komeettoihin on hyvällä tuloksella saatu, nopeita raketteja hyväksi käyttäen, tiputeltua myös kirjoja.
Ja eikä tämä ole vielä kuin alkua vain.
Pian on koko aurinkokuntamme, sitten linnunratamme ja lopulta koko maailma aivan täynnä noita Johanneksen lupaamia kirjoja, noiden Jeesuksen mainitsemien ihmisten niitä aamusta iltaan kirjoitellessa, kynä savuten. Vieläpä noinkin iäkkäinä vanhuksina ei työtahti ole heiltä pienentynyt. Päinvastoin kun ovat hyödyntäneet huimasti kehittynyttä tekniikkaa, Jeesuksen noin kolmikymppisen elämän vaiheita ylös präntätessään, on tahti noussut huimasti, eivätkä vielä ole kunnolla edes alussa työssään. Eihän vielä edes maapallo ole ihan tupaten täynnä heidän kirjojaan, ei kuukaan vaan koko maailmahan niistä pitää täyteen tulla, eikä riitä edes sekään. Huh huh.
Ja koska Raamattu ei valehtele niin ei tule maailmassa olemaan kohta kirjan nuusaa.
Pulaa kirjoista ei tule olemaan, juu.
Jos tuo tuntui lapselliselta niin lukekaapahan Raamatusta ensin esim.:
"On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa."
Ja kun olette sen lukeneet, sitä lapsellisena höpöjuttuna pitämättä ja sille vedet silmissä nauramatta niin tulkaa sitten vasta arvostelemaan tätä yllä olevaa juttua ja joo, tulette pitämään sitä aivan yhtä vakavasti otettavana kuin noita mainitsemiani Raamatun kohtia.
Ja Jeesuksen sanaan pitää uskoa. Sen mukaan joukossamme on jonkin vuosikymmenen päästä kaks`tuhatvuotis päiviään viettäviä ihmisiä. Nytkin ovat jo yli tuhatyhdeksänsataa vuotta vanhoja. Sen tietävät kaikki, sananmukaisesti Raamattuun uskovat ihmiset.
Voivathan he kyllä sitä yrittää selitellä muuksi: "seli, seli, se tarkoittaa sitä ja tätä ja seli, seli". Sellainen tapahan heillä on, olen sen tullut huomaamaan.
25. On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
Jo riittää tuo kirjoittelu, emme kohta mahdu me ihmiset tämän kirjamäärän joukkoon.
Noilta kirjoittelevilta vanhuksilta...:
Matt.16:
28. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
...pitää takavarikoida kirjoitusvehkeet. Mereen on heitelty jo niin paljon noita kyseisiä kirjoja että meren pinta on uhkaavasti noussut, jättäen jo matalimmat saaret alleen.
Isoilla tykeillä on ammuttu onttoja ammuksia, kirjoilla täytettynä ja ne posauteltu sitten kuuhun ja sen ohikin. Mahtavilla ilmapalloilla on myös saatu lennätettyä kirjalasteja kuuhun.
Astronautit pruukaavat kuun ohi huristellessaan heitellä mukaansa mahtuneet kirjat sen kraatereihin. Nyt ovat kuun kraateritkin jo kuulemma ihan täynnä. Jos noiden kirjojen kuuhun viemistä ei lopeteta ajoissa niin se tulee lopulta sinne rahdatuista kirjoista niin painavaksi että tipahtaa vielä pian maahan. Ohi lenteleviin komeettoihin on hyvällä tuloksella saatu, nopeita raketteja hyväksi käyttäen, tiputeltua myös kirjoja.
Ja eikä tämä ole vielä kuin alkua vain.
Pian on koko aurinkokuntamme, sitten linnunratamme ja lopulta koko maailma aivan täynnä noita Johanneksen lupaamia kirjoja, noiden Jeesuksen mainitsemien ihmisten niitä aamusta iltaan kirjoitellessa, kynä savuten. Vieläpä noinkin iäkkäinä vanhuksina ei työtahti ole heiltä pienentynyt. Päinvastoin kun ovat hyödyntäneet huimasti kehittynyttä tekniikkaa, Jeesuksen noin kolmikymppisen elämän vaiheita ylös präntätessään, on tahti noussut huimasti, eivätkä vielä ole kunnolla edes alussa työssään. Eihän vielä edes maapallo ole ihan tupaten täynnä heidän kirjojaan, ei kuukaan vaan koko maailmahan niistä pitää täyteen tulla, eikä riitä edes sekään. Huh huh.
Ja koska Raamattu ei valehtele niin ei tule maailmassa olemaan kohta kirjan nuusaa.
Pulaa kirjoista ei tule olemaan, juu.
Jos tuo tuntui lapselliselta niin lukekaapahan Raamatusta ensin esim.:
"On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa."
Ja kun olette sen lukeneet, sitä lapsellisena höpöjuttuna pitämättä ja sille vedet silmissä nauramatta niin tulkaa sitten vasta arvostelemaan tätä yllä olevaa juttua ja joo, tulette pitämään sitä aivan yhtä vakavasti otettavana kuin noita mainitsemiani Raamatun kohtia.
Ja Jeesuksen sanaan pitää uskoa. Sen mukaan joukossamme on jonkin vuosikymmenen päästä kaks`tuhatvuotis päiviään viettäviä ihmisiä. Nytkin ovat jo yli tuhatyhdeksänsataa vuotta vanhoja. Sen tietävät kaikki, sananmukaisesti Raamattuun uskovat ihmiset.
Voivathan he kyllä sitä yrittää selitellä muuksi: "seli, seli, se tarkoittaa sitä ja tätä ja seli, seli". Sellainen tapahan heillä on, olen sen tullut huomaamaan.
Vastaukset 9
Vanhimmat
"Voivathan he kyllä sitä yrittää selitellä muuksi: "seli, seli, se tarkoittaa sitä ja tätä ja seli, seli". Sellainen tapahan heillä on, olen sen tullut huomaamaan."
Olen myös usein kirjoituksissani maininnut tuon Raamatun kohdan Matt.16. Siihen olen kuitenkin saanut tämän vastauksen;
--- he voivat kyllä kokea maallisen – ruumiillisen kuoleman- mutta heidän henkensä ei kuole ---
Ns. uskovaiset lukevat muuten erittäin vähän Raamattua. Sen olen todennut monesti, kun olen kertonut heille, että Raamatussahan lukee niin tai näin. Usein ensireaktio on ollut kiihtynyt huudahdus: ”Nyt valehtelet!” Kun asia on sitten Raamatusta tarkistettu onkin ollut selittelyn vuoro. Minulla on ollut siinä vaiheessa vaikeuksia olla purskahtamatta nauruun.
Uskovaisilla ja alkoholisteilla onkin muuten paljon yhteisiä piirteitä; molemmat ovat hyviä keksimään selityksiä, eikä kumpikaan uskalla katsoa totuutta silmiin.”
Ei se sinunkaan tietous millään ylimmällä tasolla
ole kun kyse on raamatusta tai sen selittämisestä.
koska se on yksinkertaisesti mahdotonta!
Raamattu on satojen mytologisten tarinoiden ja taikauskoisten käsitysten sekasotku, jossa ei ole mitään logiikkaa.
On aivan turhaa edes yrittää selittää sellaista .
Se, joka taasen yrittää Raamattua selittää, ei ole ymmärtänyt sen mahdottomuutta.
Raamatun selittäminen on aivan sama kuin yrittäisi rakentaa ikiliikkujaa; vain ne, joiden ymmärräs ei riitä toteamaan sen mahdottomuutta, sitä sitkeästi ja monasti uupumatta yrittävät. Jotkut väittävät siinä jopa onnistuneensakin.
Kun ihmettelin joskus kauan, vuosia sitten että mitenkäs sillä yhdellä, rauhaa rakastavan Jeesuksen opetuslapsella oli miekka mukana, jolla korvia sivalteli irtipoikki niin tottahan toki siihen vastauksen sain.
Kyseinen opetuslapsi oli löytänyt sen tien laidasta, jonne se joltain oli tipahtanut.
Kun ihmettelin että miksikä Jeesus antoi häntä seuraavan opetuslapsen sen pitää niin vastaus löytyi siihenkin.
Opetuslapsi piti sitä piilossa, näyttämättä sitä muille.
Myöhemminhän luin U.T.:sta, kuinka Jeesus itse kehoitti opetuslapsiaan aseistautumaan ja lähtemään ase-ostoksille. Olisinpa tiennyt sen silloin aikaisemmin, kyselläkseni siitä niin olisipa saattanut tulla tosi mahtavia vastauksia.
Kerran ihmettelin jollekin uskoholistille, että mitenkäs se Jeesus innostui kiljun, ei kun viinin tekoon ja jopa joi sitä sellaisia määriä että nimittelivät juomariksi.
Jeesuksen tekemä ja juoma viini oli kuulemma alkoholitonta.
Eipä tiennyt uskoholisoitunut selittelijä, ettei alkoholia saanut viinistä pois kuin vasta meidän päivinämme.
Eräs toinen, pahasti uskoholisoitunut selityyppi se erehtyi kymmenisen vuotta sitten väittelemään kanssani ja selittelemään kuinka Jeesuksen äiti oli kovasti kiellellyt poikaansa Jeesusta läträilemästä viinin kanssa mutta eihän tämä kuulemma ollut äitipoloaan kuunnellut. Meikä yritti väittää vastaan mutta eihän se sille kovasti uskoholisoituneelle uskikselle mennyt perille. Pyysin sitä uskista tarkistamaan sen asian Raamatustaan mutta oli niin varma oikeassa olostaan ettei sitten millään halunnut vaivautua sellaiseen, mielestään täysin turhaan touhuun ryhtymään. Pyysin hänen Raamattuaan, etsin sen kyseisen kohdan esille ja kehoitin häntä silmäilemään sitä hetken. Kun hän tajusi omasta mielestään hyvänä "Raamatuntuntijana" olleensa niin pahasti väärässä niin meni aivan hiljaiseksi, muuttuen kasvoiltaan itäisen naapurimaamme, silloisen lipun väriseksi. Sitten hän häipyi sanaakaan sanomatta porukasta.
Tässä seuraavassa jutussa ei ole selittelystä kysymys mutta täysin selittämätön se minulle kuitenkin on. Kerran kauan sitten, ripille pääsyni aikoihin, eräs herttaisen näköinen, kiltti tyttö tuli rippileirillä uskoon. Kuulin kuinka hän tunnusti uskoon tuloaan, kertoen kuinka oli ollut aikaisemmin maailman syntisin ja pahin ihminen. Eipä olisi sellaista uskonut hänen ulkonäkönsä perusteella. Mietiskelinkin pitkään myöhemmin että kuinkahan monta ihmistä oli ehtinyt ottaa hengiltä niin nuorella iällä. Paljon ruumiita on hänen toimestaan pitänyt syntyä koska jo häntä ennen kai ennätys on ollut satoja ja siihen astiset maailman pahimmat ja syntisimmät ihmiset nyt jäivät hänen varjoonsa. Jälkeenpäin ihan hirvitti meikää että mitä se maailman pahin ja syntisin, enkelin kasvoinen tyttö olisi vielä voinut saada aikaan pahuuksissaan jos ei olisi tullut uskoon. Oli kyllä niin kauhistuttavan karmee kokemus että pitkäksi aikaa tuli siitä pahoja painajaisia. Huh, huh sentään. Vieläkin karmii selkärankaa.
Niinhän se sinun mielestäsi ja sinulle,mahdotonta.
Maailmankaikkeuttakin on ilmeisesti helpompi
selittää sillä sehän on tosi yksinkertainen asia
ja varsinkin mitä toinen ihminen voi ymmärtää ja
olla ymmärtämättä, senhän tietää sylilapsikin.
On sinulla vielä pitkä ja vaikea matka
kuljettavana kohti ihmisyyttä sekä ihmismielen
tuntemista, elämäkin on sinulle vielä vierasta.
Raamatun kääntäjien yhteinen lausunto on se, että
koko tämä 21 luku on ihmeellisesti ilmestynyt
lisöykseksi tähän johanneksen Evanjeliumiin. Vanhimmissa käännokissä ei tätä lukua ole kuulema
ollut. Kai joku kekseliäs munkki on antanut hyvän
lisäyksen joka on hyvin soveltunut kirjoitukseen.
Ystävyydellä Aramis ::
Niin ja Markuksen evankeliumin loppu on lisättyä!http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000003317757
Katso vaikka täältä. Näyttää siltä, että vaikka kaikki uskovaiset väittävät kivenkovaan uskovansa raamattuun, niin sieltä otetaan vain mieluisat kohdat ja kaikki epäsopiva jätetään sitten pois.
Miten selität sen että kun kuolin kliinisesti puhuin enkelin kanssa.
Tämä kliinisesti kuolleen ilmiö on yleinen näet heräämis vaiheessa syntyy halluusinaatio. Alitajuinen ajatus loihtii esiin esille erilaisia
kuvitelmia,jotka ovat pyörineen alitajuisesti aivoissa ennen nukutusta.