Semper: >>Uudestisyntyminen ei ole mikään vähäpätöinen asia hengellisessä elämässä. Siitä
soisin syntyvän nimenomaan Tänäänkin'in tai greeeeen'in aloittamaa keskustelua.
Onhan heillä oma sovelluksensa tuosta aiheesta. Olisi mielenkiintoista saada suora
ja Raamatulla perusteltu avaus tuohon aihepiiriin noilta toisen tulkinnan miehiltä.
soisin syntyvän nimenomaan Tänäänkin'in tai greeeeen'in aloittamaa keskustelua.
Onhan heillä oma sovelluksensa tuosta aiheesta. Olisi mielenkiintoista saada suora
ja Raamatulla perusteltu avaus tuohon aihepiiriin noilta toisen tulkinnan miehiltä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Johanneksen evankeliumi luku 3 kertoo tuon totuuden. Jos ei ole uudestisyntynyt, ei pääse taivasten valtakuntaan. Kaikkein vähiten itsessään hyvät ihmiset, eli fariseukset.
Sinä, Jeesus on Herra!, siis syyttelet minua perusteettomasti ´fariseukseksi`, vaikka sanon vain totuuden.
Edellisessä joku leikkii minua, siis vakituisesti greeeeen -nimimerkkiä käyttävää.
Näytä siis ne kohdat, jotka yksiselitteisesti todistavan Semperin opin oikeaksi.
Otetaanpa uusiksi:
Näytä siis ne kohdat, jotka yksiselitteisesti todistavat Semperin opin oikeaksi.
Tuossahan sanotaan Joh.3 luku.
Olen lukenut tuon, mutta en löydä sieltä yksiselitteisesti Semperin opin oikeaksi todistavia kohtia. Voisitko antaa esimerkin? Äläkä nyt sano, että se koko luku, vaan anna kohtia, tai kuvaile edes omin sanoin, mikä siinä luvussa.
niin usko on kauhistus. Miksi ihmiset suostuvat keskustelemaan ihmisen kanssa, joka vaanii koko ajan uhreja eri palstoilta???????
Sinä green olet yksi hänen uhreistaan.
Kysyin tuolla toisaalla Jonahilta "Missä tynnyrissä sinut on kasvatettu (aivopesty), kun et tiedä, että kysymys uudestisyntymisestä on yksi niitä ratkaisemattomia ja eniten mietintää ja erilaisia näkemyksiä 'poikivia'?"
Jonah ja Semperhän ovat niputtaneet aiemmin minut, Tänäänkin -nimimerkkiä käyttävän ja Sanan saattajan samaksi kirjoittajaksi, koska uskomme uudestisyntymisestä 'liian samalla tavalla'. He eivät ole voineet millään uskoa, että Suomesta löytyisi kolme ihmistä, jotka uskovat eri tavalla heidän kanssaan, mutta keskenään samoin. :) Nythän he uskovat jo minun olevan eri henkilö, mutta spekulointi Tänäänkin -nimimerkkiä käyttävän ja Sanan saattajan 'samuudesta' jatkuu.
Kuten aloituksesta näkyy, Semper sanoo meillä olevan oma tulkintamme asiasta, ja kutsuu meitä oikein 'toisen tulkinnan miehiksi'.
Nyt järisytän pieniä maailmoitanne (tynnyreitänne - samassahan ette asu ;) Jonah ja Semper, tuomalla tiedoksenne sen, että jopa Luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista löytyy erilaisia näkemyksiä uudestisyntymisestä:
>>Uudestisyntyminen ja vanhurskauttaminen lienevät Tunnustuskirjojen kiistellyimpiä ternejä. Eikä ihme, sillä löytyyhän sieltä ainakin kolmenlaista näkemystä uudestisyntymisestä. Ensinnäkin kasteessa tapahtuva: "Kasteessa näet me alussa uudestisynnymme"(Iso katekismus, Alttarin sakramentti, 23). Jatkuva uudestisyntyminen: "Pyhä Henki...on aloittanut meissä uudestisyntymisen ja uudistuksen työn...eikä uudestisyntyminen ole täydellinen, vaan ainoastaan päässyt meissä alulle"(Yksimielisyyden ohje, Vapaa tahto, 65,68). Eikö kaste ole kertakaikisuudessaan verrattavissa vanhurskauttamiseen? Ei myöskään maallinen syntymä ole toistuva tapahtuma! Kolmantena mainitaan parannuksen nöyrryttäessä tapahtuva: "Uudestisyntymä taas tapahtuu uskon kautta parannuksessa"(Puolustus, Vanhurskautus, 374). Ilman Galatalaiskirjeen selitystä voisi olla perin työlästä nimetä näistä vaihtoehdoista luterilainen näkemys. Galatalaiskirjeen selitys opettaa selkeästi ja raamatunmukaisesti jälkimmäistä vaihtoehtoa.
>>Uudestisyntyminen ja vanhurskauttaminen lienevät Tunnustuskirjojen kiistellyimpiä ternejä. Eikä ihme, sillä löytyyhän sieltä ainakin kolmenlaista näkemystä uudestisyntymisestä. Ensinnäkin kasteessa tapahtuva: "Kasteessa näet me alussa uudestisynnymme"(Iso katekismus, Alttarin sakramentti, 23). Jatkuva uudestisyntyminen: "Pyhä Henki...on aloittanut meissä uudestisyntymisen ja uudistuksen työn...eikä uudestisyntyminen ole täydellinen, vaan ainoastaan päässyt meissä alulle"(Yksimielisyyden ohje, Vapaa tahto, 65,68). Eikö kaste ole kertakaikisuudessaan verrattavissa vanhurskauttamiseen? Ei myöskään maallinen syntymä ole toistuva tapahtuma! Kolmantena mainitaan parannuksen nöyrryttäessä tapahtuva: "Uudestisyntymä taas tapahtuu uskon kautta parannuksessa"(Puolustus, Vanhurskautus, 374). Ilman Galatalaiskirjeen selitystä voisi olla perin työlästä nimetä näistä vaihtoehdoista luterilainen näkemys. Galatalaiskirjeen selitys opettaa selkeästi ja raamatunmukaisesti jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Sen sijaan, että jauhat, Jonah, joka paikassa siitä, että olen sanonut, etten ole missään väittänytkään olevani uudestisyntynyt, voisit keskustella mm. tuon edellisen viestini (jonka alle laitan tämän) asiasta!
Osaatko?!
kohdellaan! Itkuun pillahdan kun sun vastoinkäymisiäs edes ajattelenkin!
Voi SINUA ressukkaa, kun et osaa missään keskustelussa sanoa mitään esittämääni asiaan, vaan pillahtelet vain itkuun joka puolella. ;)