Adventismissa on yhdistetty jalkojen pesu ja ehtoollismehu (ei viini) joka jotka ovat vain muutaman kerran vuodessa.
Miten tapahtuu käytännössä sukkahousunaisille tämä jalkojen pesurituaali oikeaoppisesti?
Miten tapahtuu käytännössä sukkahousunaisille tämä jalkojen pesurituaali oikeaoppisesti?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Saako adventtikirkossa olla jäsenenä avoliitossa olevat ja käydä adventtikirkon ehtoollisella vai hyväksytäänkö tämä syntinä?
Onko adventismissa sinalihansyönti syntiä jos sitä syö muulloin kuin ellensapattina?
Oletko benedi?
tahi sitten bushman on liikkeellä.
Muistaakseni adventtikirkkoon saa mennä likaisin jaloin koska jalat pestään ja siellä nautitaan ehtoollisella mehua eikä viiniä.
Ehtoollisellako se tapahtui, eli yläsalissa?
Hapan, kertooko se synnistä raamatun mukaan?
Entäpä vertauksena Egyptistä ja Pesah- pääsiäinen, veren merkki ja pihtipielet.
Perattiinko hapan pois?
Mihin happamattomuus viittasi, olisiko tähän Kristukseen, synnittömään karitsaan.
Tehkää tämä minun muistokseni.
Tietenkin, jos sinun ja ihmisen aadamin elämää muistellaan, niin silloinhan se pitäisi olla oikein karvashapanviiniä, on se Ristillä Jeesuksen huulille nostettu, silloin se kuvastaa oikein vanhan aadamin syntisyyttä. Kyllä Jeesus sitä joutui maistamaan.
Mutta tämä happamaton, synnitön, Jeesus, se rypäle- viinipuun anti, kuvastaa juuri synnittömän Jeesuksen lunastushintaa, joka riittää.
Kumpaa aadamia kaipaat huulillesi, hapanta vanhaa aadamin mehua,
vai Uuden Aadamin, eli Kristuksen muistoa, tämä ruumiini on leipä ja viini, happamaton, on kuva hänen verestään, sillä veressä on lunastus.
Mitenkäs se kuules on*=??
Ollaanko tässä kristikunnassa hukattu happamessa sanoma, eli sanoman kohde, huomaamatta..
Viininkin voi laimentaa vedellä jos se on liian vahvaa adventisteille.
Jeesus puhui viinistä eikä mehusta.
Viini on viiniä.
Vapaissa suunnissa on ehtoollista vietetty maaseudulla ja viininä on Herran pöydässä ollut viinimarjamehua, kun muuta ei ole ollut olemassa.
Siinä se on siunattu ja siitä se on siunaannuttu.
Viinirypäle, käymättömänä on samaa tuotetta, kuin se hapattettaisiin.
Sinä se toisit hapatuksen Herran huoneeseen.
Sinä teet itsellesi ongelman, ei muut, eikä sana.
keskusteluasi, ei anna aihetta vastaukseen, koska Sana on tekstisi tuomari..
Joiko Jeesus ehtoollisella opetuslastensa kanssa mehua vai viiniä?
Käskeekö Jeesus pestä ennen ehtoollista (sukkahousunaisten) jalat?
Ne ottavat mehua ehtoollisella kunhan ovat ennen peseet jalkansa.
Uskonnollisuudessa on olemassa erilaisia rituaaleja kuten Marian kuvan suuteleminen, Amerikasta ohjattu sapattitutkiskelu tai jalkojen pesurituaali sukkahousunaisille.
Kirkon kanta avoliittoon on kielteinen. Se on julkisynti. Tällaiselle ihmiselle ei saa ehtoollista jakaa, tai jakaja on Jumalan edessä yhtä syyllinen. Avoliitossa elävien kanssa tulee keskustella, antaa raamatullista opetusta ja aikaa tehdä parannus. Jos avoliitossa elävät eivät suostu tekemään parannusta, heidät pitää periaatteessa erottaa seurakunnasta. Raamattu kieltää sianlihan syömisen. Päivällä ei ole merkitystä tässä kiellossa.
Timo
Jeesus käski opetuslasten pestä toistensa jalat. Löydät tämän Joh. 13. luvusta. Ehtoollisviinin on aina oltava käymätön, koska käynyt viini kuvaa synnin turmelemaa ja Jeesus on puhdas synnistä. Siksi vain puhdas, käymätön viini voi kuvata Kristuksen verta.
Timo
Tuo timon väittämä ei suinkaan pidä paikkaansa, viinin suhteen. Tuo on pellkä olettamus, että viini piti olla käymätöntä, viini oli käynyttä viiniä, jota ehtoollisviini tulikin olla.
Nykyään myös Luterilainen kirkko antaa alkoholitonta viiniä sitä haluavalle.
Sanan viini nykyinen käyttö on harhaan johtava.Sehän merkitsee viinirypäleen mehusta alkoholikäymisen kautta valmistettua alkoholipitoista juomaa.
Raamatun aikana sekä heprean-että kreikankieliset viiniä merkitsevät sanat sisälsivät myös nykyiset rypälemehun, käsitteet.Raamatussa sanan raitis merkitys on hyvin lähellä kä
sitettä valpas,virkeä,tarkka.
Ilmestyskirjan kehotus "Älä turmele viiniä" kuuluu siis myös meille,jotka olemme määritelleet sanan viini siten,että se sisältää vain sen alkoholipitoisen merkityksen.
Siunausta sinulle!
koska juutalaiset ei hyväksyny viinaa juhlillaan.
Antikristuksen sapatin tunnen hyvin koska olen
Lutterilaisuuden lahkoon kuuluvia ja me vietämme Rooman keisarin meille antamaa pyhityspäivää.
Meillä on paljon yhteisiä muotomenoja Roomalaiscatolilaisuuden kanssa. Nyt toivotan lukioille
siunattua Antikristillistä sunnuntai sapatin pyhittämistä. Minä vaan en käsitä sitä miksi Paavali ei
ymmärtänyt kirjan oppineena, että sunnuntai tulisi kuulua tuleville keisarin palvonnan sukupolville. Nyt
me voimme ymmärtää sen, että Keisari on suurempi Jumaluus mitä vämä Juudean Apostolit koskaan ovat
olleet, Koska keisarilla on ollut valta ja voima iankaikkisesti ja Aamen.
On juovuttavaa. Sen tähden Rippikoulun käyneet saavat Alkoholi pitoista Jeesuksen veren esikuva
hänen muistokseen. Sateliitti kanavalla olen nähnyt Anglikaanisen kirkon ehtoollis käytännön, jossa Pappi juo Ehtoollisella Rommin ja kansalle annetaan vain tämä öylätti leipä. Tämän tilaisuuden
loputtua oli Pappi jo horjuvassa Kännissä ja kielikin soperteli hieman repliikkejäkin sekaisin?
Onko tämä oikea tapa viettää Ehtoollista? Vai lieneekö jollain kirkon pyhyydelläeriäviä mieli-piteitä.
Tuosta ehtoollisesta yleensä, jos tuolla mielenlaadulla olet, kannattaa pitäytyä ehtoollisesta kokonaan, koska raamattu puhuu siitä tuomiokseen syömisestä.
Sitten se johtaa toiseen asiaan, Joh. evankeliumissa puhutaan Jeesuksesta, elämän leivästä.
Joka syö tätä leipää saa elää.
Huomaatko, kuinka vaikeassa asemassa raamatun Jumalan edessä nyt olet?!
Pane panettelijan synti pois, tee parannus, niin Herran pöytä on sinulle avoin.
Niin usein kun te siitä syötte, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun Hän tulee.
Miten usein te pesette sukkahousunaisten jalkoja?
Jokaista ehtoollista edeltää jalkojenpesu. Naiset palvelevat toisiaan omissa tiloissaan ja miehet toisiaan omissa tiloissaan. Joissain seurakunnissa myös avioparit voivat palvella toisiaan. Koska minä miehenä otan sukat jalasta, eiköhän se ole itsestään selvää, että nainen ottaa sukkahousut pois toimituksen ajaksi... Miksi tällaisesta yksinkertaisesta asiastakin pitää tapella?
Timo
Hyvä ettei sukkamehuja juoda tarvitse ettei tuo nyt mitään. Sukkahousut pikkujuttuja.
Jalkojen pesu on ehtoolisen alkuperäinen viettotapa.
Siinä ensin tutkitaan itseä että onko kaikki ok, ettei mitään hampaankolossa ketään kohtaan ja jos on sovitaan.
Tuo nöyryyttää kummasti että se on äärimmäisen terveellinen tapa ja raamatullinen Jeesuksen esimerkki.
jari
EHTOOLLINEN JA JALKOJEN PESU
Jeesus asetti ehtoollisen muistoateriaksi. Ehtoollisessa Kristus on läsnä kohdatakseen ja vahvistaakseen seurakuntaansa. (Matt 26:18-29, Mark 14:12-25, Luuk 22:7-20, Joh 13:1-30, 1 Kor 11:23-29) Ristinkuolemalla Jeesus hankki uskovalle pelastuksen, syntien anteeksiannon ja ikuisen elämän. (Joh 3:14-16)
Ehtoolliseen liittyy Kristuksen muisto, sekä tunnustus ja julistus Kristuksen kuolemasta, uhriveren syntien sovituksesta ja pelastuksesta Jeesuksen veressä. Ehtoolliseen liittyy hyvä riemullinen iloinen mieli, kiitos ja ylistys, Jeesuksen tulon odotus ja kuulutus, sekä ystävien yhdistäminen Kristuksessa. Syntien itsetutkistelu, katuminen, tunnustaminen, erimielisyyksien sopiminen ja anteeksianto toiselle, sekä parannuksen teko ovat oleellinen osa ehtoollista.
Ehtoollisella Jeesus antoi uuden liiton. (Luuk 22:20) Uuden liiton kautta jokainen Kristuksen vastaanottava tulee Jumalan lapseksi. Uuden liiton uskovalla on Jumalan laki kirjoitettuna kivitaulujen sijasta “sydämen lihatauluihin.” (Hebr 8:10, Jer 33:31-33) Ehtoollisella Jumalan Henki on läsnä, ja uskova saa hengellistä voimaa. (Joh 14:26-27)
Ehtoollisen juuret ovat jo Vanhassa Testamentissa. Ateriayhteys on vanha tapa, jolla vahvistettiin liittoja. Israelilainen näkemys ateriayhteydestä oli luonnollinen liittyminen yhteen. Pyhiä aterioita vietettiin. (2 Moos 24:11, 3 Moos 7:15-16) Ehtoollisen vieton perinteisiin liittyy läheisesti VT:n kiitosuhri, ja pääsiäisateria. Yhdessä syöminen merkitsi lämmintä suhdetta ateriakumppaneihin. (Matt 9:11, Luuk 15:2, 1 Kor 5:11) Ateria on myös pelastuksen vertauskuva. (Ilm 3:20, 19:9, Matt 22:4, Luuk 14:15-24) Ehtoollinen on muisto, että Jumala on vapauttanut hengellisestä Egyptistä, synnin orjuudesta. (2 Moos 12:1-28) Vapahtajan kuollessa ristillä pääsiäisen merkitys orjuudesta vapautumisen muistoksi lakkasi, ja Herran ehtoollinen asetettiin saman tapahtuman muistoksi jota pääsiäinen oli esikuvannut.
Jeesus asetti ehtoollisen viimeisellä yhteisellä aterialla opetuslapsiensa kanssa. Juutalaisen tavan mukaan pääsiäislammas teurastettiin temppelissä 14 niisankuuta iltahämärissä. Ennen puolta yötä syötiin pääsiäisateria Egyptistä lähdön muistoksi.
Jeesus tahtoo että ehtoollista vietetään uudessa liitossa seurakunnissa Hänen muistokseen. Alkuseurakunta “mursi leipää” eli vietti ehtoollista usein. Ehtoollisen viettoa ei ole sidottu mihinkään tiettyyn aikaan. (Apt 2:42,46, 1 Kor 11:26)
Ehtoollisessa ihminen osallistuu yhteydestä Kristuksen vereen ja ruumiiseen. (1 Kor 10:16-17, Matt 26:26-28-29) Viini ja leipä ovat vertauskuvia. Opetetaan toisinkin, että viini muuttuisi kirjaimellisesti vereksi? (Matt 6:32-35, 50-58) Leipä kuvaa uskoa Jeesukseen “elämän leipänä. Viini kuvaa osallisuutta uskossa Kristuksen syntiä sovittavasta verestä. Kirjaimellisesti viini ei toki muutu Jeesuksen vereksi, kuten voimme visuaalisestikin havaita. Jeesus vertauskuvasi itseään myös esim. “ovena, porttina“ ” (Joh 10:7) “tienä” (14:6) sekä “viinipuuna” (15:1) Jeesus ei kuitenkaan muuttunut oveksi, tieksi tai viinipuuksi.
jatkuu lisäyksessä..........................
Jeesus muutti veden viiniksi ja adventistit muuttavat viinin mehuksi.
Adventistit nauttivat ehtoollisella mehua eikä viiniä sillä sen tietää lapsikin joka ei osaa lukea adventtikirkon opinkohtia.
Hei
Kyse on ihan alkukielen sanan merkityksestä ja asiayhteydestä kussakin kohdissa raamattua.
Kreikan kielen "oinos" tarkoittaa rypälesatoa, rypäleterttua sekä niiden antia.
Suomen kielen "viini" käsitetään aina poikkeuksetta alkoholipitoisena koska se on sitä.
Tätä ei siis ole tavallisesti ymmärretty.
Nyt sitten kun menemme raamattua tutkimaan, havaitsemme että Jumala on ankarasti kieltänyt juopottelun, (olen syntiä itse) niin sanomattakin selvää on ettei esim lapsia kasvateta minkäännäköisen alkoholipisaran nauttimiseen "kohtuullisenkaan" jokainen alkoholisti on ottanut ensimmäisensä hienosti pikkulilli pitkällä viinilasista. Jaa, on kai joku kokonaisen Koskenkorvankin kaatanut heti alkuunsa toki.
Tätä taustaa vasten on ymmärrettävästi selvää etteivät kristityt ole viineistä humalleelleet eli juoneet maistelleet, poikkeuksena tietysti erehdykset. Aina alkoholia käyttää on osattu. Nooa veti kännin ja sammui telttaansa. Hän erehtyi niin tekemään. Raamattu kertoo avoimesti Raamatun uskon suurmiesten harha-askeleet, erehdykset ja kompastelutkin.
Kaanan häissä, tekijö Jeesus räkäkänniselle häävierasjoukolle entistä vahvempaa viiniä ?
Ei sovi kuvaan, eihän?
Siinä asiayhteydessä taas kysymys on kreikan kielen sanasta taas, en nyt muista sitä enkä hae sanakirjoja, mutta sana tarkoittaa "kylläistä" voidaan sitä kai kännisistäkin käyttää asiayhteyksissä joissakin.
Kreikan kielessä nk englanninkin kielessä saattaa olla tusinan verran merkityksi'ä samalla sanalla ja sanan merkityksen ratkaisee asiayhteys missä sana esiintyy.
Ei tämän kummempaa tässä.
jari
Oliko kaikki viini tuohon aikaan käynyttä?
Raamatun kirjoittamisen aikana sanan viini merkitys oli toinen kuin nykyään.Se sisälsi kaikki viinirypäleistä tehdyt juomat rypäletuoremehusta luonnollisen käymisen kautta käyneisiin viineihin.
Aristoles(384-322eKr. Natural History,14 18,22.23,24. ja Athanasius(280jKr, suositelevat kaikki joko käymättömiä,makeita tai keitettyjä viinejä (alkoholi hävijää kuumentaessa)
Itse asijassa juutalaisen käsityksen mukaan hyvä viini turmeltui sen käydessä.Paras viini ortodoksijuutalaisen tradition mukaan on vielä nykyäänkin käymätön makea viini,jossa olevia sokereita käyminen ei ole muuttanut alkoholiksi ja jota maassamme voimassa olevan asetuksen mukaiseksi nimitettäsiin mieluummin rypälemehuksi.
Siunausta sinulle!
Jeesus itse jakoi ehtoollisen Hänen seuraajiksi tunnustautuville. Herran ehtoollinen on siksi tarkoitettu vain uskoville kristityille. Ehtoollisen viettoon kuuluu asianmukainen tilaisuutta arvostava asenne. Asenne on vakava kysymys; (1 Kor 11:27-29) Kristus ei kuitenkaan torjunut Juudastakaan pois ehtoolliselta, vaan pesi Juudaksenkin jalat. (Matt 26:23) Jeesus opetti vehnän ja rikkaviljan kasvavan yhdessä, eikä ihmisellä ole oikeutta tehdä tätä jakoa. (Matt 13:24-30) Tahallinen syntielämän vietto kuitenkin ilman katumusta aiheuttaa ehtoollisen ulkopuolelle jäämisen. (1 Kor 5:11) Sydämen tila on ehtoolliselle osallistumisen mittari. Ei esim. tehtävät seurakunnassa.
Jeesuksen esimerkki jalkojen pesusta:
Jeesuksen aikana käytettiin jalkineina sandaaleja. Jalat pölyyntyivät ja likaantuivat. Vieraiden jalkojen pesu oli tavallista, ja kuului palvelijoiden työhön. (1 Sam 25:41) Jalkojen pesumahdollisuus aina järjestettiin. (Luuk 7:44, 1 Moos 18:1-4)
Opetuslapset kiistelivät kuka heistä oli suurin, (Luuk 22:24-27, Mark 9:33-37) mutta Jeesus pesi opetuslastensa jalat! (Joh 13:1-17) Jeesus oli korkea-arvoisempi, mutta menetteli nyt näin normaalia käytäntöä vastaan. Miksi? Jeesus itse sanoi: ”Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman, minkä minä tein teille.” (Joh 13:15-16) jalkojen pesuun näin suoritettuna liittyy autuaaksi tulemisen lupaus. (17) Jalkojen pesu on Jeesuksen antama esimerkki. Autuaaksi tulemiseen toki liittyy paljon muitakin asioita. (Matt 5:1-12) Jalkojenpesu on nöyryyden koetin. Kun ihminen näin tutkii itseään, hän pääsee selvyyteen hengellisestä tilastaan. Oikeaan hengelliseen tilaan kuuluu nöyryys ja veljesrakkaus.
Ehtoollisviini ensimmäisellä ehtoollisella oli puhdasta viinirypäleen mehua. Alkoholista on ankarat varoitukset Jumalan omassa sanassa. (San 20:1) Paholainen kiusaa ihmistä käyttämään nautintoaineita, ja siihen ei pidä ehtoollisviinilläkään yllyttää. Jokainen alkoholisti on mieltynyt ensimmäiseen alkoholiannokseensa. Nautintoaineet eivät ole sovussa Jumalan sanan kanssa. On selvää ettei Jeesuksen ehtoollisella ollut alkoholipitoista viiniä. (Jes 65:8)
jari