Kremlin kellojen luotettavuus?

aitoa vai feikkiä?

Kuinka luotettava kirja on tämä Arvo Poika Tuomisen muistelmateos? Tuominen oli toki sisäpiirissä näkemässä monia asioita mutta onko jotain kuitenkin lisätty sensaatioarvoksi?

16

1632

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Poika-Tuominen !

      Omakohtaisesti koettuna.

      Tuomisen kirja on merkittävä dokumentti, joka kirjoitettiin ennenkuin neuvostliitossa tuotiin esiin ja tuomittiin stalinin mielipuolinen terrori.

      Kirja on vielä 2011 hyvää luettavaa kaikille historiasta ja yhteiskunnasta kiinnostuneille.

      • muuten hyvä

        Hyvä ja luokemisen arvoinen, mutta muistelmat eivät koskaan ole täysin luotettavia. Muistelmien perus helmasynti on oman hännän nostaminen itse. Toinen on se että käytetään valikoituja faktoja. Ja tietysti kaikki pitää selittää kotiinpäin ,mistä johtuu että sama asia muistetaan toisissa muistelmissa eritavalla.


      • rk skidn meyrts skad
        muuten hyvä kirjoitti:

        Hyvä ja luokemisen arvoinen, mutta muistelmat eivät koskaan ole täysin luotettavia. Muistelmien perus helmasynti on oman hännän nostaminen itse. Toinen on se että käytetään valikoituja faktoja. Ja tietysti kaikki pitää selittää kotiinpäin ,mistä johtuu että sama asia muistetaan toisissa muistelmissa eritavalla.

        Eiköhän Tuominen aika totuudenmukaisesti asioita kuvaa. Harva Stalinin näköetäisyydellä työskennellyt ja varsinkaan sellainen joka oli kieltäytynyt tottelemasta generalissimuksen suoraa käskyä sai elää muistelmia kirjoittamaan.


    • htuuh

      No niin luotettavaa, kun kaksikertaa isänmaansa pettäneen. Kerran Neuvostoliiton pettäneen ja kerran Ruotsin pettäneen ja sosialismin pettäneen otuksen jutut ovat.

      • jack hsitory samier

        Mites se Ruotsin muka petti?


    • Vanha kartta

      Ainahan muistelmissa nähdään omasta näkökulmasta,mutta eipä ole paljon kiistäjiä.Harva pystyy kertomaan toisin.-50 luvun puolivälissä kirjoitetuksi vetää vertoja 2000 luvulla kirjoitetuille.Kuten myös "Maan alla ja päällä" sekä "Sirpin ja vasaran tie".Harvalla Suomalaisella on tietoa noista synkistä ajoista ja siitä mitä meidän päämme menoksi suunniteltiin.

    • mutta jotakin makkarankäryä Tuomisen vaiheissa kyllä on. Hän pääsi yllättävän helposti Ruotsiin ja julkaisi siellä "Kirje suomalaiselle työläistoverille"-julistuksensa eikä joutunut murhatuksi. Tietääkseni Poikaa ei yritettykään murhata. Joku kommunismia tunteva sanoi, että jos loikkari on hengissä, hän ei ole oikea loikkari.

      Kun nyt asiasta tuli puhe, niin jotain on Taisto ("Laps Suomen") Huuskosenkin tarinassa jätetty kertomatta. Olisiko Neuvostola mahdollisesti testannut suomalaisten todellisia mielipiteitä lähettämällä tänne provokaattorin? Kirjaahan taidettiin myydä satatuhatta kappaletta, vaikka se virallisesti koetettiin vaieta kuoliaaksi ja ystävyys-, yhteistyö- ja avunantourut paahtoivat täysillä.

      • pyerl batser

        Jospa "suuri viiksiniekka" päätti olla lempeä Arvoa kohtaan. Joelle kun ei yleensä sanottu EI.


      • laski peti-antikaine

        Eihän ne Ture Nermannia ja muita Stalinia arvostelleita ruotsalaisia kommunisteja jotka olivat Leninin entisiä työtovereita tappaneet joten miksi ne Poikaakaan.


      • Irja Niemi-Nuorteva

        >Hän pääsi yllättävän helposti Ruotsiin<

        Eikös Tuominen laitettu sinne organisoimaan Ruotsin kommunisteja?



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Poika_Tuominen

        "Arvo Tuominen siirtyi vaimoineen vuoden 1937 lopulla Tukholmaan."


        Kremlin kellojen luotettavuudesta sananen: Koska niiden kellojen tiedetään pysähtyneen?


      • I.N-N
        Irja Niemi-Nuorteva kirjoitti:

        >Hän pääsi yllättävän helposti Ruotsiin<

        Eikös Tuominen laitettu sinne organisoimaan Ruotsin kommunisteja?



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Poika_Tuominen

        "Arvo Tuominen siirtyi vaimoineen vuoden 1937 lopulla Tukholmaan."


        Kremlin kellojen luotettavuudesta sananen: Koska niiden kellojen tiedetään pysähtyneen?

        Täällähän sy kerrotaankin ihan suoraan. Ruotsin kommunistien sotkujen selvittely.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Myrskyn_aikaa

        "Tuominen lähetettiin Tukholmaan selvittämään sotkuja, jotka edellinen työryhmä eli Inkeri Lehtinen ja Yrjö Enne olivat aikaansaaneet: kaikki SKP:n rahat ja luottamukselliset paperit olivat joutuneet silkan varomattomuuden johdosta Ruotsin SÄPO:n käsiin - ja huomattavin osa illegaaleista asiamiehistä istui tämän johdosta ruotsalaisessa vankilassa."


      • Pentikäinen-Antikain

        Tuominen kyllä julkaisi Kremlin kellot ja nuo muistelmateoksensa vasta vuonna 1956. Pelkäsi että NKVD tappaja tulee perään jos hyvin lörpöttelee. Oli jo ihme ettei pelkästä käskyn tottelemattomuudesta Stalin tapatuttanut Arvoa.

        Tuomisen annettiin todennäköisesti elää koska hän oli arvostettu mies vasemmistopiireissä. Hänen murhauttamisensa 30-luvun puhdistusten jälkeen sekä Antikainen-episodi jälkeen olisi viennyt lopunkin uskottavuuden neuvostokommunismilta suomalaisten äärivasemmistolaisten silmissä.

        Arvo taisi sitäpaitsi talvisodan aikaan oleskella enemmän Ruotsin puolella. Stalin vaikutti aina hermostuneelta Pohjoismaisia asioita käsiteltäessään. Neuvostoliitto pelasi liian kovilla panoksilla josta miljoona pietarilaista sai vuosina 1941-1944 maksaa kalliisti.


    • Eppäillä soppii

      Ei Neuvostoliitossa voinut tapahtua sellaisia asioita mitä A.P.T väittää tapahtuneen, meille koulussa ainakin opetettiin NL:sta vain hyviä asioita. A.P.T:n Stalinin kanavan teko-tarinakin on täyttä fiktiota.

      • yrjö lahtela

        Ne on kanojen ja koirien luita joita Stalinin kanavan läheisyydestä löytyy.


      • GULAG - leirikartta
        yrjö lahtela kirjoitti:

        Ne on kanojen ja koirien luita joita Stalinin kanavan läheisyydestä löytyy.

        GULAG -leirikartta

        Arvoisa lukija!

        Ethän tunne välinpitämättömyyttä Stalinin hirmuvallan vainovuosien uhreja kohtaan. Auta meitä uhrien listaamisessa. Kaikkien kärsineiden nimet sijoitetaan Tietokoneen muistiin. Me emme tee tätä hyödyksemme, silti olemme lisätiedon ja resurssien tarpeessa. Menneisyyden tiedostaminen takaa tulevaisuuden!

        [email protected]

        KARTTA

        http://uhreja.onego.ru/kartta.html


        Nämä luettelot on koottu Petroskoissa Carelia - kulttuurilehdessä eri vuosina julkaistuista aineistoista. Poikkeuksen muodostavat Karjalan turvallisuuskomitean antamat tiedot Suomen eduskunnan jäsenistä. Vuoden 1990 lopussa silloinen Karjalan Memorial - seura sai Karjalan turvallisuushallinnolta (KGB:lta) vuosina 1989 -- 1990 Karjalassa rehabilitoitujen nimet. Samanaikaisesti Memorial - seura kokosi aineistoa vainoista kärsineiden sukulaisilta. Nämä luettelot julkaistiin Careliassa v. 1991 nro 1 -- 12 ja v. 1992 nro 1 -- 5. Molemmat luettelot käänsi ja toimitti julkaisukuntoon Memorial -seuran hallinnon jäsen, Karjalan kulttuurin ansioitunut toimihenkilö toimittaja Eila Lahti - Argutina.
        Vuonna Karjalassa vainoja tutkiva Juri Dmitrijev julkaisi 1998 Careliassa Sandarmohissa ( Karjalassa Karhumäen lähellä) vuosina 1937 -- 1938 teloitettujen suomalaisten ja karjalaisten nimet.
        Kaikki nämä nimilistat ovat vain osanen Karjalassa ihmisvainon uhreiksi joutuneista.


        NIMIHAKU

        http://uhreja.onego.ru/




        Laajempi luettelo löytyy kirjan muodossa Lahti-Argutinan toimittamana, teos "Olimme joukko vieras vaan" listaa noin 8000 suomalaista vainojen uhria. Samoja tietoja löytyy myös venäläisiltä sivuilta tietokannoista ja muistokirjoista, kuten tuolla:

        http://www.memo.ru/library/bkmemory/list.htm

        Tuossa Karjalaa koskeva nimilista:

        http://www.visz.nlr.ru/search/lists/karel/


      • Laps Suomenmaan
        yrjö lahtela kirjoitti:

        Ne on kanojen ja koirien luita joita Stalinin kanavan läheisyydestä löytyy.

        kun niillä on ihmisen pääkallo.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      236
      1444
    2. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      249
      1000
    3. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      68
      762
    4. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      92
      747
    5. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      48
      713
    6. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      109
      609
    7. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      573
    8. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      34
      564
    9. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      46
      548
    10. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      94
      525
    11. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      40
      481
    12. 31
      461
    13. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      47
      441
    14. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      75
      440
    15. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      77
      412
    16. Onko kahvila Retro samalla pub???

      Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm
      Kuhmo
      8
      407
    17. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      27
      400
    18. 30
      393
    19. Oletteko täyttä sataa?

      Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?
      Ikävä
      33
      390
    20. Iivari esittää poliisin tutkintaa

      Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj
      Kemijärvi
      21
      381
    Aihe