suurin osa saittilaisista ei näytä ymmärtävän mitä gallup kertoo, se kertoo sen mitä puoluetta äänestäisit nyt.
ylen gallupista mielestäni voi tehdä ainakin kaksi johtopäätöstä.
1) persut tulevat olemaan selkeästi vaalien suurin voittaja, kunka suurinähdään vaaleissa
2) demarien, kepun ja kokomuksen kannatukset ovat niin lähellä toisiaan tällähetkellä, että voitto ratkeaa vasta vaalikampanjoiden alettua ja mikä näistä puolueista saa kannattajansa uurnille.
täällä uhotaan jostain 0,x % muutoksestakannatuksesta ikäänkuin sillä olisi jotain merkitystä.
tämän hetken ylivoimaisesti suurin ryhmä on epävarmat, kuka saa siitä porukasta eniten kannatusta on voittaja.
jokatapauksessa saanemme jännittävimmät vaalit miesmuistiin, hyvin mielenkiintoista
ylen gallupista mielestäni voi tehdä ainakin kaksi johtopäätöstä.
1) persut tulevat olemaan selkeästi vaalien suurin voittaja, kunka suurinähdään vaaleissa
2) demarien, kepun ja kokomuksen kannatukset ovat niin lähellä toisiaan tällähetkellä, että voitto ratkeaa vasta vaalikampanjoiden alettua ja mikä näistä puolueista saa kannattajansa uurnille.
täällä uhotaan jostain 0,x % muutoksestakannatuksesta ikäänkuin sillä olisi jotain merkitystä.
tämän hetken ylivoimaisesti suurin ryhmä on epävarmat, kuka saa siitä porukasta eniten kannatusta on voittaja.
jokatapauksessa saanemme jännittävimmät vaalit miesmuistiin, hyvin mielenkiintoista
Vastaukset 21
Vanhimmat
Hyvin olennainen fakta on, että liikkuvien äänestäjien määrä on lisääntynyt ja äänestysaktiivisuus samalla laskenut. Tästä seuraa loogisesti se, että galluppien otanta on pienoiskuva koko kansasta, josta n. 40% ei kuitenkaan mene äänestämään. Tämä vähentää persujen ja vasemmiston ääniosuuksia vaalissa suhteessa siihen, mikä kannatusprosentti gallupeissa tulee erilaisten korjauskertoimien avulla. Tästä seuraa edelleen loogisesti se, että mm. kokoomuksen ja vihreiden kannatus tulee vaalissa olemaan galluppia suurempi, koska näiden puolueiden äänestäjät ovat koulutettua väkeä, joka äänestää uskollisemmin kuin vähemmän koulutetut.
Kokoomuksen gallup-johto ylittää virhemarginaalit, joten kokoomuksen voitto ei ole vain mahdollinen, vaan se on enemmän kuin todennäköinen. Keskustan vahvuus on sitoutuneessa kannattajakunnassa. Jos se lähtee vaaliuurnille, niin kepun vaalitulos ei juurikaan eroa galluppien tuloksista.
on tehty koko maahan, todellisuudessa vaalipiirien viimeiset paikat ratkaisevat kokonaistuloksen. ja viimeiset paikat saattavat ratketa jopa vain muutaman kymmenen äänen perusteella.
edelleen huvittavaa saitilla joidenkin uhoaminen jollain 0,4% nousulla tai laskulla. puoluetoimistot saavat käsittääkseni tarkat luvut vaalipiireittäin, he tietänevät aika tarkasti missä mennään. eivät ne tietenkään julkaise niitä, niissä olisijotai mielenkiintoakin
Niin...varsinkin viime Ylen gallupissa yllättäen SDP:n kannatus oli melkein prosentilla noussut
ja kokoomuksen oli laskenu melkein prosentilla. Muiden kannatus oli pysynyt samoissa.
Mistä SDP:n kannatus muka sai nostetta..kun Jutta Urpilaisenkin pääminieterikannatus
senkun vain laski oli jo jossain 7-8 %:n tienoilla ..eikä edes omatkaan Juttaa kannata.
Niin juuri..kysymys on ns. "kusetusgallupista" jossa gallupin tilaaja eli YLE voi
junailla ilmoitettuja gallup-tuloksia virhemarginaalinsa rajoissa. Yle siis antoi sellaisen
kuvan että kokoomus on laskussa ja SDP muka noussussa. - Tulee mieleen Tarmo Ropponen,
Yleisradion tv-uutisten politiikan toimituksen toimittaja ja esimies, joka pressan vaaleissa
muutama päivä ennen varsinaista vaalipäivää silmät kirkkaan vannoi että Halosen kannatus
on gallupin mukaa 56 % ja se tulee siinä pysymään. Ja..kuinkas sitten kävikään..Niinistö voitti varsi-
naisen vaalipäivän 52%-48%...Ropponen siis halusi antaa sellaisen kuva että Halonen on
ylivoimainen ja että epävarmat äänestäjät menisi voittajan kelkaan.
..että sillee..se siitä YLE:n tilaamista gallupeista ja niiden luotettavuudesta.
YLE ei tilaamiaan gallupeja peukaloi, mutta tulkitsee kyllä. Nuo tulkinnat menevät pahasti pieleen, kun kiinnitetään huomiota prosenttiyksikön kymmenysten suuruisiin kannatuksenmuutoksiin, jotka mahtuvat ilmoitettuun kyselyn virhemarginaaliin. Älämölön määrä tuosta pienestä muutoksesta tuntuu tosin vaihtelevan ehkä tarkoituksella sen mukaan, minkä puolueen kannatuksessa muutos on tapahtunut ja mihin suuntaan.
Mutta itse lukuja ei siis muutella. Niiden osuminen mahdollisimman oikeaan, on kunniakysymys YLE:lle itselleenkin. Yhtiöhän suorastaan suivaantui neljä vuotta sitten Taloustutkimukseen, koska sen gallupit erosivat kaikkein eniten eduskuntavaalien tuloksesta. Monivuotinen sopimus oltiin sanoa irti.
Presidenttivaalien suuri poikkeama itse vaalien tuloksesta oli täysin mahdollinen, koska ensinnäkin Niinistö kasvatti kannatustaan vaalipäivään asti ja toiseksi siksi, että Halosen kannattajien äänestysaktiivisuus oli alempi kuin Niinistön kannattajien. Noissa gallupeissahan lasketaan mukaan niidenkin "äänet", jotka eivät todellisuudessa äänestäkään. Mielipidetutkimusten tekijät tosin käsittääkseni ottavat laskelmissaan huomioon tuon äänestystodennäköisyydenkin. Silti ne tahtovat mennä pieleen.
Pressan vaalien toisen vaalikierroksen varsinainen äänestyspäivä oli sunnuntaina 29.1. Samalla viikolla tehtiin kolme eri mielipidetutkimusta, joiden teettäjinä olivat MTV3, Helsingin Sanomat ja Yle. HS tilasi oman tutkimuksensa TNS Gallupilta, Yleisradio Taloustutkimukselta ja MTV3 Research Internationalilta.
MTV3:n ja HS:n teettämät tutkimukset antoivat olettaa, että Niinistön kannatus oli selvässä nousussa. Keskiviikkona 25.1. julkaistu MTV3:n kysely antoi Haloselle 55% ja Niinistölle 45% äänistä. Tuon kyselyn mukaan Niinistön trendi oli nouseva. Tässä kahden eri viikon ajalle osuneessa tutkimuksessa jälkimmäisen viikon aineisto antoi Niinistölle korkeamman kannatuksen kuin edellisen (44%, 46%). Epätietoisia oli 37% vastaajista. HS:n perjantaina julkistamassa kyselyssä Niinistö oli rutistanut suosionsa jo aivan Halosen kantaan. Kannatusprosentit olivat 51-49. Epätietoisia oli neljännes vastaajista. (HS:n reilua viikkoa aikaisemmin teettämässä tutkimuksessa prosentit olivat Haloselle 53–47.)
Tämä trendi näytti kuitenkin muuttuvan perjantai-iltana Yleisradion tv-uutisten tilaaman kyselyn myötä. Halosen kannatukseksi saatiin 55 % ja Niinistön 45 %. Lisäksi Ylen tilaamassa kyselyssä ainoastaan 15 % vastaajista ei osannut tai halunnut sanoa kantaansa. Epävarmojen osuus pieneni huomattavasti. Kahden vuorokauden kuluttu lopullinen tulos oli selvillä. Prosentit vaaleissa olivat Halosen hyväksi 51,8–48,2. Varsinaisen vaalipäivän äänistä Niinistö sai jopa enemmän kuin Halonen eli Niinistön nouseva trendi jatkui loppuun asti. Ylen teettämä tutkimus ei siis mahtunut edes kolmen prosentin ilmoitetun virhemarginaalin sisään. Sen sijaan HS:n teettämän jälkimmäisen kyselyn tulokset olivat hyvinkin tarkkoja.
Näet päiväunia.
Just joo...juuri tuollaista herjaamista kuulee demareiltakin esim. eduskunnan kyselytunilla kun demarit ovat
täysin ulkona todellisuudesta...eikä pysty vastaamaan mitään tosiasialliseen asiantilaan
Kepu irtaantui kokkareiden veropoliittista linjauksista täysin tuloero-välikysymyksen yhteydessä. Hetemäen verotyöryhmän lopputulema haudattiin Atlantin syvänteeseen.
esitin oman näkemykseni siitä, miten naurettavaa on vaahdota jonkun prosentin kymmenyksen muutoksesta.
luoeppa nyt uudestaan avaukseni, et löydä siitä mitäään polittista kannanottoa,esitin vain joitakin näkemyksiäni galluppeihin liittyen.
jos kepu ja kokomus kinaavat jostain veroasioista se ei minua kiinnosta
.
Punikki-yle on punikki-yle. Mtv-n gallupissa kepun nousu oli melkein 1,5 %. Kyllä on mahdoton yhtälö. Puna-Yle yrittää keinoja kaihtamatta mustamaalata kepua.
.
.
No niin..nyt tuli vahvistus sille miten YLE yritti kusettaa kaksi viikkoa sitten omilla uutisillaan
Suomen kansaa. YLE uutisoi silloin että SDP:n kannatus muka olisi ollut melkein 19%
...nyt MTV3 julkaisi "rehellisen" galluppituloksen.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1271300/mtv3n-puoluegallup-perussuomalaiset-jo-tasoissa-sdpn-kanssa
..itse asiassa..YLE itse paljasti tänään syyllisyytensä galupin vääristelyyn kun se ei esim. TV:ssä
klo. 6:n pääuutisissa maininnut mitään uudesta gallupista. Jos YLE olisi yleensäkin kiinnostunut uutisoinneista niin tottakai normaalissa uutistoiminnassa oltaisiin uutisoitu ko. puolueiden uusimmat kannatusluvut....mutta..jos YLE tuntee syyllisyyttä ja tienneensä tahallisesta harhautuksestaan
niin se ei tietystikään välittänyt uutisoida SDP:n todellista kannatusta - "rehellistä! galluppia - 17.3%.
Nyt MTV3:n galluppi oli oikeanlainen koska nimenomaan Perussuomalaiset syövät SDP:n kannatusta
eikä niin kuin YLE yritti kaksi viikkoa siiten tuoda julki, että Perussuomalaiset olisi vähentänyt kokoo-
muksen kannatusta.- Nyt ko. uudessa gallupissa näkyi myös se, että Kiviniemen pääministerigallupin
käskipaikka söi Kataisen kannatusta ja tällöin myös keskustan kannatus nousi ja samalla kokoomus laski.
Kahden eri tutkimuslaitoksen tuloksia ei voi rinnastaa toisiinsa. Tämä tarkoittaa, että muutoksista voi tehdä johtopäätöksiä vain kunkin tutkimuslaitoksen omiin, aiempiin tuloksiin, mutta ei toisen laitoksen tuloksiin.
Se, että Ylen ja MTV3:n teettämien tutkimusten tuloksissa on eroja, kertoo vain siitä, että otantamenetelmä tuottaa satunnaisuudesta johtuvia eroja, jotka kuitenkin minimoituvat kerrottujen virhemarginaalien sisään silloin, kun vertaillaan saman laitoksen perättäisiä tutkimuksia. Muiden laitosten tuloksiin verrattavissa virhemarginaali voi olla ihan mitä tahansa, kun sitä ei voi edes tilastollisesti laskea.
.
No niin..sinäpä sen sanoit. YLEN joulukuun julkaisemat gallupit osoitti miten SDP
oli koko ajan laskemassa. SDP:n kannatus oli joulukuussa 18.1 % eli se oli koko
ajan putoamassa.
http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2010/12/kokoomus_suurin_sdp_alamaissa_2253488.html
..mutta tammikuun YLE:n gallupin mukaan SDP oli muka noussut melkein prosentin...minkä MTV3:n
eilen julkaisema galluppi osoittaa "kusetukseksi"...eli SDP:n trendi on koka ajan laskeva...
vaikka useampikin on sitä rautalangasta vääntänyt. kerrataan vielä miten se menee.
eri tutkimus laitosten menetelmät poikkeavat jonkinverran toisistaan mm mitä ja millä painoarvolla oikeita vaalituloksia käytetään vertailussa. esimerkiksi käytetäänkö edellisiä edudkunta- vai kunnallisvaalituloksia. mitä pitempåi aika edellisistä vaaleista on sen suuremmaksi virhemarginaali muuttuu.
joten on katsottava mikä muutos on tapahtunut ylen /maikkarin edelliseen omaan tutkimukseen. eri laitosten tuloksia EI voi verrata keskenään.
YLEn gallupissa sdp:n kannatus muuttui joulukuun 18,1%:sta tammikuun 18,9%:iin. Muutos oli +0,8%, mikä jää reilusti tutkimuksen 1,8 %-yksikön virhemarginaalin sisään.
Jos kusetusta on tapahtunut, niin vain sinun päässäsi.
Niin juuri..kun logiikkasi ei enään pelaa ..niin sitä sitten aletaan suuntautumaan
keskustelussa henkilön herjaamiseen..aivan..kuten demareilla on yleensäkin tapana...
Niin..ja samaan aikaan YLE:n gallupin aikana Urpilaisen kannatus oli pudonnut pääministerimittauksesta 5%:n tienoille..eli YLE yritti kusettaa uutisissaan Suomen kansaa. SDP:n kannatus ei siis ole voinut muuttua 0.8% ylöspäin 18.9%:een...vaan aivan kuten MTV3:n julkaisema galluppi osoitti..se oli laskenut 0.8%:a 17.3 %:een. - YLE:llä siis oli muutosprosentti 0.8 tiedossa..mutta YLE tarkoituksellisesti asetti ko.
muutoksen virhemarginaalin yläpäähän..jotta näyttäisi siltä, että SDP olisi mennyt kannatuksessa
keskustan edelle...toiselle sijalle.
Siinä on sellainen valjakko joka näyttää vielä närhen munat. Halosen ja urheilusäätiön tuella. Ei siinä kepun auta pullistella.