Talvisodasta kaikki alkoi. Neuvostoliitto vei rikollisella hyökkäyssodalla Karjalan ja sen jälkeen olisi tahtonut viedä loputkin jos vain Saksa olisi antanut luvan mutta onneksi Hitler kielsi. Molotov, tuo vanha Suomen syöjä sai Hitleriltä selvät sanat kun tämä ruinasi lupaa Suomen valtaamiseen. Suomella oli täysi moraalinen oikeus ottaa omansa takaisin korkojen kera. Jos siinä rytäkässä koko idän ateistinen hirmuvalta olisi tuhoutunut niin hyvä vain. Se olisi ollut paitsi Suomen niin koko ihmiskunnan etu.
Ei tuollaiseen yritykseen pidä lähteä ilman mahtavaa liittolaista, sen nyt jokainen ymmärtää. Otimme riskin joka sen aikaisen tiedon valossa oli aivan oikein otettu. Valitettavasti idän suurvaltaa ei onnistuttu tuhoamaan, merkittävästi kuitenkin heikentämään. Suomella ei siis ole mitään hävettävää. Päinvastoin, pitäisi olla ylpeitä siitä että olemme osallistuneet turmiollisen kommunismin vastaiseen ristiretkeen!
Ei tuollaiseen yritykseen pidä lähteä ilman mahtavaa liittolaista, sen nyt jokainen ymmärtää. Otimme riskin joka sen aikaisen tiedon valossa oli aivan oikein otettu. Valitettavasti idän suurvaltaa ei onnistuttu tuhoamaan, merkittävästi kuitenkin heikentämään. Suomella ei siis ole mitään hävettävää. Päinvastoin, pitäisi olla ylpeitä siitä että olemme osallistuneet turmiollisen kommunismin vastaiseen ristiretkeen!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Natsien kelkkaan innolla hypättiin, Suur-Suomea himoittiin, neuvostokansa tahdottiin tuhota, hengiksi jääneet huoriksi ja orjiksi suomalaiselle ja saksalaiselle herrakansalle. Onneksi tuollaiset suunnitelmat saivat nolon lopun!
NL:n liiton natsien kanssa. NL:n vei sotaan oma valtapolitiikka. Suomi oli pikkutekijä, joka vain yritti säilyttää itsenäisyytensä isoisten pelissä. Saksan rinnalle ei menty innolla, vaan pakkotilanteessa.
Lopputulos oli se, että Suomi ei koskaan joutunut osaksi NL:n kansanvankilaa, vaan säilytti itsenäisyytensä, kiitos ankaran taistelun.
Romanttinen puolustelu tehdyille virheille ei ole enää tarpeen. Mutta Suomi oli Suur-Saksan ja Suur-Suomen ideoiden lumoissa siihen aikaan. Eikä mikään liittolainen vaan ideologinen vasalli Saksalle. NL kävi viivytystaistelua - toiminta oli reaktio Münchenin moraalista romahdusta vastaan. Jartsevia ei otettu vakavasti ja maailmanpoliittista tilannetta ei nähty. Omasta avaimenreikäperspetiivistään voi sanoa että Suomi oli urhea ja suoraselkäinen. Mutta kansainväliset sotahistoriotsijat ovat todenneet että Talvisodan lopputulos tosiasiassa pelasti Leningradin ja koko Venäjän jatkossa. Ja ehkä koko maailman?
aivan turhaa sedes näillä palstoilla. Suomi ei todellakaan ollut mikään "ideologinen vasalli" Saksalle. Olimme aseveljiä. Se on totta. Natsiaatteilla ei Suomessa ollut kannatusta.Kommunismia ja NL:a kyllä vihattiin, mutta ei siihen natsismia tarvittu. Se lähti NL:n omista toimista.
"Mutta kansainväliset sotahistoriotsijat ovat todenneet että Talvisodan lopputulos tosiasiassa pelasti Leningradin ja koko Venäjän jatkossa. Ja ehkä koko maailman? "
Ketkähän tuon ovat todenneet? Maailman pelasti NL:n sodanjälkeinen heikkous ja vapaan maailman vastatoimet, sekä lopullisesti tietenkin NL:n ja kommunismin romahdus. Niistä et taida tietääkään?
Talvisodan lopputulos nimenomaan vei Suomen Saksan rinnalle yhdessä NL:n vihamielisen politiikan kanssa. Silti Suomi ei suostunut hyökkäämään Leningradiin, mikä todella saattoi pelastaa sen joutumasta nähtyä suuremman hävityksen kohteeksi.
Onko tässä aikasiirtymä 30luvulle vai vai muuta paineiden päästelyä ?
Neuvostoliitto oli Natsi-Saksan liitolainen.
Katso lisätietoja ystävysten - Adolf & Josif Vissarionovitš - yhteisistä tempauksistä seuraavasta linkistä.
http://www.youtube.com/watch?v=sphvcZLVFwE&feature=related
------------------------------------------------------------------------------------
Venäjä hermostui natsivertailusta Etyj-kokouksessa
Etyj-edustajiston päätöslauselma suututti Venäjän edustajat perjantaina
Vilnassa. Lauselma rinnasti natsi-Saksan ja Venäjän roolit toisessa
maailmansodassa. Välittömästi lauselmaäänestyksen jälkeen Venäjän edustajat
marssivat ulos kokoussalista.
Lauselman mukaan natsi-Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto aiheuttivat koko
Euroopan laajuisen kansanmurhan. Venäjä yritti kaataa lauselman ennen
äänestystä, mutta epäonnistui.
Päätöslauselmassa ehdotetaan yhteistä muistopäivää natsismin ja stalinismin
uhreille. Edustajiston 385:sta jäsenestä vain kahdeksan äänesti lauselmaa
vastaan.
Välittömästi äänestyksen jälkeen Venäjän edustajat marssivat ulos kokoussalista.
- Ne, jotka rinnastavat natsismin ja stalinismin toisiinsa, unohtavat, että
Stalinin-aikainen Neuvostoliitto uhrasi eniten vapauttaakseen Euroopan fasismin
kynsistä, Venäjän edustaja Aleksander Kozlovsky sanoi Kommersant-lehdelle.
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin kokous pidettiin Liettuan
pääkaupungissa Vilnassa. Päätöslauselma kiristi Etyjin ja Venäjän jo ennestään
viileitä välejä.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/venaja_hermostui_natsivertailusta_etyj-kokouksessa_845422.html?origin=rss
Mites talvisodan lopputulos pelasti Leningradin? Suomi valtasi talvisodassa menetetyt alueet ja meni Syvärille niin että heilahti. Suomella oli vuonna 1941 ja 1942 mahdollisuus sulkea saarto ja vapauttaa noi 400 000 Saksan armeijan sotilasta muihin tehtäviin pahan tekoa tekemään. Tätä Suomi ei tehnyt.
Suomalaiset ja saksalaiset moukaroivat ryssiä 1941 ja 1942. On täysin naurettavaa ajatella että Mansteinin yhdestoista armeija pärjäsi Vlasovin paskaporukalle joita oli vain 200 000 ryssää mutta Heinrichsin saman kokoinen Karjan armeija ei muka olisi pärjännyt.
Kuten Ehrfurt sanoi. Suomi oli puolellasydämin liikkeellä jatkosodassa. Tietysti homma alkoi mennä vituralleen 1943 koska Stalingrad, Kursk sekä amerikkalaisten läpimurto Italiassa tämän aiheuttivat.
Kyllä se on Englanti joka pelasti. Saksalla oli Englannin takia Norjassa toimettomana 300 000 ukkoa jotka valmistautuivat brittien maihinnousun uhkaan. Ne jos oltais siirretty Syvärille niin. Venäjän Pohjoinen laivasto ei myöskään Murmanskia ja Barentsinmerta olisi pystynyt puollustamaan ilman brittejä.
hhehehe nämä satusedät jopa satuilivat että paskalla K-luokan sukellusveneellä olisi muka Tirpitziä vahingoitettu.
Hitler yliarvio brittien iskukyvyn vuonna 1942 mutta Suomen kannalta oli hyvä ettei niitä ärsytetty. RAF:n avulla Helsingistä olisi voinnut tulla toinen Dresden. Ehkä oli viisainta ettei marsalkka Mannerheim uhmannut gentlemanneja.
Rajajoelta olisi lähtenyt saksalaisdivisioonat ja peli olisi ollut ohi piankin. Ja suomalaisetkin olisi ollut toisenlaisissa voimissa ja pyhää henkeä täynnä. Täydellistä tietämättömyyttä suomalaisesta ajatusmaailmasta ja Mannerheimista jos luulee että ylivoimatlanteessa ei olisi käytetty kaikkea voimaa mitä oli saalistuksessa. Niin tarkat oli valtiovallan tilaamat Auerin ja kumppanien piirustukset Suur-Suomelle.
Joissakin taisteluissa saksalaisilla ja suomalaisilla oli ylivoima mutta suurimmassa osassa taisteluja ei ollut.
Höpö höpö! Kunhan ruummit oltaisi Nevski prospektilta ja muilta alueilta siivottu löyhkäämästä niin Aatu olisi kunnon kekkerit pitännyt Astoriassa ennen kuin kaupunki olisi räjäytetty maan tasalle kuten oli sovittu.
Seksiorjia oltaisi toki tuotu upseereille hotellihuoneeseen. Nusasun jälkeen orjat olisi joko ammuttu tai hukutettu Neva-jokeen.
Kaikki maksoi, jota ostivat! Ja uutuuksia eivät myyneetkään.
eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä olteikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,u,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,eikä oltu,
kertaa tuhat
saksan propagandan mukaan se muuttuu todeksi
Miksi ei Saksan pyynnöstä koskaan edetty sitten Syväriä pidemmälle? Äläkä vaan väitä ettei ollut voimia edetä esimerkiksi vuonna 1942 jolloin Mansteinin yhdestoista armeija romahdutti Olhavan rintaman täysin ja Vlasov joutui vangiksi.
Johtuuko tämä siitä että Leningradin tuhoaminen ja venäläisten rodullinen hävittäminen ei kuulunut Suomen tavoitteisiin toisin kuin Stalinin joka avoimesti julisti suomalaisten kansanmurhaa. Molotov ja Vorishilov säestivät perässä.
Ei olisi antanut kansalle muuta mahdollisuutta kuin juosta äkkiä Torniosta länteen. Kaikki oli päätetty Moskovassa kauan ennen talvisotaa. Nämä asiakirjat ovat vieläkin salaisia.