Särelän kirja lapsikaste on raamatullinen,

UUDESTIKASTAJIEN HARHAOPIT
JOHTAVAT LAPSIKASTEEN HYLKÄÄMISEEN
Kaste ei ole muusta kristillisestä opista irrallinen uskonkohta. Sen
tähden on tarpeen osoittaa Raamatun keskeisistä opinkohdista käsin,
että lasten kastaminen on välttämätöntä. Luettelemme seuraavassa
eräitä tällaisia opinkohtia.
1. Jokainen ihminen on perisynnin alainen. "Mikä lihasta on syn-
tynyt, on liha." (Joh. 3:6). "Voiko saastaisesta syntyä puhdasta? - ei
yhden yhtäkään." (Job 14:4). "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Ju-
malan kirkkautta vailla." (Room. 3:23). "Me olimme luonnostamme
vihan lapsia niin kuin muutkin." (Ef. 2:3). Perisynti aiheuttaa Juma-
lan vihan. Siltä voi säästyä vain uskon kautta Jeesukseen. "Joka ei
usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:16). — Uudestikastajien
mukaan lapsi on viaton tai ainakin otollinen Jumalalle ilman uskoa.
2. Ihminen ei synteihinsä kuolleena (Ef. 2:1) kykene vaikutta-
maan kääntymiseensä, vaan Jumala vaikuttaa sen yksin. "Mutta
luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on."
(1 Kor. 2:14). "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette
itsenne kautta - se on Jumalan lahja ette tekojen kautta, ettei kukaan
kerskaisi." (Ef. 2:8). — Uudestikastajien mukaan kääntymyksen saa-
vat aikaan Jumala ja ihminen yhteistoimin (synergismi). Heidän mu-
kaansa ihminen ei ole niin turmeltunut, etteikö hän voisi antautua
Jumalalle ja olla vastustamatta kääntymistä.
3. Jumala vaikuttaa uskon ja vahvistaa sitä armonvälineillään.
Niitä ovat sana, kaste ja ehtoollinen. Jumala ei ole missään luvannut
antaa Pyhää Henkeä ilman armonvälineitä, vaan hän on sitonut mei-
dät niiden uskolliseen käyttämiseen. - Uudestikastajat tavoittelevat
Henkeä ohi ulkonaisen sanan ja sakramenttien. He itse asiassa kieltä-
vät armonvälineiden vaikutuksen.
4. Lapset voivat uskoa (Matt. 18:6), koska usko on Jumalan teko.
- Uudestikastajien mukaan lapset eivät usko, koska heidän mieles-
tään usko on osaksi ihmisen oma teko.
5. Kaste
— lahjoittaa uskon ja uudestisynnyttää
88
(Kol. 2:11,12; Tiit. 3:5; Joh. 3:5)
— antaa synnit anteeksi
(Apt. 2:38; 22:16; 1 Kor. 6:1l; Kol. 2:12,13)
— ylläpitää ja vahvistaa uskoa kautta koko elämän
(1 Piet. 3:21)
— toimii voimanlähteenä elämän parantamisessa
(Room. 6:3-8; 1 Kor. 6:9 -11; Tiit. 3:5).
Tämän uudestikastajat kieltävät. Heille kaste on lakia ja sen siu-
naus vain siinä, että se velvoittaa parempaan elämään.
6. Raamattu avautuu vain silloin, kun laki ja evankeliumi osataan
oikein erottaa toisistaan (2 Kor. 3. luku). Sen tähden Jumalan sanaa
on julistettava siten, ettei lakia ja evankeliumia sekoiteta keskenään
(Galatalaiskirje). - Uudestikastajat eivät käsitä lain ja evankeliumin
erilaisia tehtäviä. He hämärtävät evankeliumin sekoittamalla siihen
lakia.
Uudestikastajat ovat ristiriidassa Raamatun kanssa uskon perus-
kohdissa. Jotkut ryhmittymät kuten vapaakirkolliset ja helluntailaiset
pitävät kyllä ulkonaisesti kiinni useista tärkeistä opinkohdista, esi-
merkiksi Raamatun erehtymättömyydestä, ruumiin ylösnousemuk-
sesta, sielun kuolemattomuudesta, taivaasta ja helvetistä. (Toiset,
kuten adventistit, kieltävät sielun kuolemattomuuden ja helvetin
olemassaolon.) Kuitenkin nekin uudestikastajat, jotka pitävät kiinni
mainituista opinkohdista, ymmärtävät uskon olemuksen, ihmisen
pelastumisen ja kääntymisen toisin kuin Raamattu opettaa. Emme
nyt puhu siitä epäjohdonmukaisuudesta, jota onneksi heidän keskuu-
dessaan on ja joka tekee sydämen uskon mahdolliseksi.
Uudestikastajat kieltävät kasteen uudestisynnyttävän voiman. He
eivät halua olla "vedestä ja Hengestä" syntyneitä. Mutta kun he sen
hylkäävät, he eivät voi ymmärtää Jumalan valtakunnan asioita muu-
ten kuin ulkokohtaisesti. Sillä Jeesus sanoo: "Jos joku ei synny uu-
desti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa... Jos joku ei
synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valta-
kuntaan." (Joh. 3:3,5). Uudestikastajilla on oikean jumalanpalveluk-
sen eli ”jumalisuuden92) ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman".
92
) "Jumalisuus", kreikaksi eusebeia = oikea jumalanpalvelus.
571725
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Kuitenkin pitää olla oppikirjana.Ei yksikään äijän kirja.Siis Tutustu Raamaattuun 33/38.Ei uuteen koska se on vettä täynnä.Amen

Äänestä
  • 33/38 raamattua, bibliaa, biblian aakkosellista rekisteri osaa ym. kirjallisuutta. Kasteen sisältö selvisi minulle 1 Piet. 3 luvun alku, joka johdattaa jakeisiin, kun luin, nyt hän tarjoaa pelastusta kaikille kasteen kautta. Raamattu ei voi erehtyä.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    33/38 raamattua, bibliaa, biblian aakkosellista rekisteri osaa ym. kirjallisuutta. Kasteen sisältö selvisi minulle 1 Piet. 3 luvun alku, joka johdattaa jakeisiin, kun luin, nyt hän tarjoaa pelastusta kaikille kasteen kautta. Raamattu ei voi erehtyä.

    oikein tuota 1. Piet 3-lukuPietarihan ei tee kasteesta pelastavaa asiaa, vaan kuten hän saarnasi
    helluntaina:
    "Tehkää siis parannus , ja ottakoon kukin teistä kasteen...."
    Kirkkolaitos on kehitellyt vauvakasteelle kaikenlaisia sisältöjä ja merkityksiä, mutta ne ovat vieraita
    Raamatulle.
    Kaste on uudestisyntymisen peso: Ensin lapsi syntyy ja sitten hänet pestään.
    Pesemällä ei ketään synnytetä!

    Siis ENSIN parannus ja sitten kaste, niin synnit saadaan anteeksi

    Kaikki on VAPAAEHTOISTA. Pakollista kastetta Raamattu ei tunne.

    Vauvakasteestahan Raamattu ei puhu mitään.

    Äänestä

Tuo Särelän kirjoitus oli niin kertakaikkisen rönsyilevää ja sekavaa tekstiä, (toki tietysti omaan kirkolliseen korvasyyhyyn tarkoitettuna tottakai), että siihen oli vaikea tarttua ainakaan näin äkkiseltään vastaamaan! Mutta miten olisi? Voisitko ihan itse ryhtyä laittamaan tuota kasteasiaa omin ajatuksin ja Raamatun sanaa käyttäen tänne esille, niin katsotaan sitten minkälaiseen ajatuksenvaihtoon päästään! Siten ei tarvitse sitten muiden kirjoittamiin ja valmiisiin ajatuksiin nojata, kun itse tuo oman ajatuksensa esiin ihan omin sanoin! Vai mitä? Olisin kovin kiinnostunut tietämään missäkohdin Raamatusta löytyy selväsanaisesti tai ainakin selvään ymmärrettävästi vastasyntyneiden vauvojen kastekehoitus? Selvitä sinä se minulle Raamatun sanaa eikä vain omia tunteita käyttäen! Jooko !? Palataan sitten asiaan uudestaan kun olet vastauksesi kirjoittanut tänne! :)

Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!

Terv, mathetes

Äänestä
  • siinä, että uudestikastajat eivät hyväksy Jeesusta kasteessa ja sitä pelastusta minkä Kristus antsaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan, että se saataisiin kasteen kautta. Kastehan on heille vain pelkkää vettä ja tyhjä toimitus.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    siinä, että uudestikastajat eivät hyväksy Jeesusta kasteessa ja sitä pelastusta minkä Kristus antsaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan, että se saataisiin kasteen kautta. Kastehan on heille vain pelkkää vettä ja tyhjä toimitus.

    Että se pelastus saataisiin kasteen kautta.

    Äänestä

  • Mielestäni voisit mathetes vastata tuohon Särelän kirjoitukseen. Sehän on helppotajuista ja selkeää. Vai etkö osaa?

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    siinä, että uudestikastajat eivät hyväksy Jeesusta kasteessa ja sitä pelastusta minkä Kristus antsaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan, että se saataisiin kasteen kautta. Kastehan on heille vain pelkkää vettä ja tyhjä toimitus.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9344893/48064077

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Että se pelastus saataisiin kasteen kautta.

    apostolitkaan eivät uskoneet kasteen pelastavaan voimaan, sillä he eivät kastaneet kaikkea kansaa,
    vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat:
    Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    "Ja he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Jumala vahvisti sanasa sitä seuraavien merkkien kautta."

    Ei sanaakaan kasteesta!

    Jeesus itse sanoi:
    "Parannusta syntien anteeksi saamiseksi on SAARNATTAVA kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."

    Eipä Jeesuskaan luottanut kasteen taikavoimaan!

    Äänestä

  • Raamatun totuus kirjoitti:

    apostolitkaan eivät uskoneet kasteen pelastavaan voimaan, sillä he eivät kastaneet kaikkea kansaa,
    vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat:
    Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    "Ja he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Jumala vahvisti sanasa sitä seuraavien merkkien kautta."

    Ei sanaakaan kasteesta!

    Jeesus itse sanoi:
    "Parannusta syntien anteeksi saamiseksi on SAARNATTAVA kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."

    Eipä Jeesuskaan luottanut kasteen taikavoimaan!

    kun olette arvioineet meitä luterilaisia lapsikasteen vuoksi. Monesti huomaan että teidän arvio ei ole oikea siitä miten me tuomme lapsikasteen esille ja mitä tarkoitamme. Teidän arvio perustuu monesti siihen kuinka te ymmärrätte ja tuotte sen esille, aivan kuin me ajateltaisiin niin kuin te sen ajattelette meistä.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kun olette arvioineet meitä luterilaisia lapsikasteen vuoksi. Monesti huomaan että teidän arvio ei ole oikea siitä miten me tuomme lapsikasteen esille ja mitä tarkoitamme. Teidän arvio perustuu monesti siihen kuinka te ymmärrätte ja tuotte sen esille, aivan kuin me ajateltaisiin niin kuin te sen ajattelette meistä.

    käsityksiä kasteesta, että kukaan ei ole selvillä siitä, mikä on se oikea luterilainen kaste-oppi.

    Eräiden mielestä kaste sinällään pelastaa riippumatta vauvan tai kastettavan uskosta.Ihminen itse ei
    voi tehdä mitään pelastuakseen, mutta hänen vanhempanasa kyllä voivat tehdä lapsensa puolesta.
    Ihminen ei voi edes kieltäytyä vastaanottamasta "kasteen lahjaa", joten Jumala pelastaa
    vauvan ikäänkuin väkisin silloin, kun vanhemmat niin päättävät.

    Toisten mielestä kastettavan täytyy uskoa ennen kastettaan, jotta kaste olisi pätevä.
    Tämän opin puolustajan, Aholan mukaan vauva saa salaperäisesti uskon vanhempien ja
    kummien toiminnan ansiosta, mutta milloin se tapahtuu, sitä hän ei osaa sanoa.ei edes
    sitä, miten vauva tunnustaa uskonsa!
    Usko tulee ikäänkuin väkisin vauvaan riippumatta siitä, haluaako vauva ottaa uskon vastaan vai ei.

    Aholakin myöntää, että ketään ei voida kastaa ennenkuin hän kääntyy, mutta miten se vauva kääntyy, on täysin mysteeri.

    Eräiden mielestä riittää se, että lapsi tulee myöhemmin uskoon jolloin vauvana saatu kaste aktivoituu.
    Valitettavasti useimmat vauvana kastetut eivät koskaan tule uskoon, vaikka valehtelevatkin rippikoulussa
    ja tunnustavat olemattoman uskonsa. Tämä ei muka olekkaan enää ylihengellistä ratkaisukristillisyyttä,
    vaikka siinä lapsi itse ja hänen vanhempansa ratkaisevat sen, milloin lapsi menee rippikouluun.

    Useimmille kaste on vain ulkoinen riitti, joka kuuluu luterilaiseen oppiin eikä sillä ole
    heille sen kummempaa merkitystä, vaikka pappi yrittääkin selittää heille kasteen sisältöä.

    Mikähän noista olisi se oikea luterilainen kaste-oppi???

    Äänestä

  • Raamatun totuus kirjoitti:

    käsityksiä kasteesta, että kukaan ei ole selvillä siitä, mikä on se oikea luterilainen kaste-oppi.

    Eräiden mielestä kaste sinällään pelastaa riippumatta vauvan tai kastettavan uskosta.Ihminen itse ei
    voi tehdä mitään pelastuakseen, mutta hänen vanhempanasa kyllä voivat tehdä lapsensa puolesta.
    Ihminen ei voi edes kieltäytyä vastaanottamasta "kasteen lahjaa", joten Jumala pelastaa
    vauvan ikäänkuin väkisin silloin, kun vanhemmat niin päättävät.

    Toisten mielestä kastettavan täytyy uskoa ennen kastettaan, jotta kaste olisi pätevä.
    Tämän opin puolustajan, Aholan mukaan vauva saa salaperäisesti uskon vanhempien ja
    kummien toiminnan ansiosta, mutta milloin se tapahtuu, sitä hän ei osaa sanoa.ei edes
    sitä, miten vauva tunnustaa uskonsa!
    Usko tulee ikäänkuin väkisin vauvaan riippumatta siitä, haluaako vauva ottaa uskon vastaan vai ei.

    Aholakin myöntää, että ketään ei voida kastaa ennenkuin hän kääntyy, mutta miten se vauva kääntyy, on täysin mysteeri.

    Eräiden mielestä riittää se, että lapsi tulee myöhemmin uskoon jolloin vauvana saatu kaste aktivoituu.
    Valitettavasti useimmat vauvana kastetut eivät koskaan tule uskoon, vaikka valehtelevatkin rippikoulussa
    ja tunnustavat olemattoman uskonsa. Tämä ei muka olekkaan enää ylihengellistä ratkaisukristillisyyttä,
    vaikka siinä lapsi itse ja hänen vanhempansa ratkaisevat sen, milloin lapsi menee rippikouluun.

    Useimmille kaste on vain ulkoinen riitti, joka kuuluu luterilaiseen oppiin eikä sillä ole
    heille sen kummempaa merkitystä, vaikka pappi yrittääkin selittää heille kasteen sisältöä.

    Mikähän noista olisi se oikea luterilainen kaste-oppi???

    kirjoitit; Teillä on monia käsityksiä kasteesta, että kukaan ei ole selvillä siitä, mikä on se oikea luterilainen kaste-oppi.
    Vastaan; ainakin ne luterilaiset, jotka ymmärtävät kasteen sisällön. Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    kirjoitit; Eräiden mielestä kaste sinällään pelastaa riippumatta vauvan tai kastettavan uskosta.Ihminen itse ei
    voi tehdä mitään pelastuakseen, mutta hänen vanhempanasa kyllä voivat tehdä lapsensa puolesta.

    Vastaan; kaste ei ole mikään automaatti pelastukseen. Kaste antaa sen mitä Jumalan sana lupaa. Kasteessa on lupaus evankeliumista eli pelastuksesta. Jeesuksen antaman käskyn mukaan vauva vierään kasteelle.
    Olen kysynyt sitä teiltä, että onko Jeesus kasteessa ja se pelastus jonka Jeesus ansaitsi kuolemallaan ylösnousemuksellaan? Teidän vastaus on ettei Jeesus ole kasteessa, vaikka sanotte kaste on evankeliumia. Evankeliumista täytyisi löytyä Jeesus.

    kirjoitit; Aholakin myöntää, että ketään ei voida kastaa ennenkuin hän kääntyy, mutta miten se vauva kääntyy, on täysin mysteeri.

    Vastaan Ahola tarkoittaa että vauvat voidaan kastaa pienenä, mutta aikuisia, joita ei ole kastettu vielä joudutaan opettamaan, ennen kuin voidaan kastaa. Olen Aholan kanssa .samaa mieltä

    kirjoitit; Eräiden mielestä riittää se, että lapsi tulee myöhemmin uskoon jolloin vauvana saatu kaste aktivoituu.
    Valitettavasti useimmat vauvana kastetut eivät koskaan tule uskoon, vaikka valehtelevatkin rippikoulussa
    ja tunnustavat olemattoman uskonsa. Tämä ei muka olekkaan enää ylihengellistä ratkaisukristillisyyttä,
    vaikka siinä lapsi itse ja hänen vanhempansa ratkaisevat sen, milloin lapsi menee rippikouluun.

    Vastaan; yksi kaste riittää. Yksi kaste kerta perustuu lunastustyöhön. Jeesus sovitti kaikkien synnit kerran, niin myös kaste on yksi.

    Kaste tarjoaa pelastusta, mutta toiset hylkäävät sen pelastuksen , joko vanhemmat laimin lyövät Jumalan sanan opetuksen. Kaste ja opetus kulkevat käsikädessä.

    kirjoitit; Useimmille kaste on vain ulkoinen riitti, joka kuuluu luterilaiseen oppiin eikä sillä ole
    heille sen kummempaa merkitystä, vaikka pappi yrittääkin selittää heille kasteen sisältöä.

    Tunnustuksellisissa seurakunnissa tilanne on aivan toinen kuin kansan kirkossa. Tunnustukselliset seurakunnat ovat pieniä, mikä on etu.
    Se on tosi asia ettei papin opettamisella kansankirkossa oikeastaan suurta merkitystä, kun se jää rippikouluun, jos ei vanhemmat opeta kotona, tai Jumala vedä puoleensa.

    Perisyntioppi kuulu myös luterilaisuuteen.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kirjoitit; Teillä on monia käsityksiä kasteesta, että kukaan ei ole selvillä siitä, mikä on se oikea luterilainen kaste-oppi.
    Vastaan; ainakin ne luterilaiset, jotka ymmärtävät kasteen sisällön. Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    kirjoitit; Eräiden mielestä kaste sinällään pelastaa riippumatta vauvan tai kastettavan uskosta.Ihminen itse ei
    voi tehdä mitään pelastuakseen, mutta hänen vanhempanasa kyllä voivat tehdä lapsensa puolesta.

    Vastaan; kaste ei ole mikään automaatti pelastukseen. Kaste antaa sen mitä Jumalan sana lupaa. Kasteessa on lupaus evankeliumista eli pelastuksesta. Jeesuksen antaman käskyn mukaan vauva vierään kasteelle.
    Olen kysynyt sitä teiltä, että onko Jeesus kasteessa ja se pelastus jonka Jeesus ansaitsi kuolemallaan ylösnousemuksellaan? Teidän vastaus on ettei Jeesus ole kasteessa, vaikka sanotte kaste on evankeliumia. Evankeliumista täytyisi löytyä Jeesus.

    kirjoitit; Aholakin myöntää, että ketään ei voida kastaa ennenkuin hän kääntyy, mutta miten se vauva kääntyy, on täysin mysteeri.

    Vastaan Ahola tarkoittaa että vauvat voidaan kastaa pienenä, mutta aikuisia, joita ei ole kastettu vielä joudutaan opettamaan, ennen kuin voidaan kastaa. Olen Aholan kanssa .samaa mieltä

    kirjoitit; Eräiden mielestä riittää se, että lapsi tulee myöhemmin uskoon jolloin vauvana saatu kaste aktivoituu.
    Valitettavasti useimmat vauvana kastetut eivät koskaan tule uskoon, vaikka valehtelevatkin rippikoulussa
    ja tunnustavat olemattoman uskonsa. Tämä ei muka olekkaan enää ylihengellistä ratkaisukristillisyyttä,
    vaikka siinä lapsi itse ja hänen vanhempansa ratkaisevat sen, milloin lapsi menee rippikouluun.

    Vastaan; yksi kaste riittää. Yksi kaste kerta perustuu lunastustyöhön. Jeesus sovitti kaikkien synnit kerran, niin myös kaste on yksi.

    Kaste tarjoaa pelastusta, mutta toiset hylkäävät sen pelastuksen , joko vanhemmat laimin lyövät Jumalan sanan opetuksen. Kaste ja opetus kulkevat käsikädessä.

    kirjoitit; Useimmille kaste on vain ulkoinen riitti, joka kuuluu luterilaiseen oppiin eikä sillä ole
    heille sen kummempaa merkitystä, vaikka pappi yrittääkin selittää heille kasteen sisältöä.

    Tunnustuksellisissa seurakunnissa tilanne on aivan toinen kuin kansan kirkossa. Tunnustukselliset seurakunnat ovat pieniä, mikä on etu.
    Se on tosi asia ettei papin opettamisella kansankirkossa oikeastaan suurta merkitystä, kun se jää rippikouluun, jos ei vanhemmat opeta kotona, tai Jumala vedä puoleensa.

    Perisyntioppi kuulu myös luterilaisuuteen.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Lapsi saa uskon ja uudestisyntyy kasteessa. Kukaan ei tule uskoon väkisin.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Lapsi saa uskon ja uudestisyntyy kasteessa. Kukaan ei tule uskoon väkisin.

    Raamattu ei tunne tuollaista taikauskoa, että vedellä olisi mystisiä ominaisuuksia pelastaa pieni, viaton vauva.
    Kaste EI tuo kenellekkään uskoa. Tuo on yksi suurista valheista ,minkä kiorkkolaitos on keksinyt
    koettaessaan löytää perusteita vauvakasteelle. Raamatun mukaan "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen
    Kristuksen sanan kautta" Room 10:8
    Kuultu sana on uskossa otettava vastaan, eikä vauva kykene sellaiseen:
    "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hä'n antoi voiman tulla Jumalan lapseksi;
    niille jotka uskovat Hänen nimeensä."

    Kirjoituksesi paljastaa, että olet kirkon aivopesun uhri, etkä osaa itse lukea Raamatusta, mitä
    kaste on.-
    Mistä vauvan pitää uudestisyntyä, kun se ei vielä ole edes kuollut synteihinsä, kuten nuo roomalaiset
    uskovat, joille Paavali kirjoitti.

    Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.

    Mihinkä noista monista kirkon kastekäsityksistä sinä uskot:
    1. Kaste ilman uskoa on turha
    2. Vauva saa uskon kasteessa
    3. Usko tulee myöhemmin, kun lapselle opetetaan Raamattua
    4. Uskolla ei ole lainkaan väliä, vaan vedessä oleva Jumalan sana pelastaa vauvan

    Äänestä

  • Raamatun oppi kirjoitti:

    Raamattu ei tunne tuollaista taikauskoa, että vedellä olisi mystisiä ominaisuuksia pelastaa pieni, viaton vauva.
    Kaste EI tuo kenellekkään uskoa. Tuo on yksi suurista valheista ,minkä kiorkkolaitos on keksinyt
    koettaessaan löytää perusteita vauvakasteelle. Raamatun mukaan "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen
    Kristuksen sanan kautta" Room 10:8
    Kuultu sana on uskossa otettava vastaan, eikä vauva kykene sellaiseen:
    "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hä'n antoi voiman tulla Jumalan lapseksi;
    niille jotka uskovat Hänen nimeensä."

    Kirjoituksesi paljastaa, että olet kirkon aivopesun uhri, etkä osaa itse lukea Raamatusta, mitä
    kaste on.-
    Mistä vauvan pitää uudestisyntyä, kun se ei vielä ole edes kuollut synteihinsä, kuten nuo roomalaiset
    uskovat, joille Paavali kirjoitti.

    Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.

    Mihinkä noista monista kirkon kastekäsityksistä sinä uskot:
    1. Kaste ilman uskoa on turha
    2. Vauva saa uskon kasteessa
    3. Usko tulee myöhemmin, kun lapselle opetetaan Raamattua
    4. Uskolla ei ole lainkaan väliä, vaan vedessä oleva Jumalan sana pelastaa vauvan

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.
    Uskoni Kristukseen!

    Vastaan; Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Et näköjään kirjoituksestani löydä Kristusta!

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.
    Uskoni Kristukseen!

    Vastaan; Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Et näköjään kirjoituksestani löydä Kristusta!

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.

    Vastaan; jokainen lukee mitä kirjoitin oikeastaan. Taidat olla eepu. Sopisi hyvin tyyliisi. Et ole kypsä keskustelemaan, vaan valheellisesti kirjoittelet.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.
    Uskoni Kristukseen!

    Vastaan; Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Et näköjään kirjoituksestani löydä Kristusta!

    pahan kerran nuo Paavalin sanat, että "meidät on kastettu Kristuksen kuolemaan..."

    Nuo sanathan kirjoitettiin roomalaisille, jotka olivat tulleet vanhurskaiksi USKON KAUTTA, eikä kasteen kautta, kuten kuvittelet!!!
    Niitä EI KIRJOITETTU vauvakastetuille!!!!
    Kun sotkee sopivasti Raamatun jakeita, saa juuri mieleisensä tuloksen, mutta valitettavasti
    Raamattu ei tee kasteesta pelastavaa asiaa.

    "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", sanottiin vanginvartijalle. Paavali ei ruvennut kasteella
    pelastamaan tätä, kun hän kysyi: Mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin"?

    Onko sinun mielestäsi Jeesuksen uhrikuolema niin heikoissa kantimissa, että Jumala tarvitsee sen
    lisäksi vettä, voidakseen pelastaa ihmisen?Vieläpä vastoin ihmisen omaa tahtoa, kuten vauvakasteessa
    tapahtuu!!!

    Jeesuksen EI TARVITSE mennä veteen, joten puhut omiasi, jos sanot, että Jeesus on kasteessa!!!
    Jeesus on kastettavan sydämessä, jos tämä on uskossa: "Jos joku kuulee minun
    ääneni ja avaa oven, niin minä tulern asumaan hänen sydämeensä ja aterioitsen hänen
    kanssaan..."

    Tuo on taas yksi vauvakasteen puolustajien valhe, että Jeesus tarvitsee vettä voidakseen
    pelastaa ihmisen!

    Me pelastumme yksin Jumalan armosta uskon kautta, eikä tekojen kautta, kuten Paavai kirjoittaa
    Efesolaiskirjeessään!
    Epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa eli näkyväistä, voidakseen uskoa, mutta Raamattu
    sanoo:
    Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe."

    Äänestä

  • Raamatun totuus kirjoitti:

    pahan kerran nuo Paavalin sanat, että "meidät on kastettu Kristuksen kuolemaan..."

    Nuo sanathan kirjoitettiin roomalaisille, jotka olivat tulleet vanhurskaiksi USKON KAUTTA, eikä kasteen kautta, kuten kuvittelet!!!
    Niitä EI KIRJOITETTU vauvakastetuille!!!!
    Kun sotkee sopivasti Raamatun jakeita, saa juuri mieleisensä tuloksen, mutta valitettavasti
    Raamattu ei tee kasteesta pelastavaa asiaa.

    "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", sanottiin vanginvartijalle. Paavali ei ruvennut kasteella
    pelastamaan tätä, kun hän kysyi: Mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin"?

    Onko sinun mielestäsi Jeesuksen uhrikuolema niin heikoissa kantimissa, että Jumala tarvitsee sen
    lisäksi vettä, voidakseen pelastaa ihmisen?Vieläpä vastoin ihmisen omaa tahtoa, kuten vauvakasteessa
    tapahtuu!!!

    Jeesuksen EI TARVITSE mennä veteen, joten puhut omiasi, jos sanot, että Jeesus on kasteessa!!!
    Jeesus on kastettavan sydämessä, jos tämä on uskossa: "Jos joku kuulee minun
    ääneni ja avaa oven, niin minä tulern asumaan hänen sydämeensä ja aterioitsen hänen
    kanssaan..."

    Tuo on taas yksi vauvakasteen puolustajien valhe, että Jeesus tarvitsee vettä voidakseen
    pelastaa ihmisen!

    Me pelastumme yksin Jumalan armosta uskon kautta, eikä tekojen kautta, kuten Paavai kirjoittaa
    Efesolaiskirjeessään!
    Epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa eli näkyväistä, voidakseen uskoa, mutta Raamattu
    sanoo:
    Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe."

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    siinä, että uudestikastajat eivät hyväksy Jeesusta kasteessa ja sitä pelastusta minkä Kristus antsaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan, että se saataisiin kasteen kautta. Kastehan on heille vain pelkkää vettä ja tyhjä toimitus.

    Etpä sitten vastannutkaan mitään kysymääni asiaan!
    Mutta eipä lapsikasteen puolustamiseksi voikaan mitään vastata vääristelemättä Raamatun omaa ilmoitusta, sillä Raamatun teksti ei sellaista opetusta edes tue milläänmuotoa! Arvasinkin kyllä ettei sinulla itselläsi ole mitään omaa mielipidettä sanottavana, vaan myötäilet muiden kirjoittamien kirjoituksien varassa, kuten nyt tuon Särelän kirjoituksenkin suhteen, kopioimalla niitä tänne mukamas omina mielipiteinäsi!

    Jeesus ei anna missään kohden tukea kasteelle jotta se puhdistaisi ja pelastaisi synnistä! Jumalahan itse meni Kristuksessa Golgatan ristille ja sovitti siellä maailman synnit itsensä kanssa - (2Kor 5:19), joka sen uskoo ja ottaa sen vastaan, niin hän saa synnit anteeksi hänen uhriverensä lunastuksen tähden, syntiensä tunnustamisen kautta! Evenkeliumi kehoittaa selkeästi Jeesuksen sanoin, jotta evankeliumia on mentävä julistamaan pelastukseksi kaikkialle maailmaan! Ja joka uskoo ja kastetaan, niin hän pelastuu!

    Kaste kuuluu pelastukseen siten, että kaste toimii "entisen syntielämän hautana" -(Room 6:3-4), jossa uskoon tulleen ihmisen "entinen elämä haudataan kasteen hautaan", jo evankeliumin sanan kautta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Kuten siis Raamatun sanan ilmoittama teksti hyvin sen itse sanassaallaan todistaa meille jokaiselle! Lue -(Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!

    Teet itsellesi hyvän palveluksen jos nyt heti annat Jeesukselle mahdollisuuden pelastaa sinut tunnustaen hänelle syntisi! Mene hänen eteensä nöyrästi ja pyydä, että hän astuisi sydämeesi sisälle ja uudistaisi sinut kokonaan aivan uudeksi luomukseksi sanallaan ja hengellään! Lue - (2Kor 5:17)! Kun siis siten toimit vilpittömin sydämin hänen edessään, niin sinä totisesti saat kokea taivaallisen vastaanoton hänen taholtaan ja saat itsellesi aivan uuden elämän hengen, jolla saatkin sitten ryhtyä vaeltamaan hänen nimensä kunniaksi!

    Ei se riitä, että "uskottelee uskovansa Jeesukseen", vaan usko Jeesukseen on yhtäkuin "sisäistä hengen elämää Kristuksessa", joka syntyy Jumalan evankeliumin SANAN uskossa vastaanottamisen kautta! Lue seur, Raamatun jakeet! - (1Piet 1:22-23 / Room 10:17 / Jaak 1:18)!

    Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoot!

    Terv, mathetes

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.
    Uskoni Kristukseen!

    Vastaan; Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Et näköjään kirjoituksestani löydä Kristusta!

    Kirjoitit:
    >>Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Etpä sitten vastannutkaan mitään kysymääni asiaan!
    Mutta eipä lapsikasteen puolustamiseksi voikaan mitään vastata vääristelemättä Raamatun omaa ilmoitusta, sillä Raamatun teksti ei sellaista opetusta edes tue milläänmuotoa! Arvasinkin kyllä ettei sinulla itselläsi ole mitään omaa mielipidettä sanottavana, vaan myötäilet muiden kirjoittamien kirjoituksien varassa, kuten nyt tuon Särelän kirjoituksenkin suhteen, kopioimalla niitä tänne mukamas omina mielipiteinäsi!

    Jeesus ei anna missään kohden tukea kasteelle jotta se puhdistaisi ja pelastaisi synnistä! Jumalahan itse meni Kristuksessa Golgatan ristille ja sovitti siellä maailman synnit itsensä kanssa - (2Kor 5:19), joka sen uskoo ja ottaa sen vastaan, niin hän saa synnit anteeksi hänen uhriverensä lunastuksen tähden, syntiensä tunnustamisen kautta! Evenkeliumi kehoittaa selkeästi Jeesuksen sanoin, jotta evankeliumia on mentävä julistamaan pelastukseksi kaikkialle maailmaan! Ja joka uskoo ja kastetaan, niin hän pelastuu!

    Kaste kuuluu pelastukseen siten, että kaste toimii "entisen syntielämän hautana" -(Room 6:3-4), jossa uskoon tulleen ihmisen "entinen elämä haudataan kasteen hautaan", jo evankeliumin sanan kautta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Kuten siis Raamatun sanan ilmoittama teksti hyvin sen itse sanassaallaan todistaa meille jokaiselle! Lue -(Apt 2:40-42 / Apt 8:12 / Apt 18:8)!

    Teet itsellesi hyvän palveluksen jos nyt heti annat Jeesukselle mahdollisuuden pelastaa sinut tunnustaen hänelle syntisi! Mene hänen eteensä nöyrästi ja pyydä, että hän astuisi sydämeesi sisälle ja uudistaisi sinut kokonaan aivan uudeksi luomukseksi sanallaan ja hengellään! Lue - (2Kor 5:17)! Kun siis siten toimit vilpittömin sydämin hänen edessään, niin sinä totisesti saat kokea taivaallisen vastaanoton hänen taholtaan ja saat itsellesi aivan uuden elämän hengen, jolla saatkin sitten ryhtyä vaeltamaan hänen nimensä kunniaksi!

    Ei se riitä, että "uskottelee uskovansa Jeesukseen", vaan usko Jeesukseen on yhtäkuin "sisäistä hengen elämää Kristuksessa", joka syntyy Jumalan evankeliumin SANAN uskossa vastaanottamisen kautta! Lue seur, Raamatun jakeet! - (1Piet 1:22-23 / Room 10:17 / Jaak 1:18)!

    Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoot!

    Terv, mathetes

    Niin minä uskonkin, että Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten tähden, myös vauvojen. Mutta sitä te ette ymmärrä Jeesus tarjoaa kasteen kautta tuota pelastusta, jonka Hän on valmistanut ristinpuulla. Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä..... Tämä on yleinen käsky kastaa kaikkia ihmisiä.
    Kyllä minä sen tiedän, että kasteessa vanha ihminen haudataan ja uusi tulee tilalle.
    Minä uskon siihen mitä Kristus on tehnyt minun hyväkseni ristillä ja se pelastus tarjotaan kasteen kautta. Särelälle on tärkeintä Jumalan sana ja sen puhtaus, kuin oman itsensä korostaminen.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    kirjoitit; Uskosi perustuu materiaan, veteen, EIKÄ JEESUKSEN SOVINTOTYÖHÖN, jonka saamme
    uskolla ottaa vastaan.
    Uskoni Kristukseen!

    Vastaan; Kasteen sisältö lyhykäisyydessään Jeesus Kristus. Kristus ansaitsi kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan meille pelastuksen. Raamattu sanoo että meidät on Kristuksen kuolemaan kastettu, jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa.

    jos me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa, niin olemme yhtä myös ylösnousemuksessa. Me olemme yhtä Kristuksen kuolemassa silloin kun uskomme. niin olemme myös ylösnousemuksessa

    Et näköjään kirjoituksestani löydä Kristusta!

    Merkitseekö sinulle Jeesuksen Omalla Sanalla antama tieto mitään???

    Jeesus oli Kristus vain silloin kun Hän oli ristillä!

    Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.

    ***JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS***

    JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.

    ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!

    Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?

    Matt. 24:23 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

    Matteus 24:23-24

    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.

    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.

    Mark. 13:21

    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.



    *** JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ***

    Luuk. 24:46

    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,



    *** YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS ***

    Markuksen evankeliumi:

    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.



    =============================

    HUOM!!

    Vain harhauttajat ja eksytetyt käyttävät edelleen "kristus" sanaa jotta Jeesuksen seuraajat tuntisivat heidät!

    =============================



    Jos kaikki tämä on raamatussa väärin niin miksi se sattuu olemaan Jeesuksen Sanan kohdalla väärin??

    Ainakin niin todistatte että no Jeesuksenkaan sanat ei ole totta!

    Keneen sanaan te luotatte ellette Jeesuksen Sanaan?



    Olen tietoinen, että lahkoissa nuo Jeesuksen Oman Sanan tiedot opetetaan toisin, mutta kielitieteen tuntijat ja kirkkojen korkein johto on tietoinen vanhojen käsikirjoituksien mukaan asian on tasan tarkkaan niinkuin Jeesus Omalla Sanallaan Sanoo!


    Siis kristus Nimeä Jeesuksesta käyttävät ovat eksytettyjä mutta Hännet tuntevat tietävät Hänen Oman Sanan merkityksen.

    Jeesus ylös nousseena on JEESUS!

    Siis kristus nimeä Jeesuksesta käyttävänä olet ymmärtämättömänä kieltänyt Jeesuksen ja Hänen ylösnousemisen vaikka muka siitä opetat! Harhauttaja on sielunvihollinen omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen järjestön edustajana!

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    sujuu! Kun sinä vielä oppisit ajattelemaan itsenäisesti, etkä kopioisi toisten kirkonmiesten
    ajatuksia, niin keskustelu voisi sujua vielä paremmin.
    Kopioiminenhan ei ole keskustelua.

    Jeesus EI TARJOA pelastusta kasteessa, vaan Pyhä Henki synnyttää uskon ihmisen sydämessä, kun
    tämä avaa sydämensä Jumalan sanalle.
    "Usko tulee kuulemisesta".. EIKÄ KASTEESTA

    Jeesus EI KÄSKE kastamalla tekemään opetuslapsia, vaan kuten lähetyskäskyssä sanotaan:
    Ensin saarnataan evankeliumia ja sitten nämä opetuslapset kastetaan!!!

    Teidän julma oppinne kuvittelee, että vauvat olisivat kadotettuja ilman kastetta. Vanhemmat ja
    kummit ratkaisevat vauvan pelastuksen.
    Tuohan ei ole mitään armoa vaan JULMAA ARMOTTOMUUTTA!!!!

    Lapset ovat tukevasti Jumalan kä'mmenellä eivätkä tarvitse kastetta pelastuakseen, sillä mistä heidän pitäisi
    pelastua????
    "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta", sanoi Jeesus

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Niin minä uskonkin, että Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten tähden, myös vauvojen. Mutta sitä te ette ymmärrä Jeesus tarjoaa kasteen kautta tuota pelastusta, jonka Hän on valmistanut ristinpuulla. Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä..... Tämä on yleinen käsky kastaa kaikkia ihmisiä.
    Kyllä minä sen tiedän, että kasteessa vanha ihminen haudataan ja uusi tulee tilalle.
    Minä uskon siihen mitä Kristus on tehnyt minun hyväkseni ristillä ja se pelastus tarjotaan kasteen kautta. Särelälle on tärkeintä Jumalan sana ja sen puhtaus, kuin oman itsensä korostaminen.

    Kirjoitit:
    >>Niin minä uskonkin, että Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten tähden, myös vauvojen. Mutta sitä te ette ymmärrä Jeesus tarjoaa kasteen kautta tuota pelastusta, jonka Hän on valmistanut ristinpuulla>Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä.....>Kyllä minä sen tiedän, että kasteessa vanha ihminen haudataan ja uusi tulee tilalle.>Minä uskon siihen mitä Kristus on tehnyt minun hyväkseni ristillä ja se pelastus tarjotaan kasteen kautta.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Niin minä uskonkin, että Jeesus on kuollut kaikkien ihmisten tähden, myös vauvojen. Mutta sitä te ette ymmärrä Jeesus tarjoaa kasteen kautta tuota pelastusta, jonka Hän on valmistanut ristinpuulla. Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä..... Tämä on yleinen käsky kastaa kaikkia ihmisiä.
    Kyllä minä sen tiedän, että kasteessa vanha ihminen haudataan ja uusi tulee tilalle.
    Minä uskon siihen mitä Kristus on tehnyt minun hyväkseni ristillä ja se pelastus tarjotaan kasteen kautta. Särelälle on tärkeintä Jumalan sana ja sen puhtaus, kuin oman itsensä korostaminen.

    Lapsikasteen sisältöön suhtaudutaan ateistisesti.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Lapsikasteen sisältöön suhtaudutaan ateistisesti.

    Yleeensä kasteen sisältöön.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Yleeensä kasteen sisältöön.

    Kun uskotaan, että vedessä on jokin ihmeellinen voima pelastaa ihminen,vieläpä vastoin tämän omaa
    tahtoa, niin se on samanlaista
    ateistista taika-uskoa, kuin mitä pakanoilla on usko kiviin, aurinkoon tai puujumaliin.
    Kun lisäksi annetaan kasteelle mitä merkillisempiä selityksiä sen ihmeellisestä ominaisuudesta,
    ollaan lähellä pakanuutta.

    Ateismissahan ei tunnusteta Pyhän Hengen voimaa uudestisynnyttää ihminen, vaan usko materiaan on
    kaiken perusta.Usko veden pyhittävään voimaan on taika-uskoa

    Raamatun linja on selvä:
    "Henki on se, joka eläväksi tekee.".

    Raamattu kehoittaa meitä katsomaan siihen, mikä on ylhäällä, eikä siihen, mikä on alhaallamaan päällä.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Lapsikasteen sisältöön suhtaudutaan ateistisesti.

    Vakuutuin ettet ole laisinkaan perehtynyt Raamatun omaan ilmoitukseen näissä jkastekysymyksissä! Etkä ilmeisesti ole myöskään lukenut Raamatun kohtia joita olen sinulle luettavaksi kirjoituksissani laittanut!? Olet siis totaalisesti kirkollisen kasteopin sumentama ihminen jolla ei ole mitään omaa käsitystä Raamatun todellisesta ilmoituksesta kyseisestä asiasta, siis tässäkin kastekysymyksessä! Myötäilet kasteoppiasi vain muiden kirkollisten tekemillä kirjoituksilla ja luulet niiden olevan yhtä Raamatun opetuksen kanssa! Olet siinä totaalisesti väärässä, etkä sitä lainkaan itse näe!

    Tekisit itsellesi todella hyvän palveluksen jos nyt jo vihdoin alat itse lukemaan uutta testamenttia jolloin sinun oma tietämyksesi alkaa kohenemaan jolloin sinulle sitten kehittyy hiljalleen myös omaa tietämystä ja mielipidettä asioista Raamatun lukemisen ja sen tuoman opetuksen myötä! Minulla ei todellakaan ole ateistista suhtautumista väittämääsi asiaan, vaan puhtaasti Raamatullinen näkemys kasteasiasta sanan kautta, joka on vain ja ainoastaan uskoontulleiden ihmisten kastamiseen kohdistuvaa kasteoppia! Itse Raamatun ilmoitus ei sanallakaan tunne lapsikasteoppia edes puolen sanan vertaa! Siispä ryhdy itse lukemaan Raamatun sanaa, niin tuo asia kohta jo piankin selkenee sinullekin ja sen jälkeen ei tarvitse enään ryhtyä väittelemään turhia, jos vain itsellesi olet rehellinen lukemastasi sanan ilmoituksesta!?

    Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!

    Terv, mathetes

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Vakuutuin ettet ole laisinkaan perehtynyt Raamatun omaan ilmoitukseen näissä jkastekysymyksissä! Etkä ilmeisesti ole myöskään lukenut Raamatun kohtia joita olen sinulle luettavaksi kirjoituksissani laittanut!? Olet siis totaalisesti kirkollisen kasteopin sumentama ihminen jolla ei ole mitään omaa käsitystä Raamatun todellisesta ilmoituksesta kyseisestä asiasta, siis tässäkin kastekysymyksessä! Myötäilet kasteoppiasi vain muiden kirkollisten tekemillä kirjoituksilla ja luulet niiden olevan yhtä Raamatun opetuksen kanssa! Olet siinä totaalisesti väärässä, etkä sitä lainkaan itse näe!

    Tekisit itsellesi todella hyvän palveluksen jos nyt jo vihdoin alat itse lukemaan uutta testamenttia jolloin sinun oma tietämyksesi alkaa kohenemaan jolloin sinulle sitten kehittyy hiljalleen myös omaa tietämystä ja mielipidettä asioista Raamatun lukemisen ja sen tuoman opetuksen myötä! Minulla ei todellakaan ole ateistista suhtautumista väittämääsi asiaan, vaan puhtaasti Raamatullinen näkemys kasteasiasta sanan kautta, joka on vain ja ainoastaan uskoontulleiden ihmisten kastamiseen kohdistuvaa kasteoppia! Itse Raamatun ilmoitus ei sanallakaan tunne lapsikasteoppia edes puolen sanan vertaa! Siispä ryhdy itse lukemaan Raamatun sanaa, niin tuo asia kohta jo piankin selkenee sinullekin ja sen jälkeen ei tarvitse enään ryhtyä väittelemään turhia, jos vain itsellesi olet rehellinen lukemastasi sanan ilmoituksesta!?

    Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!

    Terv, mathetes

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Vastaan; pelastajaan, pelastukseen

    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Kirjoitit; Väärin meni! Jeesus - ei tarjoa pelastusta kasteen kautta!!!

    Väität ettei Jumala tarjoa pelastusta kasteen kautta. Mutta yllä olevat raamatun kohdat aivan selvästi puhuvat toisin.

    Toisessa raamatun kohdassa; kasteen kautta kuolemaan eli Jeesukseen, pelastajaan.

    Äänestä

miksi olet niin röyhkeä valehtelija???
pilkkaat Jumalaa ja Jeesusta asettamalla itses ja valehtelijan oppisi Heidän Omaa Sanaa paremmaksi!!!
Raamatun mukaan Jumalan ja Jeesus ei ole lapsikaste sanaa käyttäneet joten valehtelet Heidän Nimissä Heitä pilkaten!

Jumalan ja Jeesuksen Sanaa eivät myöskään ole:
-perisynti
-lapsikaste
-hätälapsikaste
-kummi
jne....

Joten voi ottaa myllynkives ja noudattaa Jeesuksen antamaan kehoitusta!

Äänestä

on käynyt kastattamassa itsensä Israelissa. Samoin on moni luterilainen seurakuntalainenkin tehnyt. Tämähän heidän täytyy salata edelleen. Kyllä luterilaiset papit itsekin tietävät, että lapsikaste on harhaoppia. Kirkkolaitoksen ylläpitäminen kuitenkin maksaa. Uskovienkasteella käyneiden rahat eivät riittäisi instituution ylläpitämiseen.

Äänestä

Katsoitko (6/2) sunnuntaiaamulla luterilaisten kirkonmenoja kuinka siellä hypeltiin ja rietasteltiin, tehtiin seksihyppyjä miehen syliin, hyi saata…että oksetti…. jo on aikoihin eletty…

No tuommoisiksi ne heidän kastamattomien, Alpo Aholan, terencen, Ville-Hart, Bud Spencerin kirkonmenot ovat menneet, millään ei ole enää väliä…

Osa oli tosi vaivautuneita koko esityksestä, häpeillen katsoivat muualle alas lattiaan....


Olitko muuten sinä Bud Spenceri taas siellä mukana?

Äänestä

Lapsikaste on kerrassaan rikollisen nerokas tapa sitouttaa ihminen kirkon jäseneksi. Puolesta tai vastaan raamatusta löytää jokainen sopivat perustelut mille tahansa mielipiteelle.

Antakaa lasten tulla minun tyköni, sillä heidän kaltaisensa on taivasten valtakunta.

Jepjep... Jos vauva kuolee synnytyksessä eikä hätäkastetta tehdä, tuomitaan lapsi ikuisesti laavajärveen kiehumaan... Tämä tulkinta oli se viimeinen niitti kun aikoinaan teini-ikäisenä harkitsin rippikouluun menoa. Ikinä en tulisi luterilaisen opin polkuja tallaamaan tai rahoja heidän kirstuunsa laittamaan.

Tässä vaiheessa taitaa jo "saatana-anturi" värähdellä ja lahkolaisleima viuhia joten tiedotettakoon, että olen nykyään pesun kestävä ateisti. Ei mulla muuta, jatkakaa tappeluanne, haen lisää popcornia.

Äänestä

Äskettäin eräs jo 22 vuotta uskossa ollut kävi kasteella. Olen huomannut että kaikki palavat evankelistasielut ja uskossaan elävät ottavat ennenpitkää uskovien upotuskasteen, koska lapsikastetta ei löydy Raamatusta. Synti kun ei periydy mutta taipumus tehdä syntiä periytyy. Kyllä kaikki keskoset ja kastamattomat lapset pelastuvat ilman pään valelua.

Äänestä

Särelä on kirjoittanut puolustaessaan vauvavaleluharhaoppiansa seuraavaa:
”Kaste ei ole muusta kristillisestä opista irrallinen uskonkohta. Sen tähden on tarpeen osoittaa Raamatun keskeisistä opinkohdista käsin, että lasten kastaminen on välttämätöntä. Luettelemme seuraavassa eräitä tällaisia opinkohtia.
1. Jokainen ihminen on perisynnin alainen. Perisynti aiheuttaa Jumalan vihan. Siltä voi säästyä vain uskon kautta Jeesukseen. "Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:16). ”

eepu:
Ensinnäkin: korjaisin tuon perisynti käsityksen muotoon; ihminen on periytyvässä lankeemuksen jälkeisessä tilassa; eli hän on ”kuoleman oma” –tilassa, kadotuksen tilassa, josta vain Kristuksen kautta pelastutaan – ihminen luonnostaan ei ole ikuisuusolento! Jumalattomat tullaan kerran hävittämään, niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa!
Katso lisää: http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=7

Toiseksi: Raamattu Ei tunne uskoa tunnustamattomien kastetta, ei siis ko. uskosta mitään tietämättömien/ymmärtämättömien vauvojen kastetta, se on harhaoppi! Vapahtaja ei käskenyt pieniä lapsia/vauvoja kastettavan, vaan hän Siunasi heitä ja sanoi: ”sen kaltaisten on Taivasten valtakunta”! -- Jumala hyväksyy lapset yhteyteensä, jotka Hänen nimeensä Siunataan ja Jumala PUHUU lapselle lapsen omantunnon kautta!
Sillä kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu, jota markkinoitte muka kasteena, jota se ei ole, se on epäraamatullinen harhaoppi!

Vain uskonsa ja syntinsä tunnustava voidaan kastaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskasteessa Vapahtajan Nimeen!

Kolmanneksi: EIKÄ USKO TULE KASTEESTA, USKO on ihmisen oma kädenojennus Jumalan puoleen!!
Ja sanoohan Raamattukin; "Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6)
*
Mutta; Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!

Katso lähin seurakuntamme, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa;
ja AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakuntamme: http://www.adventist.fi/seurakunnat
-- Antakaa siis pelastaa/kastaa (Apt.2:38) itsenne niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5
Sinä ULOSKUTSUTTU Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakuntaan” ja Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
*
♥ MARANATA! ♥

Äänestä

raamatullinen siinä mielessä, että Raamattu kertoo, että Jumala lähettää ihmisille väkevän
eksytyksen, koska ihmiset eivät halua uskoa totuutta.
Vauvakaste on suurin eksytys, sillä sen johdosta useimmat "nimikristityt" olettavat
olevansa taivaskelpoisia ilman paranuksen tekoa.
Lihallinen mieli tykkää enemmin kauniista ulkoisista seremonioista kuin että nöyrtyisi
tunnustamaan syntisyytensä ja tekemään parannusta.
Ahdas portti on liian ahdas tavalliselle nimikristitylle.

Kun vielä varoitetaan, että parannuksen teko tai kilvoittelu kaidalla tiellä on farisealaisuutta,
niin sehän on lihalliselle ihmiselle mannaa.

Heille Jeesuksen lähetyskäskyn sanat ovat hullutusta:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."

He korvaavat tuon "saarnaamisen" pakollisella vauvakasteella ja kuvittelevat, että vanhemmat
ja kummit voisivat omilla teoillaan pelastaa pienen, viattoman vauvan.

Äänestä
  • Parannusta *JA* syntien anteeksisaamista

    "Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista." (Biblia 1776)

    "ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista." (1992)

    "And that repentance and remission of sins should be preached in his name among all nations, beginning at Jerusalem." (King James käännös)

    "and repentance and forgiveness of sins will be preached in his name to all nations, beginning at Jerusalem." (New International Version)

    Äänestä

  • elig4hj kirjoitti:

    Parannusta *JA* syntien anteeksisaamista

    "Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista." (Biblia 1776)

    "ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista." (1992)

    "And that repentance and remission of sins should be preached in his name among all nations, beginning at Jerusalem." (King James käännös)

    "and repentance and forgiveness of sins will be preached in his name to all nations, beginning at Jerusalem." (New International Version)

    "Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:46,47)

    "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)

    Tehkää siis parannus, so. ”.. että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    "Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:46,47)

    "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)

    Tehkää siis parannus, so. ”.. että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Jeesus on valmistanut täydellisen pelastuksen ristillä ja tarjoaa valmiin pelastuksen kasteen kautta. Ei eepun kaltaiset voi totuudelle mitään. Eepun kaltaiset voi vain eksyttää muita, mutta totuus pysyy lujana kuin kallio. Se kallio on Jeesus Kristus.

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    "Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:46,47)

    "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)

    Tehkää siis parannus, so. ”.. että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Käännät tulkinnallasi ja opetuksellasi lain evankeliumiksi ja evankeliumin laiksi. Niin menettelevät lähes kaikki harhaan joutuneet pyhityskristityt, jotka kieltävät periturmeluksen (kaikkia koskevan lihasta syntymisen) tosiasiallisen merkityksen Jumalan tuomioissa. Sellainen oppisi johtaa siihen, ettei usko Kristukseen pelasta ja ole ainut tie pelastukseen, vaan ihmisen lainteot ovat pelastuksesi perustus. Oletkin puhunut kaiken vanhurskauden täyttämisestä. Laista pitäisi Raamatun mukaan tulla synnintunto, eikä autuutta, kuten harhaopettajana opetat. Kristus on ainut laintäyttäjä. Joten kuvittelemasi lain täyttäminen on itsepetosta farisealaisuudessa.

    Roomalaiskirje 3:
    9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
    10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
    13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
    14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
    15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
    16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
    17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
    18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
    19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
    28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Käännät tulkinnallasi ja opetuksellasi lain evankeliumiksi ja evankeliumin laiksi. Niin menettelevät lähes kaikki harhaan joutuneet pyhityskristityt, jotka kieltävät periturmeluksen (kaikkia koskevan lihasta syntymisen) tosiasiallisen merkityksen Jumalan tuomioissa. Sellainen oppisi johtaa siihen, ettei usko Kristukseen pelasta ja ole ainut tie pelastukseen, vaan ihmisen lainteot ovat pelastuksesi perustus. Oletkin puhunut kaiken vanhurskauden täyttämisestä. Laista pitäisi Raamatun mukaan tulla synnintunto, eikä autuutta, kuten harhaopettajana opetat. Kristus on ainut laintäyttäjä. Joten kuvittelemasi lain täyttäminen on itsepetosta farisealaisuudessa.

    Roomalaiskirje 3:
    9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
    10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
    13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
    14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
    15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
    16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
    17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
    18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
    19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
    28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

    Miksi Alpo Ahola ei halua ymmärtää asiaa. minäpä kerron... ... koska Alpo Ahola ei ole koskaan kokenut UUDESTISYNTYMÄÄ, eikä siten tiedä siitä omakohtaisesti mitään! Alpo Ahola sinä olet toistuvasti siitä KIELTÄYNYT, sinä et siis tunne UUDESTISYNTYMÄÄ, joka tapahtuu HENGESSÄ – PYHÄ HENKI on luvattu kaikille Oikean uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneille!! … että palvelisimme Jumalaa, Jumalan Lakia NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!!!

    Täällä olen hänelle vastannut tästä asiasta, Katso siis lisää täältä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9306364/48193744
    *
    ♥ MARANATA! ♥ :)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Miksi Alpo Ahola ei halua ymmärtää asiaa. minäpä kerron... ... koska Alpo Ahola ei ole koskaan kokenut UUDESTISYNTYMÄÄ, eikä siten tiedä siitä omakohtaisesti mitään! Alpo Ahola sinä olet toistuvasti siitä KIELTÄYNYT, sinä et siis tunne UUDESTISYNTYMÄÄ, joka tapahtuu HENGESSÄ – PYHÄ HENKI on luvattu kaikille Oikean uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneille!! … että palvelisimme Jumalaa, Jumalan Lakia NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!!!

    Täällä olen hänelle vastannut tästä asiasta, Katso siis lisää täältä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9306364/48193744
    *
    ♥ MARANATA! ♥ :)

    Paljastit tekojen harhaoppisi taas kerran. Siinähän luuletkin itsestäsi jotain täydellistä tekeväsi, kun itsesi uudestisynnytät laintekojen pohjalta. Et siis ymmärrä, että Sinulle lain täyttäminen on aivan mahdoton syntiturmeltuneena täyttää. Kiillota vaan pyhityskristillistä kilpeäsi ihmiseten edessä, mutta Jumala sen roskana pitää. Ei käy, ei käy tekosi täytenä tuomiolla. Niin mutta oppiisi kuuluu kieltää ihmisen turmeluksessa sikiäminen. Ihmisten keskuudesta ei löydy tekoihin nähden vanhurskaita, sillä laki on hengellinen ja koko laki tulee rikotuksi yhdestä pukista. Kristus on ainut vanhurskas ja ainut, joka kukisti helvetin vallan.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Paljastit tekojen harhaoppisi taas kerran. Siinähän luuletkin itsestäsi jotain täydellistä tekeväsi, kun itsesi uudestisynnytät laintekojen pohjalta. Et siis ymmärrä, että Sinulle lain täyttäminen on aivan mahdoton syntiturmeltuneena täyttää. Kiillota vaan pyhityskristillistä kilpeäsi ihmiseten edessä, mutta Jumala sen roskana pitää. Ei käy, ei käy tekosi täytenä tuomiolla. Niin mutta oppiisi kuuluu kieltää ihmisen turmeluksessa sikiäminen. Ihmisten keskuudesta ei löydy tekoihin nähden vanhurskaita, sillä laki on hengellinen ja koko laki tulee rikotuksi yhdestä pukista. Kristus on ainut vanhurskas ja ainut, joka kukisti helvetin vallan.

    Sinä Alpo Ahola et usko Raamatun Sanaa?!!
    Sinä et anna kastaa itseäsi, että saisit Pyhän Hengen Voiman - voittaa synti lihassa?!!
    Onko Jumalalle mikään mahdotonta?!! Ei!!!

    Mutta sinä änkyröit ja kapinoit ja häpäiset Jumalaa, et luota tähän - Jumalan Voimaan Pyhään Henkeen, joka (Apt.2:38) katuvalle annetaan Voimaksi syntiä vastaan?!!
    Sinä luulet pelastuvasi ilman pyhitystä?!! Erehdyt, sillä Raamattu sanoo:
    ”Pyrkikää siis rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, (ne jotka pyhitetään) Hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI,”!
    ”.. niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN." -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!
    Eli Kristuksen ja Pyhän Hengen kautta me toteutamme/toteutuu Lain Päämäärä – Rakkaus Jumalaan ja lähimmäiseen!

    Ymmärrä siis, että; -- JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa, Jumalan Lakia NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!
    ”Älkää siis luulko, että tekisimme LAKIA mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN!”
    Sillä; "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole LAKI."

    Lue lisää:
    KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
    *
    Antakaa siis kastaa itsenne uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskasteessa ja näin siis tehkää parannus, so. ”.. että teidän tulee panna POIS VANHA IHMISENNE, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, (ja NOUSTA kasteenhaudasta) ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    ”.. niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN." -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!
    *
    -- OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
    -- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei katolisen kirkon väärennökseen kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
    JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

    eepu
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Sinä Alpo Ahola et usko Raamatun Sanaa?!!
    Sinä et anna kastaa itseäsi, että saisit Pyhän Hengen Voiman - voittaa synti lihassa?!!
    Onko Jumalalle mikään mahdotonta?!! Ei!!!

    Mutta sinä änkyröit ja kapinoit ja häpäiset Jumalaa, et luota tähän - Jumalan Voimaan Pyhään Henkeen, joka (Apt.2:38) katuvalle annetaan Voimaksi syntiä vastaan?!!
    Sinä luulet pelastuvasi ilman pyhitystä?!! Erehdyt, sillä Raamattu sanoo:
    ”Pyrkikää siis rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, (ne jotka pyhitetään) Hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI,”!
    ”.. niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN." -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!
    Eli Kristuksen ja Pyhän Hengen kautta me toteutamme/toteutuu Lain Päämäärä – Rakkaus Jumalaan ja lähimmäiseen!

    Ymmärrä siis, että; -- JUMALA LÄHETTÄÄ PYHÄN HENGEN uskovaan, että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, ja että palvelisimme Jumalaa, Jumalan Lakia NYT HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa!
    ”Älkää siis luulko, että tekisimme LAKIA mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN!”
    Sillä; "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole LAKI."

    Lue lisää:
    KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
    *
    Antakaa siis kastaa itsenne uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskasteessa ja näin siis tehkää parannus, so. ”.. että teidän tulee panna POIS VANHA IHMISENNE, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, (ja NOUSTA kasteenhaudasta) ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    ”.. niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN." -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!
    *
    -- OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
    -- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei katolisen kirkon väärennökseen kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
    JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

    eepu
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Jaa jottako Sinä PROFETOIT harakoille sellaista, etten uskossa omista varsinaista uskon kohdetta, Jeesusta ja Hänen tekevää ja kärsivää kuuuliaisuutta edestäni. Jeesus on uskon määrä ja muoto kauttaaltaan Raamatun todistuksen mukaan. Lain kautta tulee tulla synnintunto, se on sen virka. Lain kautta ei tulla vanhurskaaksi, kun näet et Sinäkään pysty sitä täyttämään, vaikka olet sellaisessa luulouskossa. Muistathan kuinka kerrasti sanoit minulle siihen tyyliin, Johanneksen parannuksen kasteen yhteydessä, että Jeesus on antanut esimerkin kaiken vanhurskauden täyttämisestä. KYSYNKIN, että joko olet mielestäsi onnistunut? Yksikin pieni rike lakia vastaan on koko lain rikkomista. Joten helposti paitaasi tulee filama. Muistathan, että laki on hengellinen. Sen tiedän, että kiellät lihasta turmeluksessa siinneesi.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Jaa jottako Sinä PROFETOIT harakoille sellaista, etten uskossa omista varsinaista uskon kohdetta, Jeesusta ja Hänen tekevää ja kärsivää kuuuliaisuutta edestäni. Jeesus on uskon määrä ja muoto kauttaaltaan Raamatun todistuksen mukaan. Lain kautta tulee tulla synnintunto, se on sen virka. Lain kautta ei tulla vanhurskaaksi, kun näet et Sinäkään pysty sitä täyttämään, vaikka olet sellaisessa luulouskossa. Muistathan kuinka kerrasti sanoit minulle siihen tyyliin, Johanneksen parannuksen kasteen yhteydessä, että Jeesus on antanut esimerkin kaiken vanhurskauden täyttämisestä. KYSYNKIN, että joko olet mielestäsi onnistunut? Yksikin pieni rike lakia vastaan on koko lain rikkomista. Joten helposti paitaasi tulee filama. Muistathan, että laki on hengellinen. Sen tiedän, että kiellät lihasta turmeluksessa siinneesi.

    Pelastusasiasta/uudistuksesta siitä oikeasta (Apt.2:38) kasteesta on sinulle Alpo Ahola jo yllin kyllin annettu selvitystä, ei pitäisi olla enää mitään siinä epäselvää, mutta niin kuin Raamattu sanoo:
    ”Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin sinäkin Alpo Ahola vastustat TOTUUTTA, te mieleltään turmeltuneet ihmiset, te jotka ette uskonkoetuksissa kestä.”
    No, ”Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.” – ja sehän on jo käynyt kirjoituksistasi esiin, että ette kestä uskonkoetuksissa!

    Niinpä, ”.. jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”
    *
    ♥ MARANATA! ♥ :)

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Pelastusasiasta/uudistuksesta siitä oikeasta (Apt.2:38) kasteesta on sinulle Alpo Ahola jo yllin kyllin annettu selvitystä, ei pitäisi olla enää mitään siinä epäselvää, mutta niin kuin Raamattu sanoo:
    ”Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin sinäkin Alpo Ahola vastustat TOTUUTTA, te mieleltään turmeltuneet ihmiset, te jotka ette uskonkoetuksissa kestä.”
    No, ”Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.” – ja sehän on jo käynyt kirjoituksistasi esiin, että ette kestä uskonkoetuksissa!

    Niinpä, ”.. jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”
    *
    ♥ MARANATA! ♥ :)

    Sinähän kiellät Apt.2:38-39 sisällön ja merkityksen, että sellaisella pyhityskristillisellä tasolla se sinun uskonnollinen tekoharrastuksesi liikkuu.
    Kuule kastehan on lähetyskäskyn mukaisesti kaikille, siis lapsillekin: "syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

    Apt.2:
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Olet varmaan hotassu pyhitystekoinesi sitä Jordanin vettä vähän liikaa uskon mukaisessa uppokasteessasi - sanojesi mukaan kaiken vanhurskauden täyttäjä. Kiellät Kristuksen pyhyyden ja rakennat lunastukseksesi omaa pyhyyttäsi - se on kuitenkin vain valitettavasti saastainen vaate Jumalan tuomioissa. Ulos heitetään hääsalista omilla ryysyillä sinne tunkeutuneet.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sinähän kiellät Apt.2:38-39 sisällön ja merkityksen, että sellaisella pyhityskristillisellä tasolla se sinun uskonnollinen tekoharrastuksesi liikkuu.
    Kuule kastehan on lähetyskäskyn mukaisesti kaikille, siis lapsillekin: "syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

    Apt.2:
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Olet varmaan hotassu pyhitystekoinesi sitä Jordanin vettä vähän liikaa uskon mukaisessa uppokasteessasi - sanojesi mukaan kaiken vanhurskauden täyttäjä. Kiellät Kristuksen pyhyyden ja rakennat lunastukseksesi omaa pyhyyttäsi - se on kuitenkin vain valitettavasti saastainen vaate Jumalan tuomioissa. Ulos heitetään hääsalista omilla ryysyillä sinne tunkeutuneet.

    Sinä se Alpo Ahola kiellät Vapahtajan, sillä sinä kieltäydyt Vapahtajan tarjoamasta pyhityksen vaatteesta, so. UUDEN ihmisen syntymän itsessäsi tapahtuvaksi! Sinä olet erehtynyt/paatunut luulemaan, että sinun ei itse tarvitse kääntyä ja pyrkiä pois synnistä pyhyyteen, joka tapahtuu Jumalan antamassa Voimassa, se pyhitys ei tapahdu meidän omassa voimassamme, vaan Jumalan Pyhän Hengen Voima meissä auttaa meitä pyhitykseen, joka annetaan jokaiselle uskovalle uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneelle!

    Sanoohan Paavalikin: ”..että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne UUSI ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)

    Mutta, ”Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin sinäkin Alpo Ahola vastustat TOTUUTTA, te mieleltään turmeltuneet ihmiset, te jotka ette uskonkoetuksissa kestä.”
    No, ”Koetelkaa toki itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.” – ja sehän on jo käynyt kirjoituksistasi esiin, että ette kestä uskonkoetuksissa!

    Niinpä, ”.. jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”
    *
    Tuo Aholan siteeraama (Matt.22:11-14) tapaus kaikessa säälittävyydessä kuvaa juuri sitä Alpo Aholaa luterilaista itsepintaista silmien korvien tukkimista paatumusta, joka ei taivu Kristuksen antamaan parannuksen tekemiseen (Apt.2:38) siihen puhtaaseen liinavaatteeseen mielen uudistukseen Pyhän Hengen avulla?!
    Raamattu sanoo: ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE (LIHAN TEOT) ruumiin teot, niin saatte ELÄÄ." Mutta Alpo Ahola ei taivu tähän, ei, hän kuvittelee, että hänet kannetaan kultatuolissa taivaaseen ettei hänen tarvitse tehdä mitään parannusta/pyhitystä, ja niin hän yhä uudestaan kieltää Vapahtajan tarjoaman PYHÄN HENGEN AVUN – UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN?!

    Näistä asioista on puhuttu kerta toisensa jälkeen tälle itsepäiselle/paatuneelle Alpo Aholalle ja pyydetty häntä avaamaan ja Lukemaan sitä Raamattua ymmärryksellä: http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=roo 8
    ja
    http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=roo 6

    Mutta tämä jääräpäinen omissa ryysyissä taivaaseen pyrkivä Alpo Aholan opin mukaan ihmiseltä ei odoteta mitään parannukseen tähtäävää tekoa – vaan hän pyrkii omissa saastaisissa ryysyissä taivaaseen,
    -- MUTTA se on PERKELEELLINEN VALHE, johon Alpo Ahola on tahallaan jääräpäisyyttään/ihmisylpeydessään antautunut tuohon saatanan ansaan/paatumukseen ja sen hän tulee kyllä kerran katkerasti huomaamaan viimeistään Tuomiollaan! – Sillä jokaisen tulee UUDISTUA Kristuksen kuvan kaltaisuuteen, sillä sanoohan Raamattu, että;
    ”Pyrkikää siis rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI,”! -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!

    *
    ”Mutta hänelle Kunnia seurakunnassa, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen Voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
    Mutta he, jotka kieltäytyvät tästä parannuksen pyhityksestä, heillä on vain jumalisuuden ulkokuori, sillä he kieltävät/hylkäävät Jumalan parantavan voiman itseltään. Senkaltaisia karta.” (Ks.Efe.3:20; 2.Tim.3:5)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Sinä se Alpo Ahola kiellät Vapahtajan, sillä sinä kieltäydyt Vapahtajan tarjoamasta pyhityksen vaatteesta, so. UUDEN ihmisen syntymän itsessäsi tapahtuvaksi! Sinä olet erehtynyt/paatunut luulemaan, että sinun ei itse tarvitse kääntyä ja pyrkiä pois synnistä pyhyyteen, joka tapahtuu Jumalan antamassa Voimassa, se pyhitys ei tapahdu meidän omassa voimassamme, vaan Jumalan Pyhän Hengen Voima meissä auttaa meitä pyhitykseen, joka annetaan jokaiselle uskovalle uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneelle!

    Sanoohan Paavalikin: ”..että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne UUSI ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)

    Mutta, ”Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin sinäkin Alpo Ahola vastustat TOTUUTTA, te mieleltään turmeltuneet ihmiset, te jotka ette uskonkoetuksissa kestä.”
    No, ”Koetelkaa toki itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.” – ja sehän on jo käynyt kirjoituksistasi esiin, että ette kestä uskonkoetuksissa!

    Niinpä, ”.. jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”
    *
    Tuo Aholan siteeraama (Matt.22:11-14) tapaus kaikessa säälittävyydessä kuvaa juuri sitä Alpo Aholaa luterilaista itsepintaista silmien korvien tukkimista paatumusta, joka ei taivu Kristuksen antamaan parannuksen tekemiseen (Apt.2:38) siihen puhtaaseen liinavaatteeseen mielen uudistukseen Pyhän Hengen avulla?!
    Raamattu sanoo: ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE (LIHAN TEOT) ruumiin teot, niin saatte ELÄÄ." Mutta Alpo Ahola ei taivu tähän, ei, hän kuvittelee, että hänet kannetaan kultatuolissa taivaaseen ettei hänen tarvitse tehdä mitään parannusta/pyhitystä, ja niin hän yhä uudestaan kieltää Vapahtajan tarjoaman PYHÄN HENGEN AVUN – UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN?!

    Näistä asioista on puhuttu kerta toisensa jälkeen tälle itsepäiselle/paatuneelle Alpo Aholalle ja pyydetty häntä avaamaan ja Lukemaan sitä Raamattua ymmärryksellä: http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=roo 8
    ja
    http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=kr&hakuehto=roo 6

    Mutta tämä jääräpäinen omissa ryysyissä taivaaseen pyrkivä Alpo Aholan opin mukaan ihmiseltä ei odoteta mitään parannukseen tähtäävää tekoa – vaan hän pyrkii omissa saastaisissa ryysyissä taivaaseen,
    -- MUTTA se on PERKELEELLINEN VALHE, johon Alpo Ahola on tahallaan jääräpäisyyttään/ihmisylpeydessään antautunut tuohon saatanan ansaan/paatumukseen ja sen hän tulee kyllä kerran katkerasti huomaamaan viimeistään Tuomiollaan! – Sillä jokaisen tulee UUDISTUA Kristuksen kuvan kaltaisuuteen, sillä sanoohan Raamattu, että;
    ”Pyrkikää siis rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI,”! -- Ja se on JUMALAN TAHTO!!!

    *
    ”Mutta hänelle Kunnia seurakunnassa, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen Voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
    Mutta he, jotka kieltäytyvät tästä parannuksen pyhityksestä, heillä on vain jumalisuuden ulkokuori, sillä he kieltävät/hylkäävät Jumalan parantavan voiman itseltään. Senkaltaisia karta.” (Ks.Efe.3:20; 2.Tim.3:5)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Mielestäni käytit liian vähän sielunvihollisen miniä tuomitaksesi vietini. Nyt Sinun viestisi jäi aivan liian ponnettomaksi, ajatellen sitä, että luulet jotain sielinvihollisen nimen asiaasi korostavan. Se vaan ketoo Sinusta itsestäsi enempi hurmoksellisenna pyhityskristittynä kuin luuletkaan ja se itse asiassa todistaa sen, että kenen voimaan turvaudut.

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    "Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk.24:46,47)

    "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)

    Tehkää siis parannus, so. ”.. että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja UUDISTUA mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efe.4:22-24)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Alla olevaan tekstin mukaan Jeesuksen vuorisaarnan sana muoto voisi olla näin:
    "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
    opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
    kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
    minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
    loppuun asti."

    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=da541f0bc564315947aaf9ecfc8c12d4

    On siis ilmeisen selvää, ettei Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen antanut mitään suusanallista käskyä kastaa ketään vedellä. Hän käski ainoastaan saarnaamaan hänen nimessään hyvää uutista ja mielenmuutosta syntien anteeksi saamiseksi. Hän käski myös tekemään mielenmuutokseen suostuvat oppilaikseen, ja opettamaan heitä nimessään hänen käskyjensä pitämiseen. Oppilaaksi tekemiseen kun oli kuulunut koko ajan myös oppilaaksi suostuvien kastaminen, siitä ei tarvinnut erikseen mainita. Lähetyskäskyn jälkeen tuli aikaisempaan kastekäytäntöön verrattuna lisää vain toimituksen yhteydessä Jeesuksen nimen ääneen lausuminen. Tästä Eduard Lohse kirjoittaa osuvasti (jo 1983 suomeksi ilmestyneessä kirjassaan Uuden testamentin sanoma,.....

    Jeesus ei toiminut koskaan omia opetuksien vastaisesti!!!! EI EDES KASTAMATTOMAN EI USKOSSA OLLEET RYÖVÄRIN SUHTEEN!!!!

    Äänestä

  • Teillä on taipumuksena lukea oikein, mutta ymmärtää väärin. Minä kehoittaisin sinua kääntymään Särelän puoleen ja kysymään häneltä esim.sähköpostilla tai Kimmo Närhiltä.

    Markku Särelä kyseistä raamatun kohdasta kirjassa lapsikaste on raamatullinen.

    Eräät uudestikastajat pitävät
    Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
    teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
    puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
    sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
    tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
    ristiriitaisesti toistensa kanssa.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Teillä on taipumuksena lukea oikein, mutta ymmärtää väärin. Minä kehoittaisin sinua kääntymään Särelän puoleen ja kysymään häneltä esim.sähköpostilla tai Kimmo Närhiltä.

    Markku Särelä kyseistä raamatun kohdasta kirjassa lapsikaste on raamatullinen.

    Eräät uudestikastajat pitävät
    Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
    teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
    puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
    sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
    tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
    ristiriitaisesti toistensa kanssa.

    Katso ja totea itsekin: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
    *
    Ote ko. kirjoituksesta:
    ”Kun Basileioksen elinvuodet on ajoitettu vuosiin 329-379, on hän siis syntynytkin vasta Nikean kirkolliskokouksen jälkeen. Onko hän täten voinut todella tarkoittaa, ettei kastekäytäntö perustu mihinkään kirjoitettuun kohtaan, ei edes Matteuksen evankeliumin nykymuotoiseen kastekäskyyn?

    Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä ei siis ilmeisestikään vielä Basileioksen aikana oltu muutettu nykymuodon mukaiseksi, vaan Matteuksen teksti esiintyi edelleenkin Eusebiuksen viljelemässä esinikealaisessa muodossa.

    Koska Didakheen tekstikin oli jo ollut pitkään olemassa, niin ainakin sen sisällöstä Basileios on ilmeisesti ollut tietoinen.
    Se on kuitenkin täysin selvää, että Basileios esittää itse kysymyksen:
    ”Mistä `kirjoituksesta´ olemme saaneet uskontunnustuksen, sen että uskomme Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen? ”

    Hän myös itse vastaa:
    ”Varmaankin `kasteen traditiosta´, siitä, että hurskaasti olemme velvollisia uskomaan niin kuin meidät kastetaan, esittämään samanlaisen tunnustuksen kuin kasteessa.”
    Ainakin siitä nämä Basileioksen teksti TODISTAA, että jos Matteuksen lähetyskäskyn sanat oli jo muutettu nykymuotoonsa, Basileios oli tietoinen, ettei tämä muutettu muoto ollut tämän lähetyskäskyn alkuperäinen muoto. Tästä syystä hän ei vetoa ollenkaan Matteuksen tekstiin.”
    *
    Eräs Paavi Johannes on sanonut seuraavasti: "Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
    "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan Nimeen, mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
    *
    RAAMATUN SELVÄ NEUVO ON; että ei YHDEN todistajan nojalla vaan kahden tai useamman todistajan lausunto antaa asialle varmuuden/pätevyyden!
    Eli tälle Matt.28:19 jakeen sanoille ei löydy puolustusta Raamatun kirjoittajilta, se on jäänyt yksin, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen UPOTTAMALLA KASTAMISEN PUOLESTA SELVIN NUMEROIN; katso ja TUNNUSTA tämä TOSIASIA: Apt.2:38; 4:12; 6:3,4; 8:12,16, 37; 10:48; 19:5; Gal.3:27

    -- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis katolisen kirkon väärennökseen, kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Katso ja totea itsekin: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
    *
    Ote ko. kirjoituksesta:
    ”Kun Basileioksen elinvuodet on ajoitettu vuosiin 329-379, on hän siis syntynytkin vasta Nikean kirkolliskokouksen jälkeen. Onko hän täten voinut todella tarkoittaa, ettei kastekäytäntö perustu mihinkään kirjoitettuun kohtaan, ei edes Matteuksen evankeliumin nykymuotoiseen kastekäskyyn?

    Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä ei siis ilmeisestikään vielä Basileioksen aikana oltu muutettu nykymuodon mukaiseksi, vaan Matteuksen teksti esiintyi edelleenkin Eusebiuksen viljelemässä esinikealaisessa muodossa.

    Koska Didakheen tekstikin oli jo ollut pitkään olemassa, niin ainakin sen sisällöstä Basileios on ilmeisesti ollut tietoinen.
    Se on kuitenkin täysin selvää, että Basileios esittää itse kysymyksen:
    ”Mistä `kirjoituksesta´ olemme saaneet uskontunnustuksen, sen että uskomme Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen? ”

    Hän myös itse vastaa:
    ”Varmaankin `kasteen traditiosta´, siitä, että hurskaasti olemme velvollisia uskomaan niin kuin meidät kastetaan, esittämään samanlaisen tunnustuksen kuin kasteessa.”
    Ainakin siitä nämä Basileioksen teksti TODISTAA, että jos Matteuksen lähetyskäskyn sanat oli jo muutettu nykymuotoonsa, Basileios oli tietoinen, ettei tämä muutettu muoto ollut tämän lähetyskäskyn alkuperäinen muoto. Tästä syystä hän ei vetoa ollenkaan Matteuksen tekstiin.”
    *
    Eräs Paavi Johannes on sanonut seuraavasti: "Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
    "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan Nimeen, mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
    *
    RAAMATUN SELVÄ NEUVO ON; että ei YHDEN todistajan nojalla vaan kahden tai useamman todistajan lausunto antaa asialle varmuuden/pätevyyden!
    Eli tälle Matt.28:19 jakeen sanoille ei löydy puolustusta Raamatun kirjoittajilta, se on jäänyt yksin, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen UPOTTAMALLA KASTAMISEN PUOLESTA SELVIN NUMEROIN; katso ja TUNNUSTA tämä TOSIASIA: Apt.2:38; 4:12; 6:3,4; 8:12,16, 37; 10:48; 19:5; Gal.3:27

    -- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis katolisen kirkon väärennökseen, kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Sinä oikeastaan kommentoit Jukka Thurenin arviota Matt. 28:18-20 ilman ettei sinulla ole esillä mitä Jukka kirjoitti itse, vaan teet oman arvion. Ottaa huomioon kantasi, niin et voi olla luotettava antamaan arviota. Et pysty edes arviomaan toistenkaan tekstejä rehellisesti. Käsikirjoitukset ovat kuitenkin luotettavia.

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Teillä on taipumuksena lukea oikein, mutta ymmärtää väärin. Minä kehoittaisin sinua kääntymään Särelän puoleen ja kysymään häneltä esim.sähköpostilla tai Kimmo Närhiltä.

    Markku Särelä kyseistä raamatun kohdasta kirjassa lapsikaste on raamatullinen.

    Eräät uudestikastajat pitävät
    Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
    teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
    puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
    sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
    tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
    ristiriitaisesti toistensa kanssa.

    Tämän linkin takaa valistusta sinulle:

    " http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/kjn.htm "

    Äänestä

  • old_profile_52382 kirjoitti:

    Teillä on taipumuksena lukea oikein, mutta ymmärtää väärin. Minä kehoittaisin sinua kääntymään Särelän puoleen ja kysymään häneltä esim.sähköpostilla tai Kimmo Närhiltä.

    Markku Särelä kyseistä raamatun kohdasta kirjassa lapsikaste on raamatullinen.

    Eräät uudestikastajat pitävät
    Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
    teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
    puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
    sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
    tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
    ristiriitaisesti toistensa kanssa.

    että ei kumpikaan, Matteus tai Markus puhu mitään vauvakasteesta!!!

    Kummassakin on sama periaate:
    ENSIN tehdään opetuslapseksi ja SEN JÄLKEEN nämä kastetaan.

    Te selitätte Raamattua oman oppinne tukemiseksi ja väitätte joitakin
    kohtia muutetuiksi.
    Jos tuolle linjalle lähdetään, niin koko Raamattu voidaan mitätöidä.

    Kastamalla ei tehdä muuta kuin nimikristittyjä!!

    Tuo Matt 28 ei tue sellaista oppia, että kastamalla tehdään opetuslapsia, vaan kaikissa
    kielissä se on käänetty:
    Menkää ja tehkää kaikista kansoista minulle opetuslapsia: kastakaa heitä (siis opetuslapsia),
    ja
    opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen olen käskenyt teidän pitää."

    Jeesuksen antama lähetyskäsky:
    "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."

    Miksi te hyppäätte suoraan kastamiseen vaikka kaste kuuluu vain niille, jotka uskovat:'
    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


    Tuskin vauva ottaa sanaa vastaan.

    Äänestä

Särelän kirja on raamatullinen. Olen lukenut.

Äänestä
  • Totta.

    Raamattuhan ennustaa, että Jumala lähettää maailmaan väkevän eksytyksen
    ja jos mahdollista, valitutkin eksyvät!
    Vauvakaste on tuo väkevä eksytys, sillä ei mikään muu harha-oppi
    ole saanut niin laajaa kannatusta ja on eksyttänyt miljoonia
    luottamaan "veden pyhittävään voimaan"!
    Siksi synti leviää maailmassa niin nopeasti.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


lakievankeliumi kirjoitti:

UUDESTIKASTAJIEN HARHAOPIT
JOHTAVAT LAPSIKASTEEN HYLKÄÄMISEEN
Kaste ei ole muusta kristillisestä opista irrallinen uskonkohta. Sen
tähden on tarpeen osoittaa Raamatun keskeisistä opinkohdista käsin,
että lasten kastaminen on välttämätöntä. Luettelemme seuraavassa
eräitä tällaisia opinkohtia.
1. Jokainen ihminen on perisynnin alainen. "Mikä lihasta on syn-
tynyt, on liha." (Joh. 3:6). "Voiko saastaisesta syntyä puhdasta? - ei
yhden yhtäkään." (Job 14:4). "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Ju-
malan kirkkautta vailla." (Room. 3:23). "Me olimme luonnostamme
vihan lapsia niin kuin muutkin." (Ef. 2:3). Perisynti aiheuttaa Juma-
lan vihan. Siltä voi säästyä vain uskon kautta Jeesukseen. "Joka ei
usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark. 16:16). — Uudestikastajien
mukaan lapsi on viaton tai ainakin otollinen Jumalalle ilman uskoa.
2. Ihminen ei synteihinsä kuolleena (Ef. 2:1) kykene vaikutta-
maan kääntymiseensä, vaan Jumala vaikuttaa sen yksin. "Mutta
luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on."
(1 Kor. 2:14). "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette
itsenne kautta - se on Jumalan lahja ette tekojen kautta, ettei kukaan
kerskaisi." (Ef. 2:8). — Uudestikastajien mukaan kääntymyksen saa-
vat aikaan Jumala ja ihminen yhteistoimin (synergismi). Heidän mu-
kaansa ihminen ei ole niin turmeltunut, etteikö hän voisi antautua
Jumalalle ja olla vastustamatta kääntymistä.
3. Jumala vaikuttaa uskon ja vahvistaa sitä armonvälineillään.
Niitä ovat sana, kaste ja ehtoollinen. Jumala ei ole missään luvannut
antaa Pyhää Henkeä ilman armonvälineitä, vaan hän on sitonut mei-
dät niiden uskolliseen käyttämiseen. - Uudestikastajat tavoittelevat
Henkeä ohi ulkonaisen sanan ja sakramenttien. He itse asiassa kieltä-
vät armonvälineiden vaikutuksen.
4. Lapset voivat uskoa (Matt. 18:6), koska usko on Jumalan teko.
- Uudestikastajien mukaan lapset eivät usko, koska heidän mieles-
tään usko on osaksi ihmisen oma teko.
5. Kaste
— lahjoittaa uskon ja uudestisynnyttää
88
(Kol. 2:11,12; Tiit. 3:5; Joh. 3:5)
— antaa synnit anteeksi
(Apt. 2:38; 22:16; 1 Kor. 6:1l; Kol. 2:12,13)
— ylläpitää ja vahvistaa uskoa kautta koko elämän
(1 Piet. 3:21)
— toimii voimanlähteenä elämän parantamisessa
(Room. 6:3-8; 1 Kor. 6:9 -11; Tiit. 3:5).
Tämän uudestikastajat kieltävät. Heille kaste on lakia ja sen siu-
naus vain siinä, että se velvoittaa parempaan elämään.
6. Raamattu avautuu vain silloin, kun laki ja evankeliumi osataan
oikein erottaa toisistaan (2 Kor. 3. luku). Sen tähden Jumalan sanaa
on julistettava siten, ettei lakia ja evankeliumia sekoiteta keskenään
(Galatalaiskirje). - Uudestikastajat eivät käsitä lain ja evankeliumin
erilaisia tehtäviä. He hämärtävät evankeliumin sekoittamalla siihen
lakia.
Uudestikastajat ovat ristiriidassa Raamatun kanssa uskon perus-
kohdissa. Jotkut ryhmittymät kuten vapaakirkolliset ja helluntailaiset
pitävät kyllä ulkonaisesti kiinni useista tärkeistä opinkohdista, esi-
merkiksi Raamatun erehtymättömyydestä, ruumiin ylösnousemuk-
sesta, sielun kuolemattomuudesta, taivaasta ja helvetistä. (Toiset,
kuten adventistit, kieltävät sielun kuolemattomuuden ja helvetin
olemassaolon.) Kuitenkin nekin uudestikastajat, jotka pitävät kiinni
mainituista opinkohdista, ymmärtävät uskon olemuksen, ihmisen
pelastumisen ja kääntymisen toisin kuin Raamattu opettaa. Emme
nyt puhu siitä epäjohdonmukaisuudesta, jota onneksi heidän keskuu-
dessaan on ja joka tekee sydämen uskon mahdolliseksi.
Uudestikastajat kieltävät kasteen uudestisynnyttävän voiman. He
eivät halua olla "vedestä ja Hengestä" syntyneitä. Mutta kun he sen
hylkäävät, he eivät voi ymmärtää Jumalan valtakunnan asioita muu-
ten kuin ulkokohtaisesti. Sillä Jeesus sanoo: "Jos joku ei synny uu-
desti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa... Jos joku ei
synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valta-
kuntaan." (Joh. 3:3,5). Uudestikastajilla on oikean jumalanpalveluk-
sen eli ”jumalisuuden92) ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman".
92
) "Jumalisuus", kreikaksi eusebeia = oikea jumalanpalvelus.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu