Kun lukee palstan objetiivisen hemmon tarjoilemaa skeida sivua. Siinä on valehdeltu Jt:jien kanta masentuneitten auttamisesta. Asiasta on niin paljon kirjoituksia, että ei ole mitään erehdyksen mahdollisuutta, vaan lainaukset on tehty tahallisen vahingoittamisen tarkoituksessa.
Suututtaa
....
25600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
minä taidan olla se objektiivinen hemmo josta puhut. kiitos siitä nimestä. olenkin uusi tällä palstalla. aion jatkaa kirjoittelua täällä. ja kyseenalaistaa ja oppia lisää todistajuudesta. ja käyttää tietojani sitten kyseenalaistamisessa kehittymiseen
Niin, kysyin vain mistä meinaat "oppisi" imeä?
Huomaan,että nyt et halua tietää mitään esim, tästä masennuksesta, ettet joutuisi muuttamaan jo valmiiksi lukittua asennettasi. Laitan otteita kirjoituksista joita on kymmeniä. katsotaan onko suosittelemasi sivu toiminut asenteellisesti.
Herätkää!-lehti ei pyri suosimaan eikä edistämään mitään nimenomaista hoitomenetelmää, vaan se ainoastaan tarjoaa ajankohtaisia tietoja, joista voi olla apua. Hoitomenetelmistä enemmän artikkelissa nimeltä ”Miten vakavaa depressiota pyritään hoitamaan” tämän lehden numerossa 22.1.1982. Niin sanottu ”normaali” masennus on aivan eri asia kuin vaikea depressio, ja sen voittamisesta kerrotaan artikkelissa ”Miten voin voittaa masennukseni?” Herätkää!-lehdessä 8.1.1983.
Ihmisen, johon masentunut luottaa, täytyy varoa esittämästä arvostelevia lausuntoja, jotka voimistaisivat masentuneen tuntemaa syyllisyyttä tai arvottomuutta, ja olemasta toisaalta epärealistinen optimistisuudessaan. Seuraavassa numerossa kerrotaan siitä, miten toiset voivat auttaa masennusta sairastavia.
pitää olla lähdekriittisyyttä. en suinkaan usko kaikkea kielteistä mitä kuulen todistajien lahkosta. tiedän esimerkiksi että todistajat eivät merkkaa rukseilla mitään ovenpieliä. vaikka suhtautumiseni lahkoon onkin perustelluista syistä kielteinen niin lähestyn asiaan tosiasioiden kautta, en ennakkoluulojen.
kun joku esittää jotain asiaa lahkosta josta minulla ei ole selvää käsitystä, otan asiasta selvää ennekuin alan puhua siitä minään faktana.
on todistajien lahkossa hyviäkin puolia. en kuitenkaan korosta niitä koska ne eivät paina vaa'assa paljoa. todistajien lahkon haitat ovat merkittävästi suuremmat kuin hyödyt. toisinsanoen niiden hyötyjen hinta on mittavan korkea, sellainen kauppa ei kannata. siksitoivonkin monelle sitä kaupan purkua.
ja suosittelen muillekin oppiensa kyseenalaistamista. jos oppi kestää rankan kyseenalaistamisen hajoamatta, voi hommassa ollakin ideaa. jos se ei taas kestä, on silkkaa itsepetosta ja ajan haaskuuta jatkaa.
minun pitää sanoa että en tunne riittävästi vielä tuota asiaa. tai sanoisinko että minulla on asiasta mielikuva joka on se, että todistajien lahko enemmänkin "piiskaa" jäsentään joka on masentunut. kehoittaa vain olemaan säntillissempi uskossaan ja lukemaan "totuutta"
jos olen tässä asiassa väärässä niin toivon että se asia minulle korjataan. kun saan asiasta riittävästi nykyisten ja entisten todistajien kommentteja jotka on kokemusperäisesti perusteltu, niin luon asiasta oman mielipiteeni.
sanon kuitenkin rehellisesti että lähtökohtaisesti luotan ex-todistajaan muutaman prosenttia enemmän johtuen siitä että hänellä on lahkosta omakohtaisia kokemuksia mutta hänellä ei ole enää tarvetta piilotella totuutta. toisaalta hänellä tuskin on syytä valehdellakkaan.
kuitenkin yksilön kertomus ratkaisee uskottavuuden. tämä ei tarkoita että uskoisin kaiken mitä joku ex-todistaja sanoo, vain siksi että hän on ex-todistaja
Psyykkiset ongelmat ovat hyvin mutkikkaita, ja jokainen potilas on erilainen. Siksi lääkäri, joka tuntee potilaan, voi yleensä suositella sellaista hoitomenetelmää, joka on potilaalle paras. Jos potilas ei ole tyytyväinen, lääkäri voi ehkä ohjata hänet toisen asiantuntijan luo. Seuraavana oleva aineisto voi auttaa sekä potilasta että lääkäriä näkemään, että on olemassa monenlaisia hoitomenetelmiä. Mikään yksittäinen hoitomenetelmä ei paranna kaikkia vakavia depressiotapauksia. Lisäksi ymmärretään, että kunkin hoitomenetelmän parissa on usein monenlaisia ammatinharjoittajia. Esimerkiksi psykoterapiaa kerrotaan annettavan Yhdysvalloissa 130 eri tavalla. h-82
Mutta kun vakava masennus jatkuu hellittämättä, on hyvä muistaa Jeesuksen sanat: ”Eivät terveet tarvitse lääkäriä, vaan sairaat.” (Matteus 9:12) Monet masentuneet ovat haluttomia menemään lääkärille. Sen vuoksi vanhinten ja perheenjäsenten täytyy ehkä rohkaista veljeä etsimään lääkärinhoitoa, esimerkiksi menemään luotettavan lääkärin perusteelliseen tutkimukseen. Professori Maurice J. Martin sanoo: ”Suuri joukko fyysisiä sairauksia naamioituu psykiatrisiksi häiriöiksi.” Ja silloinkin kun todella on kyseessä psyykkinen sairaus, tehokkaita hoitokeinoja on usein olemassa.h-86
Jotkut psyykkisten vaikeuksien uhrit pelkäävät, että he ovat demonien hyökkäyksen kohteena, ja he väittävät toisinaan kuulevansa ”ääniä”. Demonien tosin tiedetään saaneen terveitä ihmisiä käyttäytymään järjettömästi. (Markus 5:2–6, 15) Ei ole olemassa mitään todisteita siitä, että demonit liittyisivät moniinkaan omituista käytöstä käsittäviin tapauksiin, yhtään enempää kuin ne ovat mukana kaikissa tapauksissa, joissa esiintyy mykkyyttä, sokeutta ja epilepsiaan h-88
Pitäisi muistaa, että psyykenlääkkeet tehoavat usein hitaasti ja niillä saattaa olla epämiellyttäviä sivuvaikutuksia. Lisäksi toisinaan lääkäri vasta yrityksen ja erehdyksen kautta löytää tehokkaan lääkityksen ja/tai annostuksen, joka saa aikaan vähiten sivuvaikutuksia. Potilaat masentuvat usein. Perheenjäsenet ja muut voivat sen vuoksi tukea hoitoa saavaa potilasta ja kannustaa häntä olemaan kärsivällinen ja yhteistyössä koulutetun lääkärikunnan kanssa. Entä jos hänellä on kysymyksiä jostain tietystä lääkkeestä? Tai jos kehittyy ongelmia eikä hoito näytä tehoavan? Hänen pitäisi keskustella sellaisista ongelmista lääkärinsä kanssa. Jos on tarpeen, voidaan kuunnella toisen lääkärin mielipidettä. n-88
käyttää vastauksissaan itse kirjoittamaansa tekstiä, kun toinenkin niin tekee.
Toki, onhan lainaamasi teksti taitavasti kirjoitettu.
>>> hänellä tuskin on syytä valehdellakkaan.
Kyllä minä tiedän kaikki jutut VT-seurasta, mutta kun ne eivät poraudu siihen tunteeseen mitä seura parhaimmillaan tarjoaa.Varsinkin kun tiedän millä katkeruudella tänne juttuja kirjoitellaan, suurennelleen ja liioitellaan, minä tiedän koska kirjoittelin itse sellaisia anonyyminä (en kuitenkaan keksinyt tarinoita). Totuus on, että tänne kirjoitetut jutut ovat omaa subjektiivistä kokemusmaailmaa, jos vastapuoli kirjoittelisi myös tänne, niin tarinat saisivat aivan uuden sisällön.
en voi saada kokonaiskuvaa lahkosta kuin ihmisten subjektiivisten kokemuksien kautta. jokainen nykyisen tai entisen jäsenen kokemus on subjektiivinen. tämän lisäkti tietysti erityisen kiinnostavaa on itse lahkon opetukset ja kirjallisuus. niistä voi päätellä paljon millainen itse lahko on.
se että miksi täällä kirjoittaa vain harva nykyinen todistaja kertookin paljon siitä pelosta mitä lahkolla on. täällä tuodaan esille epäkohtia jotka voisivat romuttaa uskoa järjestöön. siksi lahko ei halua että täällä rivijäsenet olisivat. jos exät ja me muut kirjoittaisimme täällä pelkkää valhetta ja panettelua emmekä asiaa niin lahkon luulisi toivovan että rivijäsenet tulevat tänne korjaamaan erheitä
"x-todistajaan . . . . toisaalta hänellä tuskin on syytä valehdellakkaan."
Miksi sellaista luulet ettei ex-todistajalla olisi syytä valehdella?
Laskin ainakin kuusi lahko-sanaa. Tuo ei anna kovin hyvää kuvaa objektiivisuudestasi.
Joskus sairasta voi helpottaa paljon, jos hän saa kertoa tunteistaan empaattiselle kuuntelijalle (Job 10:1).
On kuitenkin muistettava, että kun masennuksen taustalla on biokemiallisia tekijöitä,
se ei parane pelkällä tahdonvoimalla tai myönteisyydellä.
Sairas ei voi itse vaikuttaa sairaudestaan johtuvaan alakuloisuuteen.
Lisäksi masennus saattaa hämmentää häntä yhtä paljon kuin hänen perhettään ja ystäviään.
Esimerkiksi Paula on kristitty nainen, joka kärsi ajoittain lamauttavasta alakuloisuudesta, ennen kuin hänen masennuksensa diagnosoitiin.
Hän kertoo: ”Joskus syöksyin kristillisistä kokouksista suoraan autoon itkemään ilman minkäänlaista syytä. Tuntui vain niin äärettömän yksinäiseltä ja ahdistavalta. Vaikka kaikki puhui sen puolesta, että minulla oli monia hyviä ystäviä, olin sokea sille.”
Samanlaisia kokemuksia on ollut Ellenillä, jonka masennus vaati sairaalahoitoa. ”Minulla on kaksi poikaa, kaksi ihanaa miniää ja aviomies, ja tiedän, että he kaikki rakastavat minua hyvin paljon”, hän sanoo. Tuntuisi olevan aivan selvää, että Ellen elää hyvää elämää ja on tärkeä perheelleen.
Mutta masennuksen syövereissä synkät ajatukset voivat vallata mielen, olivatpa ne kuinka järjettömiä tahansa.
Perheenjäsenen masennus voi vaikuttaa merkittävästi myös muuhun perheeseen. ”Kun lähiomainen on masentunut”, kirjoittaa tri Golant, ”perhe elää jatkuvassa epävarmuudessa tietämättä koskaan, milloin masennusjakso hellittää tai uusi alkaa. Tilanne voi synnyttää voimakkaan menetyksen tunteen – jopa surua ja vihaa – koska elämä on poikennut normaalista ehkä pysyvästikin.”
Monesti lapset vaistoavat vanhempansa masennuksen. ”Masentuneen äidin lapsi virittyy herkästi äidin tunnetilojen mukaan. Hän panee valppaasti merkille jokaisen pienen vivahteen ja muutoksen”, kirjoittaa Golant. Lääkäri Carol Watkinsin mukaan masentuneiden vanhempien lapsilla on ”muita todennäköisemmin käyttäytymishäiriöitä, oppimisvaikeuksia ja ongelmia tovereiden kanssa. Heillä on suurempi riski sairastua masennukseen itsekin.”**************************
Masennukseta yms. on Herätkää-lehdissä paljon materiaalia, myös Vartsikoisssa.
Olen hämmästynytsiitä miten tietämättömyyttä ilmaisevia, mollaavia kirjoituksia viitsitäänkin näille sivuille raapustaa.
Sellaisten kirjoittajat ilmaisevat asennetta,joka ei masentuneita lohduta eikä virkistä.
Masentuneita tuetaan ja autetaan ihan muilla tavoin.
Miten niin? Todistaja laittoi ohjeita lehdestä, mikä niissä on vikana?
>>>otan asiasta selvää ennekuin alan puhua siitä minään faktana.
Missä se näkyy?
Minulla ainakin on mukavampaakin tekemistä kuin lukea tympeitä juttuja muka ex-todistajien kokemuksista, vaikka niistä huomaa, ettei kirjoittaja ole koskaan oikeasti todistaja ollutkaan.
Eikä edes lukenut Raamattua.
Kummallisia "asiantuntijoita".
millainen asenne todistajilla on mt-ongelmiin.Jokuhan juuri moitti, ettei todistajat muka suhtautuisi masentuneisiin jne. oikein.
Lehdistään voi päätellä, että he suosittelevat asianmukaista terveydenhuollon ammatttilaisten apua,
sairaalahoitoakin.
Ja lääkitystä, ja keskusteluja ja masentuneen empaattista huomioonottamista.
Pahanpuhujat ei ole lukeneet Herätkää- ja Vartiotorni-lehtiä?
Miksi sitten heittelevät herjoja?
Mutu-tuntumaa, ja "kuulin siskon kummin kaiman miesvainajalta,
että Jt tekee sitä ja semmosta; eiks ookki kauheeta ?" ;D
tuo ilmi kuinka hyvin todistajat on informoitu asiasta.
Oman mielipiteensä kirjoittanut voisi kertoa, miksi valehtelee todistajista?
Mistä hän "informaationsa" on poiminut?
Olisi mielenkiintoista tietää!
Joo, ihan asiallisia neuvoja näyttivät olevan.
velivanhimmalle?
Kun palstalle tulee vilpitönmielinen ihminen.
Vilpitön?
Aika paksunoloista jöötiä,sano
Perustele vilpitönmielinen.
Kuule nikkikaima, käytä ihan jotain toista nimimerkkiä äläkä kirjoita nimissäni omiasi.
Monet vastapuolen kirjoittamat masennukseen liittyvät tekstit ovat tarkoituksella harhaan johtavia.
Yleensä lukija ohjataan siihen käsitykseen, että Jt pitää masennusta pääosin demonien tekosina, sen voi parantaa rukoilemalla ja käymällä kentällä. Lääkärit on saatanasta.
Tätä asiaa perustellaan sopivilla lainauksilla. Pääosin lainaukset otetaan tekstistä jossa käsitellään tilapäistä masennusta toisin sanoen alakuloa. On jätetty tahallaan lainaamatta vakavan masennuksen ohjeet.
Pitääkö palstan objetiivinen henkilö tätä oikeana informaationa?
-04 täällä esiteltiin amerikan ex saittia jossa taas lainailtiin esimerkkiä siitä kuinka kentällä käyntiä suositeltiin kaiken parantavaksi lääkkeeksi masennnukseen.
Erilaiset alakuloisuuden mielialat ovat yleisiä näinä ”kriittisinä aikoina, joista on vaikea selviytyä”. (2. Timoteukselle 3:1) Ihmiset masentuvat ja lannistuvat monista eri syistä. Myös kristitylle saattaa käydä näin, ja se voi olla mitä epämiellyttävin kokemus. Monet ovat kuitenkin huomanneet, että hyvän uutisen saarnaaminen on auttanut heitä unohtamaan tilapäisesti vaivaavan raskasmielisyyden. Oletko kokeillut sitä? Kun olet hieman alakuloinen, yritä osallistua johonkin Valtakunnan palveluksen muotoon. Se että puhut toisille Jumalan valtakunnasta, auttaa sinua usein muuttamaan mielenvirettäsi kielteisestä myönteiseksi
Alkuperäisessä tekstissä oli kuitenkin alaviite, jossa sanottiin: Tilapäinen alakuloisuus eroaa vakavasta, pitkäaikaisesta depressiosta, joka on paljon vakavampi ja monimutkaisempi tunteisiin ja mieleen vaikuttava tila. Ks. Herätkää!-lehteä 22.10.1987, s. 3–16.
No, mitä tuo herätkää sitten asiasta sanoo, kun kerran kritisoidaan asiaan suhtautumisesta? Siis tässä on vain pieni osa kirjoitus kokonaisuudesta.
Jotkut masentuneet eivät hae apua sieltä mistä sitä saisi, sillä he pelkäävät, että heitä pidetään henkisesti heikkoina. Vaikea depressio ei ole kuitenkaan merkki henkisestä heikkoudesta eikä hengellisen pohjan pettämisestä. Tutkimusten mukaan vaikeaan depressioon voivat olla syynä jotkin aivojen kemiassa tapahtuneet muutokset. Jos syvää masennustilaa on jatkunut yli kaksi viikkoa, syynä voi olla jokin elimellinen sairaus, ja on siksi viisasta käydä lääkärintutkimuksissa. Mikäli tutkimuksessa ei löydy elimellistä sairautta, joka olisi voinut myötävaikuttaa depression puhkeamiseen, depressio voidaan usein parantaa siten, että potilas muuttaa ajattelutapaansa ja käyttää sen ohella sopivaa lääkitystä tai sopivia ravinteita. Depressionsa voittaminen kovan kamppailun jälkeen ei merkitse, etteikö ihminen enää koskaan masentuisi. Suru kuuluu elämään. Depressiostaan voi kuitenkin selviytyä paremmin, jos osaa suunnata iskunsa taitavasti.
Lääkäri kirjoittaa usein masennuslääkkeitä. Niillä pyritään korjaamaan aivojen kemiallista häiriötilaa.
Olisiko liikaa pyydetty jos vastaisit huutoosi. Mitä suosittelmallasi sivulla kerrottiin masennuksesta? Kahlaat täällä joka ketjussa julistamassa ainoaa oikeaa näkemystäsi Jt;jista ja vielä sitä objektiivista.
Alappa selvitellä niitä.