luin opistanne tuolta sivulta: http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/83-mormonit-mapjk-kirkko
alkoi hymyilyttää kun ymmärtsin että Joseph Smith oli jostain kultalevyistä kääntäneensä kirjoituksia. kas kummaa ne kultalevyt sitten oli enkeli hakenut pois. Samaan tapaan suunnilleen jehovissa russelin kerrotaan saaneen profetioitaan jumalalta. tämä sama kikka uppoaa aina kaiken maailman lahkoihin ja ihmisiin.
miksi muuten oville tulevat mormonit eivät ala heti selittää että jumala on ollut ihminen? ei tietenkään, ensin pyritään koukuttamaan ihminen lahkoon mahdollisiman järjevillä asioilla. sitten kun olet mukana lahkossa niin lopulta sinun aivosi ovat lahkon omaisuutta. sitten uskot kaiken mitä lahko opettaa. mitään kyseenalaistamatta.
ja tekin tunnutte uskovan tosissanne ettei mormonikirjon ulkopuolella ole pelastusta. heheeee. niinpä tietenkin- aika vähän sitten on maailmassa pelastuvia. se antaa varmasti mormonille ylemmyyden tunnetta kokea olevansa niin erityinen jumalalle. muut ovatkin sitten muka roskaa.
toivoisin oikeasti että tekin alkaisitte ajatella asioita ja uskoa vähän vähemmän ainakin tuollaisiin kultteihin.
alkoi hymyilyttää kun ymmärtsin että Joseph Smith oli jostain kultalevyistä kääntäneensä kirjoituksia. kas kummaa ne kultalevyt sitten oli enkeli hakenut pois. Samaan tapaan suunnilleen jehovissa russelin kerrotaan saaneen profetioitaan jumalalta. tämä sama kikka uppoaa aina kaiken maailman lahkoihin ja ihmisiin.
miksi muuten oville tulevat mormonit eivät ala heti selittää että jumala on ollut ihminen? ei tietenkään, ensin pyritään koukuttamaan ihminen lahkoon mahdollisiman järjevillä asioilla. sitten kun olet mukana lahkossa niin lopulta sinun aivosi ovat lahkon omaisuutta. sitten uskot kaiken mitä lahko opettaa. mitään kyseenalaistamatta.
ja tekin tunnutte uskovan tosissanne ettei mormonikirjon ulkopuolella ole pelastusta. heheeee. niinpä tietenkin- aika vähän sitten on maailmassa pelastuvia. se antaa varmasti mormonille ylemmyyden tunnetta kokea olevansa niin erityinen jumalalle. muut ovatkin sitten muka roskaa.
toivoisin oikeasti että tekin alkaisitte ajatella asioita ja uskoa vähän vähemmän ainakin tuollaisiin kultteihin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Luotatko pilkkaajiin enemmän kuin alkuperäisiin lähteisiin? UUT:n antama kuva on hyvin epäasiallinen. Tässä on muutamia kommentteja heidän esitykseensä. Niitä on paljon enemmänkin, mutta tässä aluksi. Saat lisää, jos haluat. MAP-kirkon mukaan melkein kaikki ihmiset saavat jonkinasteisen pelastuksen. On täysin virheellistä rinnastaa meitä Jehovan todistajiin.
Vastine UUT ry:n tekstiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000029575901
Nämä vastaukset perustuvat jonkin verran lähetyssaarnaajien aiemmin käyttämiin "keskusteluihin" - vihkoihin, jotka opetettiin sanasta sanaan tai ainakin tarkasti jokainen opetus. Vähän aikaa sitten järjestely on muuttunut ja lähetyssaarnaajien käytössä on yksi iso manuaali, jonka avulla jokainen "keskustelu" voidaan tehdä tarpeen mukaan. Kuitenkin yhä opetetaan kaikki se, mitä edellisiin keskusteluihin sisältyi.
VASTAUKSET:
He kertovat sinulle, etteivät lähetyssaarnaajat kerro:
"että Jumala on korotettu ihminen, jolla on lihaa ja verta oleva ruumis"
TOTUUS:
Jumalalla on ruumis, lihaa ja luuta. Lähetyssaarnaajat kertovat tämän opettaessaan ylösnousemuksesta toisessa keskustelussa, eli teoriassa, heti toisella käynnillään. Vihkosessa, joka ennen opetettiin sanasta sanaan, sanotaan, että Jumalalla on kuolematon ruumis, ja että meidän, tullakseen hänen kaltaisekseen, on myös saatava kuolematon ruumis, ja tämän me saamme Jeesuksen ylösnousemuksen kautta. Eli toisella käynnillä tästä jo opetetaan.
He kertovat sinulle, etteivät lähetyssaarnaajat kerro, että:
"Jeesus on Saatanan veli, Hänen ristinkuolemansa ei sovita muuta kuin perisynnin ja että Jeesuksen isä on lihaa ja luuta oleva korotettu ihminen"
TOTUUS:
Lähetyssaarnaajat opettavat kaikkien olevan Jumalan poikia ja tyttäriä, joten ainakin selviää se, että Jeesus on meidän kaikkien veljemme. Ei ole totta, että Jeesuksen ristinkuolema sovittaisi vain perisynnin. Lähetyssaarnaajat kertovat keskusteluissaan, että yksin Jeesuksen Kristuksen sovituksen ansiosta meidän on mahdollista tehdä parannus synneistämme. Jumalan olemuksesta puhuttiin jo.
He kertovat sinulle, etteivät lähetyssaarnaajat kerro:
"että kaikki muut kirkot ja niiden uskontunnustukset ovat kauhistus Herran silmissä, ja niiden papisto turmeltunut."
TOTUUS
Tämä on melkein suora lainaus siitä, mitä Jeesus sanoi Joseph Smithille kun hän ja Taivaallinen Isä ilmestyivät tälle: "...kaikki niiden uskontunnustukset olivat kauhistus hänen silmissään, että nämä uskon julistajat olivat kaikki turmeltuneita..." (JS Hist. 19). Tutkijoita pyydetään tavallisesti lukemaan Joseph Smithin kertomus (viimeistään kolmannen keskustelun jälkeen), jossa tämä lainaus esiintyy, eikä tätä asiaa missään nimessä piilotella.
He kertovat sinulle, etteivät lähetyssaarnaajat kerro:
"että Raamattua on täydennettävä Mormonin kirjalla ja muilla myöhemmillä "ilmoituksilla""
TOTUUS:
Mormonin kirjasta kerrotaan heti ensimmäisessä keskustelussa. Vertailukohtana kehotetaan käyttämään esimerkiksi ovea, johon tarvitaan vähintään kaksi saranaa. Myös muista ilmoituksista kerrotaan keskusteluiden edetessä. Ilman todistusta Mormonin Kirjan totuudesta kukaan ei voi mennä kasteelle, joten asiaa tutkitaan ja on sangen harvinaista, ettei tutkija suoraan kysyisi, miksi tarvitaan Raamatun lisäksi Mormonin kirjaa, tai miksi tarvitaan muita ilmoituksia, jolloin lähetyssaarnaajat voivat keskustella asiasta ja selittää millä tavalla Mormonin kirja "täydentää" raamattua. Käytännössä jokaiselle kirkkoa tutkivalle tulee selväksi, että Raamatun lisäksi Mormonin kirja on oleellinen, ja niin ovat kaikki ilmoitukset, joita Herra Raamatun lisäksi on antanut ja antaa.
He kertovat sinulle, etteivät lähetyssaarnaajat kerro:
"että jumalia onkin itse asiassa lukematon määrä ja että mormonikirkossa kelvolliset miehet voivat korottua jumaliksi, moniavioisiksi, sillä uusi, pelastava liitto on moniavioisuus, ei Kristuksen veren suoja"
TOTUUS:
Tämä on selvästikin lainaus, koska asiaa ei ole esitetty omin sanoin. Kristuksen veren suojaan on vaikea kommentoida, kun termiä en löydä raamatusta ainakaan, enkä siksi ymmärrä, mitä sillä pitäisi tarkoittaa, ettei Kristuksen veren suoja ole uusi pelastava liitto. Tällaistä oppia lähetyssaarnaajat eivät opeta, mutta eipä opeta kirkko muutenkaan. Jumalien lukemattomasta määrästä lähetyssaarnaajat eivät opeta. Kirkko opettaa että meille on vain yksi Isä Jumala mutta ettei tämä ole iankaikkisuudessa ainoa. Sen sijaan Lähetyssaarnaajat kyllä opettavat melko selkeästi (oikeastaan jo ensimmäisestä keskustelusta lähtien), että jokainen ihminen voi tulla Jumalan kaltaiseksi. Keskusteluiden edetessä tätä oppia selkeytetään ja varmistetaan että kirkkoa tutkiva varmasti ymmärtää, että hänestäkin voi tulla aivan jumalan kaltainen. Moniavioisuus ei ole uusi pelastava liitto, vaan iankaikkinen avioliitto on se liitto, joka tuo meidät korotukseen ja Jumalan kaltaisiksi.
UUT:n sivustolla on epätäsmällisyyksiä paitsi mormoneista myös muistakin.
Tässä on parempi kriittinen suomenkielinen sivusto mormoneista. Siitä palstan mormonit eivät löydä virheitä. Siihen Tapani antaa aina vakiovastauksena jeff-pellepitoisen listan, joka ei kuitenkaan osoita yhtään virhettä, ainoastaan eilaista tulkintaa esim. ensimmäisestä näystä. Ja net-sivuston tulkinta on miljoona kertaa parempi kuin jeff-pellen...
http://www.mormonismi.net
Virheitä on. Niitä olen luetellut toisaalla.
Tarkoitat sitä onnetonta jeff-pitoista listaa. Siinä ei osoiteta virheitä vaan jeff selittelee naama punaisena mm. ensimmäisen näyn lukuisia erilaisia versioita... Net-sivuston selitykset ovat miljoona kertaa uskottvampia kuin jeffin yritelmät.
Voisit heti ensimmäiseksi opetella erotamaan Joehovan todistajien ja mormonien alkuperä. Jt:t eivät pidä Russelia profeettana eikä kyseinen henkilö itsekään väittänyt saaneensa ilmoitusta.
Sen sijaan Joseph Smith julisti yhtä rohkeasti kuin muinaiset profeetat saaneensa ilmoitusta Jumalalta.
Tarkoitit kai röyhkeästi?
Olivatko sinun mielestäsi Mooses, Jesja, Jeremia, Hesekiel ym. röyhkeitä, kun ne julistivat Jumalan kutsuneen heidät ilmoituksen saajiksi kansalle? Jos uskot noiden miesten olleen tosi profeettoja, niin silloin et voi pitää Joseph Smithin julisuksesta röyhkeänä. Ellet taas usko Raamatun profeettojen olleen oikeita profeettoja, niin silloin näkemykselläsi on oikeutensa. han tässä johdonmukaisuutta.
Yleensä on syytä suhtautua suurella varauksella ihmisiin joilla on taipumuksia saada ilmoituksia ylhäältä. Maanpääältä ylos lähtetyt rukoustyyppiset viestit ovat harmittomimpia.
Olivat hekin, mutta Smith oli röyhkeistä röyhkei, koska käytti vanhaa uskontoa ja ymppäsi sen omaansa.
alkoi hymyilyttää...
*niin minuakin ajatellessani kaikkai huopijuttuja sivustolal mormoneista... mutta sitten rupesi itkettämään kun ihmiset tahallaan vääntää niin vääriksi Herran opit joita mormonit edustavat.
miksi muuten oville tulevat mormonit eivät ala heti selittää....
* Eihän sillä, mitä Jumala on ollut tai on ole mitään tekemistä ihmisen pelastuksessa!! Mikis olisi saarnattava asiaa joka on yhdentekevä pelastukseen nähden. On tarkoitus että evankeiliumia saarnataan kaikille. Se mikä Jumala on ollut tai ei ole ollut ei kuulu evankeliumiin vaan on SPEKULOINTIA jota saa vapaasti harrastaa asioista joista ei ole annettu ilmoitusta.
ja tekin tunnutte uskovan tosissanne ettei mormonikirjon ulkopuolella ole pelastusta. heheeee.
* Eikös Jeesus puhunut sitä että vain harvat pelstuvat? Asiahan riippuu aivan siitä MIKÄ ON pelstuksesi mä¨ritelmä. Jos se on että saa olal Jeesuksen luona kun vain sanoo uskovansa Jeesukseen olet varmaan oikeasa KAIKKI jotka Jeesuksen tunnustavat saavat olla hänen kanssaan iankaikkisesti. Jokaisella on oma pelastuksensa. Oliko se sinun pelastuksesi?
toivoisin oikeasti että tekin alkaisitte ajatella asioita ja uskoa vähän vähemmän ainakin tuollaisiin kultteihin.
* Viittaan antikristus kirjoitukseeni lue se.