miksi lääkärikunta vähettelee homeongelmaisten tilanteen

Googlaa. prkinson and toxic mold

Kannattaakohan yleensä kauaa lymyillä sairaana kosteusvauriorakennusten myrkyissä.
Vaikka mikä olisi sairaus. Jos lääkäri määrää lähtemään pois kotoa (homesairaus), niin onhan ainakin silloin luotettava lääkärin sanaan.

voi jatkaa (v-e) kirjoitti:

Googlaa. prkinson and toxic mold

Kannattaakohan yleensä kauaa lymyillä sairaana kosteusvauriorakennusten myrkyissä.
Vaikka mikä olisi sairaus. Jos lääkäri määrää lähtemään pois kotoa (homesairaus), niin onhan ainakin silloin luotettava lääkärin sanaan.

Lue lisää

ohjelmaa hetki sitten Late Show With David Letterman. Vieraana mm. Michael J. Fox
"Geenit lataavat aseen, ympäristötekijät laukaisevat sen". Michael J. Fox.
Hyvin sanottu ja suoraan sydämestä uskoisin.

vertti-eetu kirjoitti:

ohjelmaa hetki sitten Late Show With David Letterman. Vieraana mm. Michael J. Fox
"Geenit lataavat aseen, ympäristötekijät laukaisevat sen". Michael J. Fox.
Hyvin sanottu ja suoraan sydämestä uskoisin.

Lue lisää

"miksi lääkärikunta vähettelee homeongelmaisten tilanteen", niin
en voi noin vain lonkalta heittää. Enkä edes omien kokemusteni perusteella mitään varmaakaan voi sanoa. Koska siinä vaiheessa kun olen lääkäreille antanut laput eli raportit asuntoni myrkyllisyystesteistä "Runsas bakteerinkasvu", "Solumyrkkyjä" ja vielä "Hometta", niin on lääkäreiden syvempi mielenkiinto asioihini loppunut usein sillä silmänräpäyksellä.
(Paitsi yhden joka pelasti henkeni).
Mutta arvuuttelisin, että olisikohan juju ehkä siinä jos he (lääkärit) asian myötäisivät, niin ehkäpä heidän aikansa menisi suurelta osin oikeussaleilla todistajain aitiossa sinua "homesairasta" puolustamassa.
En tiedä mutta "ehkäpä" tässä olisi yksi syy.
Asiallisia arvailuja voisi pukata tulemaan sitten lisää. Siitä vaan. Antaa tulla.

.....niin...mitä tuohon alkuperäiseen viestiini haluat tuolla lehtileikkeellä kertoa ?

todisteletko, että lääkärit ovat jo valveutuneita.? tai valaisetko vielä hieman, kiitos

Tiedän itsekin että tutkijat ja asian kanssa mikrobitasolla tekemisissä olevat ihmiset tietävät homeiden vaaroista, mutta entä lääkärit.
tietävät sen mitä heille ylemmältä taholta kerrotaan ja ohteistetaan, ja mitä on olemassa todistettua tutkimustietoa..
L''k'reillä vain kun on suora yhteys potilaisiin, ja heidän tekeminen tai tekemättä jättäminen tuntuu ihmisten terveydessä.

Lääkärit ja kirvesmiehet taitavat puhua yhtä lailla eri kielellä kuin Lääkärit ja tutkijat ??

missä pullonkaula? kysyn vain

voi jatkaa (v-e) kirjoitti:

Googlaa. prkinson and toxic mold

Kannattaakohan yleensä kauaa lymyillä sairaana kosteusvauriorakennusten myrkyissä.
Vaikka mikä olisi sairaus. Jos lääkäri määrää lähtemään pois kotoa (homesairaus), niin onhan ainakin silloin luotettava lääkärin sanaan.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt että lääkärit nimenomaan kieltävät ongelman olemassaolon vedoten siihen että ei ole virallista ja tutkittua tutkimustietoa, ja vielä siten että syy-yhteys olisi todistettu aukottomasti.

Siis koska on hyvin monimuktaisesta asiasta kyse, pelkään että kestää vielä hyvin kauan ennekuin lääkäreiden kanta muuttuu. Siihen tarvitaan ensin aukoton perustelu, ja sitten vielä sen perään joidenkin tahojen pitää hyväksyä että ovat olleet väärässä, ja sitten tarvitaan vielä asennemuutos...Uskotteko että onnistuu?

Kyllä syynä on pelkästään se, että näyttöä ei haluta antaa vahingonaiheuttajaa kohtaan.
Haeppa korvauksia, kun diagnoosia ei ole..
Tämä siis kunnallisessa ainakin.
Yksityiset saattavat ollakkin sitten jo hieman puolueettomia.

Kuumetta kirjoitti:

Kyllä syynä on pelkästään se, että näyttöä ei haluta antaa vahingonaiheuttajaa kohtaan.
Haeppa korvauksia, kun diagnoosia ei ole..
Tämä siis kunnallisessa ainakin.
Yksityiset saattavat ollakkin sitten jo hieman puolueettomia.

Lue lisää

Ja miksi näyttöä ei haluta antaa, johtuu siitä, että että sitä ei ole tarjolla. Lääkäri kirjoittaa paperille, mitä potilas kertoo, mitä hän itse havaitsee ja mitä tuloksia erilaisista tutkimuksista on saatu. Näillä perusteilla vakuutusyhtiöt ja tuomioistuimet tekevät sitten päätöksiään. Ei voida lähteä siitäkään, että hyvinkin raskaisiin tuomioihin ja korvausvastuisiin päädyttäisiin pelkästään homesairaaksi itsensä tuntevien omien ilmoitusten perusteella. Homesairauksien oireet ovat hyvin pitkälti subjektiivisia ja epäspesifisiä juuri homesairaudelle. Diagnoosin tekemiseen täytyy olla perusteet. Työdiganoosi voi olla sitten valistunut arvaus, mutta sillä ei vielä korvauksia myönnetä.

Suurin ongelma tässä on erilaiset psyykkisesti sairaat ja onnenonkijat, jotka yrittävät luistaa työnteosta ja heittäytyä vapaamatkustajiksi milloin milläkin verukkeella. Todelliset homesairaat hukkuvat tähän ulvovaan massaan.

Syyt kirjoitti:

Ja miksi näyttöä ei haluta antaa, johtuu siitä, että että sitä ei ole tarjolla. Lääkäri kirjoittaa paperille, mitä potilas kertoo, mitä hän itse havaitsee ja mitä tuloksia erilaisista tutkimuksista on saatu. Näillä perusteilla vakuutusyhtiöt ja tuomioistuimet tekevät sitten päätöksiään. Ei voida lähteä siitäkään, että hyvinkin raskaisiin tuomioihin ja korvausvastuisiin päädyttäisiin pelkästään homesairaaksi itsensä tuntevien omien ilmoitusten perusteella. Homesairauksien oireet ovat hyvin pitkälti subjektiivisia ja epäspesifisiä juuri homesairaudelle. Diagnoosin tekemiseen täytyy olla perusteet. Työdiganoosi voi olla sitten valistunut arvaus, mutta sillä ei vielä korvauksia myönnetä.

Suurin ongelma tässä on erilaiset psyykkisesti sairaat ja onnenonkijat, jotka yrittävät luistaa työnteosta ja heittäytyä vapaamatkustajiksi milloin milläkin verukkeella. Todelliset homesairaat hukkuvat tähän ulvovaan massaan.

Lue lisää

Ja mikä lempeä ja myötäelävä sanomasi taas olikaan? Tämäkö:

"Minä olen homesairas, sinä et. Minun jalkani on kipeä, sinun ei. Minun pääni särkee, sinun ei. Sinä olet hullu, minä en. Minä olen kaunis ja rohkea, autentisoitu homesairas, sinä pelkästään luulosairas."

Syyt kirjoitti:

Ja miksi näyttöä ei haluta antaa, johtuu siitä, että että sitä ei ole tarjolla. Lääkäri kirjoittaa paperille, mitä potilas kertoo, mitä hän itse havaitsee ja mitä tuloksia erilaisista tutkimuksista on saatu. Näillä perusteilla vakuutusyhtiöt ja tuomioistuimet tekevät sitten päätöksiään. Ei voida lähteä siitäkään, että hyvinkin raskaisiin tuomioihin ja korvausvastuisiin päädyttäisiin pelkästään homesairaaksi itsensä tuntevien omien ilmoitusten perusteella. Homesairauksien oireet ovat hyvin pitkälti subjektiivisia ja epäspesifisiä juuri homesairaudelle. Diagnoosin tekemiseen täytyy olla perusteet. Työdiganoosi voi olla sitten valistunut arvaus, mutta sillä ei vielä korvauksia myönnetä.

Suurin ongelma tässä on erilaiset psyykkisesti sairaat ja onnenonkijat, jotka yrittävät luistaa työnteosta ja heittäytyä vapaamatkustajiksi milloin milläkin verukkeella. Todelliset homesairaat hukkuvat tähän ulvovaan massaan.

Lue lisää

eli psyykkisesti sairaita ja onnenonkijoita on ihan pilvin pimein ja niitä oikeasti sairastuneita vain kaksi????
Totuus taitaakin olla toisenlainen, mutta tässä korruptoituneessa yhteiskunnassa kaikki asiat on opetettu näkemään juuri esittämälläsi tavalla. Näin toimien kierretään vain ympyrää ja asiat ei etene, mutta sehän on tarkoituskin. Pääasia, että korruptiopesäkkeillä riittää puuhaa ja rahavirrat pysyvät oikeansuuntaisina. Tutkimuksia tehdään näyttöjen saamiseksi ja mitä tutkimuksia, niin riippuu sairaudesta. Nämä epäspesifisyydet ja subjektiivisuudet voi jättää omaan arvoonsa, sillä niitähän löydetään aina silloin, kun se korvaamisen tarve alkaa häämöttää. Oikeastaan em. ovatkin avainkoodisanat sille, että jotakin on nyt pielessä ja em. sanaleikillä paljastuu asian todellinen puoli. Tutkimukset ovat objektiivisia, vai ovatko sittenkään, sillä aina on mahdollista tehdä se lääketieteellinen arvio, jossa kumotaan ne objektiiviset tulokset. Sellaista peliä se on, että lopulta voi miettiä, kuka se sairas oikeastaan on.

ulvovaa massaa kirjoitti:

eli psyykkisesti sairaita ja onnenonkijoita on ihan pilvin pimein ja niitä oikeasti sairastuneita vain kaksi????
Totuus taitaakin olla toisenlainen, mutta tässä korruptoituneessa yhteiskunnassa kaikki asiat on opetettu näkemään juuri esittämälläsi tavalla. Näin toimien kierretään vain ympyrää ja asiat ei etene, mutta sehän on tarkoituskin. Pääasia, että korruptiopesäkkeillä riittää puuhaa ja rahavirrat pysyvät oikeansuuntaisina. Tutkimuksia tehdään näyttöjen saamiseksi ja mitä tutkimuksia, niin riippuu sairaudesta. Nämä epäspesifisyydet ja subjektiivisuudet voi jättää omaan arvoonsa, sillä niitähän löydetään aina silloin, kun se korvaamisen tarve alkaa häämöttää. Oikeastaan em. ovatkin avainkoodisanat sille, että jotakin on nyt pielessä ja em. sanaleikillä paljastuu asian todellinen puoli. Tutkimukset ovat objektiivisia, vai ovatko sittenkään, sillä aina on mahdollista tehdä se lääketieteellinen arvio, jossa kumotaan ne objektiiviset tulokset. Sellaista peliä se on, että lopulta voi miettiä, kuka se sairas oikeastaan on.

Lue lisää

Hyvä ja läpikohtaisin pohdittu kirjoitus, näkökulmastahan vaan on kyse - ja se on mätä ja väärä!

LÄÄKÄRIT HERÄTYS!

Jos on vähänkään omatuntoa, sen pitäisi kolkuttaa ja rankasti. Ainoa oikea johtopäätös on täyskäännös.

sanasinko kirjoitti:

Hyvä ja läpikohtaisin pohdittu kirjoitus, näkökulmastahan vaan on kyse - ja se on mätä ja väärä!

LÄÄKÄRIT HERÄTYS!

Jos on vähänkään omatuntoa, sen pitäisi kolkuttaa ja rankasti. Ainoa oikea johtopäätös on täyskäännös.

Lue lisää

täyskäännöksellä?

??? kirjoitti:

täyskäännöksellä?

"Mitä tarkoitat
täyskäännöksellä?"

- Asennemuutosta. Syy, miksi homesairaita voidaan pitää luulosairaina, johtuu vain siitä, ettei heitä tutkita. Asennemuutos mahdollistaa tutkimukset ja sairaudenhoidon.

Nykyisellään homesairaita silmäillään vain päältäpäin ja tutkimukset jätetään tekemättä. Ei minunkaan poskionteloitani ole voinut ulkoapäin hoidella. Päänsärky ja muut vaivat eivät näy päällepäin.

sanasinko kirjoitti:

"Mitä tarkoitat
täyskäännöksellä?"

- Asennemuutosta. Syy, miksi homesairaita voidaan pitää luulosairaina, johtuu vain siitä, ettei heitä tutkita. Asennemuutos mahdollistaa tutkimukset ja sairaudenhoidon.

Nykyisellään homesairaita silmäillään vain päältäpäin ja tutkimukset jätetään tekemättä. Ei minunkaan poskionteloitani ole voinut ulkoapäin hoidella. Päänsärky ja muut vaivat eivät näy päällepäin.

Lue lisää

Mitä tutkimuksia sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Mitä jätetään tekemättä?

Utelen kirjoitti:

Mitä tutkimuksia sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Mitä jätetään tekemättä?

"Mitä tutkimuksia sinun mielestäsi pitäisi tehdä?"

- Niitä, joita ei suostuta ottamaan yleensä ollenkaan, tärkeimpänä immunoglobuliinitestit. Ne pitäisi tulla homesairaille kuin Manun illallinen. Tässäkin osoitteessa molemmilla homesairailla löytyi juuri noissa häikkää, ja omatkin arvoni pitäisi tutkia vielä uudestaan.

"Mitä jätetään tekemättä?"

- Nykyiselläänhän kaikki jätetään tekemättä, tuloksena liuta kiusattuja homesairaita ns. luulosairauden nimikkeellä.

sanasinko kirjoitti:

"Mitä tutkimuksia sinun mielestäsi pitäisi tehdä?"

- Niitä, joita ei suostuta ottamaan yleensä ollenkaan, tärkeimpänä immunoglobuliinitestit. Ne pitäisi tulla homesairaille kuin Manun illallinen. Tässäkin osoitteessa molemmilla homesairailla löytyi juuri noissa häikkää, ja omatkin arvoni pitäisi tutkia vielä uudestaan.

"Mitä jätetään tekemättä?"

- Nykyiselläänhän kaikki jätetään tekemättä, tuloksena liuta kiusattuja homesairaita ns. luulosairauden nimikkeellä.

Lue lisää

Kerrotko, mitä immunoglobuliinitestit todistavat homesairaudesta puoleen tai toiseen?

Utelen kirjoitti:

Kerrotko, mitä immunoglobuliinitestit todistavat homesairaudesta puoleen tai toiseen?

IgE kertoo herkistymisestä eli allergiasta, IgM äskettäin tapahtuneesta altistumisesta ja IgG pitkäaikaisesta altistumisesta mikrobeille. IgG-alaluokat kertovat immuunivajeesta tai autoimmuunisairaudesta.
Homevasta-aineet korreloivat hyvin oireisiin. Asiasta on paljon tutkimustietoa Suomesta ja ulkomailta.

tiedät toki itsekin kirjoitti:

IgE kertoo herkistymisestä eli allergiasta, IgM äskettäin tapahtuneesta altistumisesta ja IgG pitkäaikaisesta altistumisesta mikrobeille. IgG-alaluokat kertovat immuunivajeesta tai autoimmuunisairaudesta.
Homevasta-aineet korreloivat hyvin oireisiin. Asiasta on paljon tutkimustietoa Suomesta ja ulkomailta.

Lue lisää

Jos menet vastaanotolle epäillen homesairautta, sinulta otetaan IgE-vasta-aineseula, tulos on negatiivinen. Oletko vakuuttunut, että sinulla ei voi olla homesairaus?

Jos sinulla todetaan IgG-luokan vasta-aineita homeseulassa, niin oletko varma, että siitä seuraa homesairausdiagnoosi, ja jonka esim. vakuutuslaitokset hyväksyvät näytöksi? Oletko itse silloin vakuuttunut, että sinulla on homesairaus? Jos hometalosi saneerataan ja IgG luokan vasta-aineet vähenevät, oletko varma, että saneeraus onnistui? Ja päinvastoin, jos vasta-ainetaso nousee, epäonnistuiko saneeraus?

Utelen kirjoitti:

Jos menet vastaanotolle epäillen homesairautta, sinulta otetaan IgE-vasta-aineseula, tulos on negatiivinen. Oletko vakuuttunut, että sinulla ei voi olla homesairaus?

Jos sinulla todetaan IgG-luokan vasta-aineita homeseulassa, niin oletko varma, että siitä seuraa homesairausdiagnoosi, ja jonka esim. vakuutuslaitokset hyväksyvät näytöksi? Oletko itse silloin vakuuttunut, että sinulla on homesairaus? Jos hometalosi saneerataan ja IgG luokan vasta-aineet vähenevät, oletko varma, että saneeraus onnistui? Ja päinvastoin, jos vasta-ainetaso nousee, epäonnistuiko saneeraus?

Lue lisää

verikokeilla tutkitaan tietysti ihmistä, ei rakennusta. Sairauksia on monia eikä niitä pelkästään verikokeella tutkita. Ei verenpainetautia diagnosoida verikokeella, mutta silti verinäytteitä ja analytiikkaa tarvitaan hyvän hoidon ja diagnostiikan tueksi.
Eihän ihotestitkään näytä aina oikein, silti niitä käytetään diagnostiikan tukena. Lääkärin tehtävä on auttaa potilasta niillä keinoin kuin hänellä on käytettävissään, ei mitätöidä ja nolata.

sanasinko kirjoitti:

"Mitä tutkimuksia sinun mielestäsi pitäisi tehdä?"

- Niitä, joita ei suostuta ottamaan yleensä ollenkaan, tärkeimpänä immunoglobuliinitestit. Ne pitäisi tulla homesairaille kuin Manun illallinen. Tässäkin osoitteessa molemmilla homesairailla löytyi juuri noissa häikkää, ja omatkin arvoni pitäisi tutkia vielä uudestaan.

"Mitä jätetään tekemättä?"

- Nykyiselläänhän kaikki jätetään tekemättä, tuloksena liuta kiusattuja homesairaita ns. luulosairauden nimikkeellä.

Lue lisää

Immunoglobuliinitetsejä otetaan harvoin sen takia, että niistä on harvoin hyötyä. Negatiivinen IgE tulos ei sulje pois homesairautta, positiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan.

Majvik II:n kanta immunoglobuliineihin:

- Spesifisen IgE-vasta-aineen osoittaminen ihopistokokein tai
seerumista tukee tyypin 1 allergian (silmien sidekalvotulehdus,
allerginen nuha ja astma) diagnostiikkaa.

- IgG-vasta-aineiden määrittämistä ei suositella käytettäväksi
yksilötason tutkimuksena.

- Ryhmätason tutkimuksena mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden
määrityksestä voi olla apua. Ryhmällä tarkoitetaan tässä samoissa
työtiloissa altistuvia työntekijöitä.

- IgG-vasta-ainemääritystä ei tule käyttää korjaustoimien onnistumisen
seurannanssa.-

Siksi kirjoitti:

Immunoglobuliinitetsejä otetaan harvoin sen takia, että niistä on harvoin hyötyä. Negatiivinen IgE tulos ei sulje pois homesairautta, positiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan.

Majvik II:n kanta immunoglobuliineihin:

- Spesifisen IgE-vasta-aineen osoittaminen ihopistokokein tai
seerumista tukee tyypin 1 allergian (silmien sidekalvotulehdus,
allerginen nuha ja astma) diagnostiikkaa.

- IgG-vasta-aineiden määrittämistä ei suositella käytettäväksi
yksilötason tutkimuksena.

- Ryhmätason tutkimuksena mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden
määrityksestä voi olla apua. Ryhmällä tarkoitetaan tässä samoissa
työtiloissa altistuvia työntekijöitä.

- IgG-vasta-ainemääritystä ei tule käyttää korjaustoimien onnistumisen
seurannanssa.-

Lue lisää

Majvik-suosituksessakin sanotaan että IgG-vasta-aineita tulee käyttää alveoliitin ja ODTS:n diagnostiikassa erikoislääkäritason tutkimuksissa. Muutoin ryhmätasolla.
Verikokeista on siis apua diagnostiikan tukena näissäkin sairauksissa. Väestössä 5-6 %:lla on IgE-vastetta homeille ja astmaatikoilla jopa kolmanneksella. Miksi siis niitä ei saisi käyttää homesairauden diagnostiikan apuna?

Siksi kirjoitti:

Immunoglobuliinitetsejä otetaan harvoin sen takia, että niistä on harvoin hyötyä. Negatiivinen IgE tulos ei sulje pois homesairautta, positiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan.

Majvik II:n kanta immunoglobuliineihin:

- Spesifisen IgE-vasta-aineen osoittaminen ihopistokokein tai
seerumista tukee tyypin 1 allergian (silmien sidekalvotulehdus,
allerginen nuha ja astma) diagnostiikkaa.

- IgG-vasta-aineiden määrittämistä ei suositella käytettäväksi
yksilötason tutkimuksena.

- Ryhmätason tutkimuksena mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden
määrityksestä voi olla apua. Ryhmällä tarkoitetaan tässä samoissa
työtiloissa altistuvia työntekijöitä.

- IgG-vasta-ainemääritystä ei tule käyttää korjaustoimien onnistumisen
seurannanssa.-

Lue lisää

vaikka miniryhmä mutta ryhmä kumminkin. Jos viereisissä rakennuksissa useassa asunnossa saman rakennuttajan ja rakentajan sekä saman omistajan kokonaisuudessa oireilee ja on sairaana useita ihmisiä, niin onhan se jo melkoinen ryhmä (18 asuntoa) vaikka heistä oireilisi vaan vaikka 6-10. Kun nämä ihmiset ovat muuttaneet tähän rivitalo aso-alueeseen eri puolilta suomen, niin kyllä vain IgG maljat 5 ja 6 alkaa jotain suuntaa antavaa kertomaan jo "homelääkärillekin". Mutta jos halutaan pottuilla, niin eihän sitä IgG mittausta silloin haluta vahvistamaan asukkaiden tilanteen vakavuutta. Vielä vähemmin halutaan tutkia asunnoista oikeita asioita oikeilla menetelmillä ja yhdistää sitä oikeaa tietoa.

Siksi kirjoitti:

Immunoglobuliinitetsejä otetaan harvoin sen takia, että niistä on harvoin hyötyä. Negatiivinen IgE tulos ei sulje pois homesairautta, positiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan.

Majvik II:n kanta immunoglobuliineihin:

- Spesifisen IgE-vasta-aineen osoittaminen ihopistokokein tai
seerumista tukee tyypin 1 allergian (silmien sidekalvotulehdus,
allerginen nuha ja astma) diagnostiikkaa.

- IgG-vasta-aineiden määrittämistä ei suositella käytettäväksi
yksilötason tutkimuksena.

- Ryhmätason tutkimuksena mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden
määrityksestä voi olla apua. Ryhmällä tarkoitetaan tässä samoissa
työtiloissa altistuvia työntekijöitä.

- IgG-vasta-ainemääritystä ei tule käyttää korjaustoimien onnistumisen
seurannanssa.-

Lue lisää

Tuo, että posittiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan, on THL-, TTL- ja HYKS-proffien uskottelua, eli mielipidemuokkaukseen tarkoitettua huuhaatiedettä, jota alettiin heidän kirjoituksistaan päätellen, viljellä 1990-luvun alkupuolelta alkaen ja joita kirjoituksia lääkärit toistivat potilailleen.

Tiedefaktaa on, että homeita ei tule "joskus jossain vastaan", vaan homeiden kanssa jokainen joutuu tekemisiin jo syntymästään lähtien, koska eri lajin homeita on maaperässä pilvin pimein.
Eli kun jokainen joutuu tekemisiin lumettoman ajan luonnossa olevien eri lajisten homeiden kanssa jo syntymästään lähtien, niin jostain syystä ym. proffataso ei ole selvittänyt missä ikävaiheessa niitä IgG-homevasta-aineita alkaa kaikille oikein muodostumaan.
Proffalogiikkaa seuraten IgG-vasta-aineita pitäisi alkaa jo lapsuusiässä muodostumaan myös kaikille syödylle, eli vihanneksille, viljoille, hedelmille, marjoille jne.
Kun englantilaiset alkoivat allergisoitua kiiville ja kun IgE-vasta-ainetaso oli plus miinus nolla, niin IgG:tä löytyi.

Lääketiedefaktaahan on, että II:s ja III:s tyyppien ALLEGISOITUESSA niin vasta silloin B-lymfosyytit muuntuessaan plasmasoluiksi tuottavat valkosolujen aiheuttaman tulehduksen takia tulehduksen alkamisesta parin viikon kuluttua allergeeni-IgM-vasta-ainetta, joka muuntuu parin kuukauden kuluttua IgG:ksi.

Mielipidemuikkauksen syynä oli, että 1990-luvun alkupuolella etenkin julkisen vallan omistamissa homerakennuksissa työntekijöiden ammattitautiepäilyt ja todetut homesairaudet lisääntyivät räjähdysmäisesti, jonka takia tapaturmavakuutusyhtiöiden riskipäälliköt juoksivat STM:llä neuvotteluissa etsien keinoja joilla tuota tulvaa saataisiin rajoitettua. ja rajoituskeino oli, että kosteusvauriorakennuksissa sairastuneiden ammattitautitutkimukset homealtistuksineen siirrettiin STM:n päätöksellä maamme eri sairaaloista vuonna 1995 yksinomaan TTL:lle.

Toinen noiden proffien 1990-luvulla aloittama huuhaakamppanja esitti, että vain massiivihomealtistus sairastuttaa.
Väittämä on väärä, koska lääketieteen mukaan allergisointiin ei tarvita massiivialtistusta, olkoonpa allergeeni peräisin ruuasta, mikrobeista tai mistä tahansa.
Ja kolmas väittämä, koskien ns. viivästyneitä allergiatyyppeijä (immunologiset perustyypit II-IV), oli etteivät he tunne niiden immunologisia mekanismeja.
Tuokin väittämä on väärä, koska englantilaiset lääketiedetutkijat Coombs/Gell selvittivät jo 1960-luvulla kaikkien neljän eri immunologisen perustyypin kudosvauriomekanismit, jonka mukaan kudosvaurioittten tuottajina II:s ja III:s tyypissä toimivat VALKOSOLUT ja ei-vasta-aineita tuottavassa IV:s tyypissä kudosvaurioita aiheutavina soluina toimivat immuunijärjestelmän tappaja-T-solut, NK-solut, sekä makrofagit.

Eli totta puhuvat ainoastaan siinä, että negatiivinen homevasta-aine-IgE EI SULJE POIS II-IV:s tyyppien allergisoitumisen tuottamia ammattiautilaissamme mainittuja ns. viivästyneitä allergisia HOMEsairauksia jonka HOMEsanan asemasta tai lisänä ns. kosteusvauriorakennussairastuneilla voi käyttää myös HIIVA-, AKTINOMYKEETTI- ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa.

Homeherkkä# kirjoitti:

Tuo, että posittiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan, on THL-, TTL- ja HYKS-proffien uskottelua, eli mielipidemuokkaukseen tarkoitettua huuhaatiedettä, jota alettiin heidän kirjoituksistaan päätellen, viljellä 1990-luvun alkupuolelta alkaen ja joita kirjoituksia lääkärit toistivat potilailleen.

Tiedefaktaa on, että homeita ei tule "joskus jossain vastaan", vaan homeiden kanssa jokainen joutuu tekemisiin jo syntymästään lähtien, koska eri lajin homeita on maaperässä pilvin pimein.
Eli kun jokainen joutuu tekemisiin lumettoman ajan luonnossa olevien eri lajisten homeiden kanssa jo syntymästään lähtien, niin jostain syystä ym. proffataso ei ole selvittänyt missä ikävaiheessa niitä IgG-homevasta-aineita alkaa kaikille oikein muodostumaan.
Proffalogiikkaa seuraten IgG-vasta-aineita pitäisi alkaa jo lapsuusiässä muodostumaan myös kaikille syödylle, eli vihanneksille, viljoille, hedelmille, marjoille jne.
Kun englantilaiset alkoivat allergisoitua kiiville ja kun IgE-vasta-ainetaso oli plus miinus nolla, niin IgG:tä löytyi.

Lääketiedefaktaahan on, että II:s ja III:s tyyppien ALLEGISOITUESSA niin vasta silloin B-lymfosyytit muuntuessaan plasmasoluiksi tuottavat valkosolujen aiheuttaman tulehduksen takia tulehduksen alkamisesta parin viikon kuluttua allergeeni-IgM-vasta-ainetta, joka muuntuu parin kuukauden kuluttua IgG:ksi.

Mielipidemuikkauksen syynä oli, että 1990-luvun alkupuolella etenkin julkisen vallan omistamissa homerakennuksissa työntekijöiden ammattitautiepäilyt ja todetut homesairaudet lisääntyivät räjähdysmäisesti, jonka takia tapaturmavakuutusyhtiöiden riskipäälliköt juoksivat STM:llä neuvotteluissa etsien keinoja joilla tuota tulvaa saataisiin rajoitettua. ja rajoituskeino oli, että kosteusvauriorakennuksissa sairastuneiden ammattitautitutkimukset homealtistuksineen siirrettiin STM:n päätöksellä maamme eri sairaaloista vuonna 1995 yksinomaan TTL:lle.

Toinen noiden proffien 1990-luvulla aloittama huuhaakamppanja esitti, että vain massiivihomealtistus sairastuttaa.
Väittämä on väärä, koska lääketieteen mukaan allergisointiin ei tarvita massiivialtistusta, olkoonpa allergeeni peräisin ruuasta, mikrobeista tai mistä tahansa.
Ja kolmas väittämä, koskien ns. viivästyneitä allergiatyyppeijä (immunologiset perustyypit II-IV), oli etteivät he tunne niiden immunologisia mekanismeja.
Tuokin väittämä on väärä, koska englantilaiset lääketiedetutkijat Coombs/Gell selvittivät jo 1960-luvulla kaikkien neljän eri immunologisen perustyypin kudosvauriomekanismit, jonka mukaan kudosvaurioittten tuottajina II:s ja III:s tyypissä toimivat VALKOSOLUT ja ei-vasta-aineita tuottavassa IV:s tyypissä kudosvaurioita aiheutavina soluina toimivat immuunijärjestelmän tappaja-T-solut, NK-solut, sekä makrofagit.

Eli totta puhuvat ainoastaan siinä, että negatiivinen homevasta-aine-IgE EI SULJE POIS II-IV:s tyyppien allergisoitumisen tuottamia ammattiautilaissamme mainittuja ns. viivästyneitä allergisia HOMEsairauksia jonka HOMEsanan asemasta tai lisänä ns. kosteusvauriorakennussairastuneilla voi käyttää myös HIIVA-, AKTINOMYKEETTI- ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa.

Lue lisää

"ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa".
Seuraavaksi kun myönnät vielä sen mureiinin olemassaolon vaaratekijänä niin kaikki onki plakkarissa.
Pikkuhiljaa tässä edetään kohti totuutta. Syksyllä tiedetään taasen enempi.

http://www.tiede.fi/uutiset/3915/bakteeri_voi_kehittaa_alya

ihan hyvä tutkimus kirjoitti:

Majvik-suosituksessakin sanotaan että IgG-vasta-aineita tulee käyttää alveoliitin ja ODTS:n diagnostiikassa erikoislääkäritason tutkimuksissa. Muutoin ryhmätasolla.
Verikokeista on siis apua diagnostiikan tukena näissäkin sairauksissa. Väestössä 5-6 %:lla on IgE-vastetta homeille ja astmaatikoilla jopa kolmanneksella. Miksi siis niitä ei saisi käyttää homesairauden diagnostiikan apuna?

Lue lisää

Allergisen alveoliitin diagnostiikassa kaikkien kolmen pääkriterin: ORGAANINEN pölyaltistus pitää olla todettu (anamneesi, IgG- vasta-ainemääritykset, työhygieeninen mittaus), potilaan oireilu sopii allergiseen alveoliittiin, sekä RTG-KUVANNOSSA on löydyttävä alveoliin sopivat muutokset, ON TÄYTYTTÄVÄ, sekä kuudesta sivukriteeristä KAHDEN ON TÄYTYTTÄVÄ: potilaan keuhkoista kuullaan pienirakkulaisia rahinoita, keuhkojen DIFFUUSIOKAPASITEETTI on alentunut, valtimoveren HAPPIosapaine tai HAPPIkylläisyysaste on pienentynyt tai on levossa normaali, mutta LASKEE alle normaalin RASITUKSESSA, spirometriassa on restriktiivinen ventilaatiohäiriö, keuhkoBIOPSIASSA on alveoliittiin sopiva histologinen löydös, altistuskokeessa (keuhkoputki- tai työpaikka-altistuskoe) on myönteinen tulos, ennenkuin allerginen alveoliitti voidaan diagnosoida.

Mitä tulee ns. ODTS-diagnostiikaan, niin ODTS-keuhorakkulatulehduksen, jonka seurauksena päivän parin kestävä kuume (muuten kotimainen keksintö) lääketiedeproffamme ovat OLETTANEET, että sen aiheuttaisi joku home- tai bakteerimyrkky.
TTL:n luonnonhomeKEUHKOaltistuksissa kävi kuitenkin ilmi, että myös HOME aiheuttaa PÄIVÄN PARIN kestävän keuhkorakkkuloiden tulehtumisesta johtuvan KUUMEEN, jota kuumetta TTL alkoi todeta kosteusvauriorakennussairastuneilla altistuksen jälkeisenä noin 10 henkilöllä per vuosi vuodesta 1995 lukien.

Kun luontainen immuunijärjestelmä huolehtii virus-, bakteeri- ja allergikoilla allergeeintulvasta kolmisen vuorokautta, niin mikäli tulehdus ei parane kolmessa vuorokaudessa vasta kolmen vuorokauden jälkeen immuunijärjestelmän LYMSOSYYTIT, eli myös IgG-vasta-aineita tuottavat B-lymfosyytit tulevat kuvioihin mukaan.
Eli kun HOMEaltistuksen aiheuttama keuhkorakkulatulehdusKUUME on ohi vuorokaudessa-parissa, ja kun lymfosyytit tulevat kuvioihin mukaan vasta kun tulehdus jatkuu yli kolme vuorokautta, niin HOME-ODS-keuhkorakkulatulehdusKUUMEESSA IgG-vasta-aineita ei ehdi edes muodostua.

Mitä tulee home-tai bakteerimyrkkyODTS-hömppään, niin kenentäkää noista heidän olettamistaan myrkyistä ODTS-kuumeeseen sairastuneelta lääketideproffat eivät ole löytäneet IgG-vasta-aineita sen paremmin home- kuin bakteerimyrkyillekään, koska niiden löytyminen on immunologisesti mahdotonta.

Mitä tulee allegiseen alveoliittiin, niin allergisen alveoliitin, kuten nimikin sanoo, aiheuttajana eivät ole myrkyt, vaan allergisoituminen orgaanisessa pölyssä oleville PROTEIINEILLE, joka voi ollla lähtöisin mikrobeista tai vaikkapa sokeriruoko -, kahvi- tai juustopölystä.

Lääketiedeproffien mukaan ero allergisen alveoliitin ja ns. ODTS:sän välillä on, että allerginen alveoliitti aiheuttaa valkosolujen aiheuttamana keuhkorakkuloiden tuhoutumista, mutta ns. ODTS:ssä (mukaanlukien myös ODS) valkosolut eivät ehdi vaurioittaa vuorokaudessa- parissa keuhkorakkuloita.
Tosin keuhkolääkäri vaoi todeta kuumeen aikana keuhkorakkulatulehduksesta peräisin olevia rahinoita.

vertti-eetu kirjoitti:

"ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa".
Seuraavaksi kun myönnät vielä sen mureiinin olemassaolon vaaratekijänä niin kaikki onki plakkarissa.
Pikkuhiljaa tässä edetään kohti totuutta. Syksyllä tiedetään taasen enempi.

http://www.tiede.fi/uutiset/3915/bakteeri_voi_kehittaa_alya

Lue lisää

Ruotsalaiset ovat tuota mureiinia tutkineet jos 80-luvulta asti. Eivätkä ole päässeet mihinkään. Vanha mälli jota ei kannata enää märehtiä. Ei selitä kosteusvauriorakennuksissa sairastumista.

Homeherkkä# kirjoitti:

Tuo, että posittiivinen IgG-vastaus kertoo suunnilleen vain sen, että joskus jossain on hometta tullut vastaan, on THL-, TTL- ja HYKS-proffien uskottelua, eli mielipidemuokkaukseen tarkoitettua huuhaatiedettä, jota alettiin heidän kirjoituksistaan päätellen, viljellä 1990-luvun alkupuolelta alkaen ja joita kirjoituksia lääkärit toistivat potilailleen.

Tiedefaktaa on, että homeita ei tule "joskus jossain vastaan", vaan homeiden kanssa jokainen joutuu tekemisiin jo syntymästään lähtien, koska eri lajin homeita on maaperässä pilvin pimein.
Eli kun jokainen joutuu tekemisiin lumettoman ajan luonnossa olevien eri lajisten homeiden kanssa jo syntymästään lähtien, niin jostain syystä ym. proffataso ei ole selvittänyt missä ikävaiheessa niitä IgG-homevasta-aineita alkaa kaikille oikein muodostumaan.
Proffalogiikkaa seuraten IgG-vasta-aineita pitäisi alkaa jo lapsuusiässä muodostumaan myös kaikille syödylle, eli vihanneksille, viljoille, hedelmille, marjoille jne.
Kun englantilaiset alkoivat allergisoitua kiiville ja kun IgE-vasta-ainetaso oli plus miinus nolla, niin IgG:tä löytyi.

Lääketiedefaktaahan on, että II:s ja III:s tyyppien ALLEGISOITUESSA niin vasta silloin B-lymfosyytit muuntuessaan plasmasoluiksi tuottavat valkosolujen aiheuttaman tulehduksen takia tulehduksen alkamisesta parin viikon kuluttua allergeeni-IgM-vasta-ainetta, joka muuntuu parin kuukauden kuluttua IgG:ksi.

Mielipidemuikkauksen syynä oli, että 1990-luvun alkupuolella etenkin julkisen vallan omistamissa homerakennuksissa työntekijöiden ammattitautiepäilyt ja todetut homesairaudet lisääntyivät räjähdysmäisesti, jonka takia tapaturmavakuutusyhtiöiden riskipäälliköt juoksivat STM:llä neuvotteluissa etsien keinoja joilla tuota tulvaa saataisiin rajoitettua. ja rajoituskeino oli, että kosteusvauriorakennuksissa sairastuneiden ammattitautitutkimukset homealtistuksineen siirrettiin STM:n päätöksellä maamme eri sairaaloista vuonna 1995 yksinomaan TTL:lle.

Toinen noiden proffien 1990-luvulla aloittama huuhaakamppanja esitti, että vain massiivihomealtistus sairastuttaa.
Väittämä on väärä, koska lääketieteen mukaan allergisointiin ei tarvita massiivialtistusta, olkoonpa allergeeni peräisin ruuasta, mikrobeista tai mistä tahansa.
Ja kolmas väittämä, koskien ns. viivästyneitä allergiatyyppeijä (immunologiset perustyypit II-IV), oli etteivät he tunne niiden immunologisia mekanismeja.
Tuokin väittämä on väärä, koska englantilaiset lääketiedetutkijat Coombs/Gell selvittivät jo 1960-luvulla kaikkien neljän eri immunologisen perustyypin kudosvauriomekanismit, jonka mukaan kudosvaurioittten tuottajina II:s ja III:s tyypissä toimivat VALKOSOLUT ja ei-vasta-aineita tuottavassa IV:s tyypissä kudosvaurioita aiheutavina soluina toimivat immuunijärjestelmän tappaja-T-solut, NK-solut, sekä makrofagit.

Eli totta puhuvat ainoastaan siinä, että negatiivinen homevasta-aine-IgE EI SULJE POIS II-IV:s tyyppien allergisoitumisen tuottamia ammattiautilaissamme mainittuja ns. viivästyneitä allergisia HOMEsairauksia jonka HOMEsanan asemasta tai lisänä ns. kosteusvauriorakennussairastuneilla voi käyttää myös HIIVA-, AKTINOMYKEETTI- ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa.

Lue lisää

on tutkittu jo 90-luvulla ja julkaistu tieteellisessä lehdessä. Lapsille on olemassa omat viitearvot jotka perustuvat tähän tutkimukseen. Niitä ei vaan 'jostain syystä' käytetä kun ei haluta että niitä verikokeitakaan tehdään.

on ryhmä kirjoitti:

vaikka miniryhmä mutta ryhmä kumminkin. Jos viereisissä rakennuksissa useassa asunnossa saman rakennuttajan ja rakentajan sekä saman omistajan kokonaisuudessa oireilee ja on sairaana useita ihmisiä, niin onhan se jo melkoinen ryhmä (18 asuntoa) vaikka heistä oireilisi vaan vaikka 6-10. Kun nämä ihmiset ovat muuttaneet tähän rivitalo aso-alueeseen eri puolilta suomen, niin kyllä vain IgG maljat 5 ja 6 alkaa jotain suuntaa antavaa kertomaan jo "homelääkärillekin". Mutta jos halutaan pottuilla, niin eihän sitä IgG mittausta silloin haluta vahvistamaan asukkaiden tilanteen vakavuutta. Vielä vähemmin halutaan tutkia asunnoista oikeita asioita oikeilla menetelmillä ja yhdistää sitä oikeaa tietoa.

Lue lisää

Koko taloyhtiöön pitäisi tehdä oirekysely ja tutkia kaikista vasta-aineet. Eikä edes maksaisi paljon. Tuskin murto-osaa siitä mitä pannaan rahaa turhiin VOC-mittauksiin.

vertti-eetu kirjoitti:

"ja/tai jopa BAKTEERI-sanaa".
Seuraavaksi kun myönnät vielä sen mureiinin olemassaolon vaaratekijänä niin kaikki onki plakkarissa.
Pikkuhiljaa tässä edetään kohti totuutta. Syksyllä tiedetään taasen enempi.

http://www.tiede.fi/uutiset/3915/bakteeri_voi_kehittaa_alya

Lue lisää

http://www.google.fi/search?hl=fi&source=hp&q=mureiini&btnG=Google-haku&rlz=1W1SKPB_fi&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Ohminenhän on bakteereiden kasvualutsta. käsivarren iholta on löydetty yli 200 eri bakteerilajia, suussamme on bakteereita pilvin pimein kuin myös nenässämme ja ihmisen suolistossa on eri lajisia bakteereita, riippuen ruokavaliostamme, n. 1,5 kiloa bakteereita. Kun bakteereiden elinikä elimistössämme lyhyt, niin immuunojärjestelmämme joutuu kaiken aikaa poistamaan elimistöstämme lähtöisin olevaa bakteereiden kuorikerroksen mureiinitulvaa. kaiken aikaa myös syömme elintarvikkeita, joissa on bakteereita tai niiden tuottamiseen on käytetty bäkteereita. Hengitämme myös kaiken aikaa bakteereita, jotka ovat peräisin kylppäristämme, tiskiräteistä, tiskipöydiltä jne.

Eli jos väittämäsi, että bakteereiden kuorikerroksen mureiini olisi vaaratekijä terveydellemme olisi totta, niin kuolisimme kaikki.

Mitä allergisoimiseen tulee, niin Bacillus subtilis-entsyymeille voi allergisoitua.
Myös esim. termotoleranttisiin bakteereihin kuuluville Thermoactinomyces-bakteereille voi lääketieteen mukaan allergisoitua, jota bakteereita M S-S on löytänyt kosteusvauriomikrobirakennuksista.

"Homeongelma voi aiheuttaa tai olla aiheuttamatta monenlaisia oireita, ihmisestäkin riippuen".

Lisään, että jopa tuurista/kohtalosta? johtuen.
Onneksenne tässä asiassa pätee vähän samat lait kuin kuolinpäivämme ennustus.

Lukekaa juttuja ja katselkaa ohjelmia ja ynnätkää.
Kuka voi välttyä jatkossa kosteusvauriorakennusten myrkyille sairastumiselta, sitä en ala ainakaan veikkaamaan. En meinannut asiaa uskoa kohdallani enkä edes halunnut kun tkl. sanoi "homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

http://www.magneettimedia.com/?p=4912

http://www.youtube.com/watch?v=UO5D6sxtHFM
"Geenit lataavat aseen ja ympäristötekijät laukaisevat sen". (Tai jotain tuohon suuntaan). Michael J. Fox.

Nyt on vaan mentävä nöyränä kohden "uutta puhdasta asuntoa". Toivoen, ettei yksikään enään sairastuisi kosteuvauriorakennusten myrkkyihin. Tuurillahan ne laivatkin seilaa vai mitä.
Toxtest tästäkö nämä asiat enää ovat vain kiinni, ettei kenenkään koskaan tarvitsisi jossitella kohdalleen sattunutta epäonnea myrkkyihin sairastuessaan.

vertti-eetu kirjoitti:

"Homeongelma voi aiheuttaa tai olla aiheuttamatta monenlaisia oireita, ihmisestäkin riippuen".

Lisään, että jopa tuurista/kohtalosta? johtuen.
Onneksenne tässä asiassa pätee vähän samat lait kuin kuolinpäivämme ennustus.

Lukekaa juttuja ja katselkaa ohjelmia ja ynnätkää.
Kuka voi välttyä jatkossa kosteusvauriorakennusten myrkyille sairastumiselta, sitä en ala ainakaan veikkaamaan. En meinannut asiaa uskoa kohdallani enkä edes halunnut kun tkl. sanoi "homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

http://www.magneettimedia.com/?p=4912

http://www.youtube.com/watch?v=UO5D6sxtHFM
"Geenit lataavat aseen ja ympäristötekijät laukaisevat sen". (Tai jotain tuohon suuntaan). Michael J. Fox.

Nyt on vaan mentävä nöyränä kohden "uutta puhdasta asuntoa". Toivoen, ettei yksikään enään sairastuisi kosteuvauriorakennusten myrkkyihin. Tuurillahan ne laivatkin seilaa vai mitä.
Toxtest tästäkö nämä asiat enää ovat vain kiinni, ettei kenenkään koskaan tarvitsisi jossitella kohdalleen sattunutta epäonnea myrkkyihin sairastuessaan.

Lue lisää

Ja ikävä kyllä, juuri puuttuvat ige ja igg- vasta-ainetutkimukset aiheuttivat syyt, että lääketieteellisessä valossa
juuri pysyvän haitan korvauksia ei voitu maksaa, vaikka esim.astmat osoitettiin kiistatta syntyneen asunnossa.
Käräjäoikeus kuitenkin omatoimisesti nosti kivun ja säryn osuuksia vaatimistamme..

Siitäkös vastapuoli riemastui.
Hovioikeus saneli ehdot tuomiossaan, jolla valitusoikeus korkeimpaan meni vastapuolelta.
Ja siitäkös vastapuoli nyt riemuissaan onkin..

vertti-eetu kirjoitti:

"Homeongelma voi aiheuttaa tai olla aiheuttamatta monenlaisia oireita, ihmisestäkin riippuen".

Lisään, että jopa tuurista/kohtalosta? johtuen.
Onneksenne tässä asiassa pätee vähän samat lait kuin kuolinpäivämme ennustus.

Lukekaa juttuja ja katselkaa ohjelmia ja ynnätkää.
Kuka voi välttyä jatkossa kosteusvauriorakennusten myrkyille sairastumiselta, sitä en ala ainakaan veikkaamaan. En meinannut asiaa uskoa kohdallani enkä edes halunnut kun tkl. sanoi "homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

http://www.magneettimedia.com/?p=4912

http://www.youtube.com/watch?v=UO5D6sxtHFM
"Geenit lataavat aseen ja ympäristötekijät laukaisevat sen". (Tai jotain tuohon suuntaan). Michael J. Fox.

Nyt on vaan mentävä nöyränä kohden "uutta puhdasta asuntoa". Toivoen, ettei yksikään enään sairastuisi kosteuvauriorakennusten myrkkyihin. Tuurillahan ne laivatkin seilaa vai mitä.
Toxtest tästäkö nämä asiat enää ovat vain kiinni, ettei kenenkään koskaan tarvitsisi jossitella kohdalleen sattunutta epäonnea myrkkyihin sairastuessaan.

Lue lisää

"Onneksenne tässä asiassa pätee vähän samat lait kuin kuolinpäivämme ennustus."

- Ajatelkaa, että äitini isänisä oli tiennyt kuolinaikansa etukäteen, oli kertonut tarkan kellonajankin, milloin kuolee ja niin oli tapahtunut. Mutta kun minä vihjasin täällä tietäväni tulevan kuolinsyyni, tultiin heti miinustelemaan. Tuoreen sydänfilmin valossa sydämeni kunnossa ei vaan ole mitään hurraamista, pitkään kärsimäni oireet ovat rasittaneet elimistöäni kauttaaltaan. Ja jos sydämeni nyt pettäisi, olisi helppo laittaa kaikki vain äkkikuoleman piikkiin. Se ei vaan olisi koko totuus, vaan valehdeltaisiin rankasti, kun toinen on yrittänyt saada jo kokonaisen vuoden hoitoa vaivoihinsa, mutta turhaan.

Tämä on vaan tällainen hypoteettinen juttu, poistan varmaan, vaikka alku onkin totta. Sydämelläni on kyllä erikoinen rytmi nykyään, hyppelee ja tykyttelee miten sattuu.

taannoin televisiosta tullut lääkäri Kiminkisen "heitto" etteivät homeet aiheuta mitään!

Jos olisin sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen ... vastaanotolle!

esimerkki oli kirjoitti:

taannoin televisiosta tullut lääkäri Kiminkisen "heitto" etteivät homeet aiheuta mitään!

Jos olisin sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen ... vastaanotolle!

Lue lisää

bakteerit ja myrkyt. Taisi kaveri tietää jotain. Täydet pojot Kiminkiselvaimikäoli.
Heitä takas, jotta toksista paskaa. Toxiryhmään tollasii, niin "tunneli" tutkijoiden ja lääkäreiden välillä lyhenee. Siinäkö se olisikii. Heleppoo ko mikä.

mutta ne kirjoitti:

bakteerit ja myrkyt. Taisi kaveri tietää jotain. Täydet pojot Kiminkiselvaimikäoli.
Heitä takas, jotta toksista paskaa. Toxiryhmään tollasii, niin "tunneli" tutkijoiden ja lääkäreiden välillä lyhenee. Siinäkö se olisikii. Heleppoo ko mikä.

Lue lisää

Kiminkinen sanoi, että ei tiedetä mistä oireilut johtuu.
Sanoi kysyjälle et ku talo on sairas niin sille kirvesmiestä.

myrkytkään kirjoitti:

Kiminkinen sanoi, että ei tiedetä mistä oireilut johtuu.
Sanoi kysyjälle et ku talo on sairas niin sille kirvesmiestä.

Kun joku ei itse tiedä jotain asiaa niin se sanoo, ettei sitä tiedetä. Sillä kai oman tietämättömyyden häpeä pienenee, kun ajattelee ettei kukaan muukaan tiedä. Tai jos joku suuri guru on sanonut ettei tiedetä, niin sitä toistetaan sitten niin kauan että kaikki uskovat.
Olemassa olevia tutkimuksia ja väitöskirjoja ei vaivauduta lukemaan. Toistellaan vaan ettei tiedetä, ei tiedetä. Eikä sitten uskalleta lausua potilaastakaan mitään varmaa kun ei tiedetä.

Ihan sama kuin joku ei tunnistaisi kärpässientä ja sitten sanoisi että syökää vaan sieniä kun ei tiedetä mikä niistä on myrkyllinen. Sopii kokeilla.

myrkytkään kirjoitti:

Kiminkinen sanoi, että ei tiedetä mistä oireilut johtuu.
Sanoi kysyjälle et ku talo on sairas niin sille kirvesmiestä.

pykälien ja tietämättömyyden taakse moni usein vetäytyy kun pitäisi vastuuta ottaa.
Hei tulitikkuja tarjoa jos sädesientä tai pahempaa. Ei Kiminkinen mitään tuosta varmaan tiedäkään rehellinen kaveri. Mutta kuten sanottu, niin Toxryhmään mukaan niin "tunneli" lyhenee tutkijoiden ja lääkäreiden välillä ja lausunnot lääkäreillä ja toiminta ehkä muuttuu eri tasolle.
Luehan sädesieni, valinomysiini, keroliidi ja bakterien tuottamat myrkyt.
Jos homekoira merkkaa "hometta" materiaalinäytteidenottajan näyteet kertoo, että "sädesintä liikaa".
Ei se kirvesmieskään aina auta jollei tarpeeksi paljoa uusi paikkoja. Lukeehan tuolla jossain netissä, että sädesieni voi pullahtaa muutaman vuoden kuluttua samaan paikkaan uudestaan.
Jos Kiminkinen ei tiedä, niin sehän on eri asia jos tutkijaprofessorimme tietää. Eri asia on sekin jos vielä myöntää mitä näistä asioista todella tietää.

ei uskalleta tietää kirjoitti:

Kun joku ei itse tiedä jotain asiaa niin se sanoo, ettei sitä tiedetä. Sillä kai oman tietämättömyyden häpeä pienenee, kun ajattelee ettei kukaan muukaan tiedä. Tai jos joku suuri guru on sanonut ettei tiedetä, niin sitä toistetaan sitten niin kauan että kaikki uskovat.
Olemassa olevia tutkimuksia ja väitöskirjoja ei vaivauduta lukemaan. Toistellaan vaan ettei tiedetä, ei tiedetä. Eikä sitten uskalleta lausua potilaastakaan mitään varmaa kun ei tiedetä.

Ihan sama kuin joku ei tunnistaisi kärpässientä ja sitten sanoisi että syökää vaan sieniä kun ei tiedetä mikä niistä on myrkyllinen. Sopii kokeilla.

Lue lisää

vetäytyä toisten selän taa. Mutta se se vasta helppoa onkin ja tyhmää on helppo jymäyttää näissä homeasioissa. Hyvä kuitennii, et asioista puhutaan oikealla kielellä jatkossa. Mediaa kiinnostaa ja massaa myös. Kukaan ei ole kohta turvassa. Jos niin kuvittelee, niin omapa on asiansa.

aivan varma kirjoitti:

pykälien ja tietämättömyyden taakse moni usein vetäytyy kun pitäisi vastuuta ottaa.
Hei tulitikkuja tarjoa jos sädesientä tai pahempaa. Ei Kiminkinen mitään tuosta varmaan tiedäkään rehellinen kaveri. Mutta kuten sanottu, niin Toxryhmään mukaan niin "tunneli" lyhenee tutkijoiden ja lääkäreiden välillä ja lausunnot lääkäreillä ja toiminta ehkä muuttuu eri tasolle.
Luehan sädesieni, valinomysiini, keroliidi ja bakterien tuottamat myrkyt.
Jos homekoira merkkaa "hometta" materiaalinäytteidenottajan näyteet kertoo, että "sädesintä liikaa".
Ei se kirvesmieskään aina auta jollei tarpeeksi paljoa uusi paikkoja. Lukeehan tuolla jossain netissä, että sädesieni voi pullahtaa muutaman vuoden kuluttua samaan paikkaan uudestaan.
Jos Kiminkinen ei tiedä, niin sehän on eri asia jos tutkijaprofessorimme tietää. Eri asia on sekin jos vielä myöntää mitä näistä asioista todella tietää.

Lue lisää

jos Toxtesti-ryhmässä olisi mukana joku lääkäri vaikka "Kiminkinen", joku tavallinen tallaaja joka on todella sairastunut kosteusvauriorakennuksen myrkkyihin, Pekka Nikkola ja vaikka joku kunnon sanasinko eikä mikään tuppisuu. Jos vielä veronmaksajien rahoilla tutkivat, niin olisihan siellä joukossa hyvä olla joku "homeoikeudenkäynneissä" pyörivä innokas lakimies ja näin vaalien alla vaikka pari persua pitämässä kansalaisten puolia, kannatus olisi taattua vaikka onhan se jo nyt muutenkin. Mutta melkein miljoona homeoireilevaa. Eikö mikään puolue tartu haravaan.

vertti-eetu kirjoitti:

jos Toxtesti-ryhmässä olisi mukana joku lääkäri vaikka "Kiminkinen", joku tavallinen tallaaja joka on todella sairastunut kosteusvauriorakennuksen myrkkyihin, Pekka Nikkola ja vaikka joku kunnon sanasinko eikä mikään tuppisuu. Jos vielä veronmaksajien rahoilla tutkivat, niin olisihan siellä joukossa hyvä olla joku "homeoikeudenkäynneissä" pyörivä innokas lakimies ja näin vaalien alla vaikka pari persua pitämässä kansalaisten puolia, kannatus olisi taattua vaikka onhan se jo nyt muutenkin. Mutta melkein miljoona homeoireilevaa. Eikö mikään puolue tartu haravaan.

Lue lisää

"Mutta melkein miljoona homeoireilevaa. Eikö mikään puolue tartu haravaan."

- Minä odottaisin uusia kirjoja. Jos joku innostuisi tutkimaan ja rustaamaan.

sanasinko kirjoitti:

"Mutta melkein miljoona homeoireilevaa. Eikö mikään puolue tartu haravaan."

- Minä odottaisin uusia kirjoja. Jos joku innostuisi tutkimaan ja rustaamaan.

näitä kirjoja. Tuula Putus: Home ja terveys, Halonen Minna – Helimo Erkki – Kananen Heli: Homehelvetti Kriisistä ratkaisuihin. Myös vaikkapa tämä: Myrkylliset mikrobit sisätiloissa
uudet fysikaaliset, solubiologiset ja biokemialliset menetelmät työpaikan mikrobiologisen pilaantumisen analysointiin Maria Andersson, Mirja Salkinoja-Salonen (Nidottu, pehmeäkantinen).

Mikäli pelkästään kirjoja lukemalla terveyteni saisin takaisin ja lääkäritkin mukaan siihen juoneen oikeusturvasta, niin lukisinhan nuokin kirjat useampaan kertaan. Mutta homebisnestähän taitaa olla jollain tavalla kirjatkin.

vertti-eetu kirjoitti:

näitä kirjoja. Tuula Putus: Home ja terveys, Halonen Minna – Helimo Erkki – Kananen Heli: Homehelvetti Kriisistä ratkaisuihin. Myös vaikkapa tämä: Myrkylliset mikrobit sisätiloissa
uudet fysikaaliset, solubiologiset ja biokemialliset menetelmät työpaikan mikrobiologisen pilaantumisen analysointiin Maria Andersson, Mirja Salkinoja-Salonen (Nidottu, pehmeäkantinen).

Mikäli pelkästään kirjoja lukemalla terveyteni saisin takaisin ja lääkäritkin mukaan siihen juoneen oikeusturvasta, niin lukisinhan nuokin kirjat useampaan kertaan. Mutta homebisnestähän taitaa olla jollain tavalla kirjatkin.

Lue lisää

tää temppu tehdään.

sanasinkoKäyttäjän viestit 13.2.2011 13:15

vertti-eetu 13.2.2011 13:15

Joku tässä jokin aika taaksepäin väitti kivenkovaan, että sanasinko ja vertti-eetu ovat yksi ja sama henkilö hei.

Tänään vaan meni jutut noin selitähän "epäilijä" miten tuo olisi mahdollista ja vielä jutut lähetetty kahdesta eri tietokoneesta koneesta ja kahdesta eri kaupungista.

vertti-eetu kirjoitti:

tää temppu tehdään.

sanasinkoKäyttäjän viestit 13.2.2011 13:15

vertti-eetu 13.2.2011 13:15

Joku tässä jokin aika taaksepäin väitti kivenkovaan, että sanasinko ja vertti-eetu ovat yksi ja sama henkilö hei.

Tänään vaan meni jutut noin selitähän "epäilijä" miten tuo olisi mahdollista ja vielä jutut lähetetty kahdesta eri tietokoneesta koneesta ja kahdesta eri kaupungista.

Lue lisää

Lääkärien pitäisi olla valveutuneempia, mutta tavallaan ajattelen, että jos talo on sairas, niin ongelma ei ratkea hoitamalla ihmistä. Siis ensisijaisesti talot on saatavat terveiksi kunnon remonteilla, jolloin ihmisetkin voivat hyvin. Eri asia on sitten, kuinka moni ei tajua asuvansa homekämpässä ja hakee oireisiinsa hoitoa tuloksetta. Niin minullekin kävi aluksi.

Pitäisi siis tunnistaa mahdolliset hometalot ajoissa ja antaa oikeat lääkkeet. Itse olisin varmaan tarvinnut jotain sienilääkettä, mutta sain kortisonia ja antibioottia, mitkä a) eivät auttaneet yhtään b) saattoivat pahentaa tilannetta.

Mutta ensisijassa siis talot kuntoon, sen jälkeen ihmiset voivat parantua ihan itsekseenkin ilman mitään hoitoa.

Kävin juuri tänään asuntonäytössä. Kauhea mikrobinhaju siellä tuntui. Vihjaisin asiasta välittäjälle, joka suunnilleen heitti minut ulos näytöstä vihaisena. Reikiä kph:n seinässä, vuosittaiset vesivahingot kellarissa ja naapuriasunnoissa viemärit tulvineet. Ihan kauheaa ajatella, että joku muuttaa sinnekin.

vertti-eetu kirjoitti:

näitä kirjoja. Tuula Putus: Home ja terveys, Halonen Minna – Helimo Erkki – Kananen Heli: Homehelvetti Kriisistä ratkaisuihin. Myös vaikkapa tämä: Myrkylliset mikrobit sisätiloissa
uudet fysikaaliset, solubiologiset ja biokemialliset menetelmät työpaikan mikrobiologisen pilaantumisen analysointiin Maria Andersson, Mirja Salkinoja-Salonen (Nidottu, pehmeäkantinen).

Mikäli pelkästään kirjoja lukemalla terveyteni saisin takaisin ja lääkäritkin mukaan siihen juoneen oikeusturvasta, niin lukisinhan nuokin kirjat useampaan kertaan. Mutta homebisnestähän taitaa olla jollain tavalla kirjatkin.

Lue lisää

Mutta koska homesairaiden tilanne on niin huono, valistusta tarvittaisiin tosi paljon lisää. Jos joku lähtisi opastamaan lääkäreitä, kuinka homesairaat tulisi tutkia ja hoitaa. Joku toisinajattelija hommiin ja polemiikkia esittämään. Kanttiahan se vaatii - tosin ilman sitä ei ole mitään. Kumarrellessa joka suuntaan myy vain itsensä ja elämä menee hukkaan.

sanasinko kirjoitti:

Mutta koska homesairaiden tilanne on niin huono, valistusta tarvittaisiin tosi paljon lisää. Jos joku lähtisi opastamaan lääkäreitä, kuinka homesairaat tulisi tutkia ja hoitaa. Joku toisinajattelija hommiin ja polemiikkia esittämään. Kanttiahan se vaatii - tosin ilman sitä ei ole mitään. Kumarrellessa joka suuntaan myy vain itsensä ja elämä menee hukkaan.

Lue lisää

huoneeni sisäilmaston kosteusprosentti on 12 % ja olo on todella hyvä pitkästä aikaa. Ulkona -14 astetta pakkasella. Jonku edm. kirjan sivuilla oli, että nämä kosteusvaurio "pöpöt" mitkä lie aerolisoituvat vesipisaroihin tai vesihöyryyn tjsp.
Kuitenkin saavat alustan liikkua huoneessa ilmavirtausten johdosta. pölykin on siinä yksi tekijä. Mutta myrkystä on varmaan kysymys kun sairastutaan. Tutkitaankohan oikeita asioita ja myönnetäänköhän vielä. Se tässä panee odottamaan tulevaa.
Tänään muuten komea päivä viihtyä tietokoneella ja editoida videoita kakaroiden synttäreiltä kuvattua matskua takavuosilta.

vertti-eetu kirjoitti:

huoneeni sisäilmaston kosteusprosentti on 12 % ja olo on todella hyvä pitkästä aikaa. Ulkona -14 astetta pakkasella. Jonku edm. kirjan sivuilla oli, että nämä kosteusvaurio "pöpöt" mitkä lie aerolisoituvat vesipisaroihin tai vesihöyryyn tjsp.
Kuitenkin saavat alustan liikkua huoneessa ilmavirtausten johdosta. pölykin on siinä yksi tekijä. Mutta myrkystä on varmaan kysymys kun sairastutaan. Tutkitaankohan oikeita asioita ja myönnetäänköhän vielä. Se tässä panee odottamaan tulevaa.
Tänään muuten komea päivä viihtyä tietokoneella ja editoida videoita kakaroiden synttäreiltä kuvattua matskua takavuosilta.

Lue lisää

kakaroista kun tuli tuo puhe, niin hekin tietävät mitä tarkoittaa kun muntersin auto on vieraspaikalla parkissa. Muksut alle 7 v. Oikeaa sivistystä vai itsesuojeluvaistoa?

vertti-eetu kirjoitti:

kakaroista kun tuli tuo puhe, niin hekin tietävät mitä tarkoittaa kun muntersin auto on vieraspaikalla parkissa. Muksut alle 7 v. Oikeaa sivistystä vai itsesuojeluvaistoa?

Lue lisää

eteläsuomessakin, nyt on hyvä pitää ulkona parvekkeella "itiö" ja myrkkykamoja tuulettumassa.
Ylämaissa vielä kylmempää. "Hometta" löytynyt jopa Ivalon korkeudella normaali asunnoissa missä oireillaan ja sairastutaan. Ei se ole helppoa sielläkään.
Turvemajoista ei ole tietoa saatavilla.

sanasinko kirjoitti:

Mutta koska homesairaiden tilanne on niin huono, valistusta tarvittaisiin tosi paljon lisää. Jos joku lähtisi opastamaan lääkäreitä, kuinka homesairaat tulisi tutkia ja hoitaa. Joku toisinajattelija hommiin ja polemiikkia esittämään. Kanttiahan se vaatii - tosin ilman sitä ei ole mitään. Kumarrellessa joka suuntaan myy vain itsensä ja elämä menee hukkaan.

Lue lisää

Kosteusvaurioiden terveysvaikutuksista on vuosittain puhetta erilaisissa kongresseissa ja julkaisuissa. Netistäkin niitä löytää helposti. Onko Majvik II tuttu?

Infoähkyä kirjoitti:

Kosteusvaurioiden terveysvaikutuksista on vuosittain puhetta erilaisissa kongresseissa ja julkaisuissa. Netistäkin niitä löytää helposti. Onko Majvik II tuttu?

tulossa vai mitä tässä odotellaan.

Infoähkyä kirjoitti:

Kosteusvaurioiden terveysvaikutuksista on vuosittain puhetta erilaisissa kongresseissa ja julkaisuissa. Netistäkin niitä löytää helposti. Onko Majvik II tuttu?

Majvik II kosteusvaurion myrkyistä. Jos ei niin toxtest tuli oikeaan aikaan myrkkyjä tutkimaan.

tuo kirjoitti:

Majvik II kosteusvaurion myrkyistä. Jos ei niin toxtest tuli oikeaan aikaan myrkkyjä tutkimaan.

"Vaikka sisäilman myrkyistä on jo tehty tutkimusta, tarvitaan lisää tutkimustietoa todentamaan kentällä jo käytettävien mittausmenetelmien luotettavuus sekä hakemaan viitearvoja käytössä oleviin ja tuleviin myrkkymittauksiin", Pirinen jatkaa.

tuo kirjoitti:

Majvik II kosteusvaurion myrkyistä. Jos ei niin toxtest tuli oikeaan aikaan myrkkyjä tutkimaan.

oli artikkeli jo Majvik I:ssa eikä silti ole tutkimus edennyt käytäntöön. Eikä etene nytkään koska terveystutkimusta ei ole mukana eikä yhtään ainutta lääkäriä. Pelataan vain aikaa ja lisää jengiä sairastuu. TTL suosittelee ettei toksiinianalyysejä tehdä. Miksi?

Toisaalta tarvitaanko toksiinianalytiikkaa kun on tiedetty jo 90-luvun puolivälistä asti minkä nimiset mikrobit ovat toksiinin tuottajia?

kärsimättömänä kirjoitti:

"Vaikka sisäilman myrkyistä on jo tehty tutkimusta, tarvitaan lisää tutkimustietoa todentamaan kentällä jo käytettävien mittausmenetelmien luotettavuus sekä hakemaan viitearvoja käytössä oleviin ja tuleviin myrkkymittauksiin", Pirinen jatkaa.

Lue lisää

Kahden vuoden kuluttua tulevat sanomaan ettei ole varmaa tietoa mikä oireilun aiheuttaa ja tarvitaan muutama miljoona lisää tutkimusrahaa.

Tietoa on nyt jo riittävästi johtopäätöksiä varten. Se ei ole ongelma. Asumisterveysoppaassakin on lista indikaattoreista ja toksiinintuottajista. Kuka on sen lukenut?

Terveystarkastajille jatkokoulutus pitäisi olla samalla tavalla pakollista kuin lääkäreille.

epäleväinen aatu kirjoitti:

oli artikkeli jo Majvik I:ssa eikä silti ole tutkimus edennyt käytäntöön. Eikä etene nytkään koska terveystutkimusta ei ole mukana eikä yhtään ainutta lääkäriä. Pelataan vain aikaa ja lisää jengiä sairastuu. TTL suosittelee ettei toksiinianalyysejä tehdä. Miksi?

Toisaalta tarvitaanko toksiinianalytiikkaa kun on tiedetty jo 90-luvun puolivälistä asti minkä nimiset mikrobit ovat toksiinin tuottajia?

Lue lisää

kukkuu.

koulun penkille siis kirjoitti:

Kahden vuoden kuluttua tulevat sanomaan ettei ole varmaa tietoa mikä oireilun aiheuttaa ja tarvitaan muutama miljoona lisää tutkimusrahaa.

Tietoa on nyt jo riittävästi johtopäätöksiä varten. Se ei ole ongelma. Asumisterveysoppaassakin on lista indikaattoreista ja toksiinintuottajista. Kuka on sen lukenut?

Terveystarkastajille jatkokoulutus pitäisi olla samalla tavalla pakollista kuin lääkäreille.

Lue lisää

perustietokaan kunnolla hanskassa. Pintakosteusmittausta kummemmalla mallilla.

vertti-eetu kirjoitti:

huoneeni sisäilmaston kosteusprosentti on 12 % ja olo on todella hyvä pitkästä aikaa. Ulkona -14 astetta pakkasella. Jonku edm. kirjan sivuilla oli, että nämä kosteusvaurio "pöpöt" mitkä lie aerolisoituvat vesipisaroihin tai vesihöyryyn tjsp.
Kuitenkin saavat alustan liikkua huoneessa ilmavirtausten johdosta. pölykin on siinä yksi tekijä. Mutta myrkystä on varmaan kysymys kun sairastutaan. Tutkitaankohan oikeita asioita ja myönnetäänköhän vielä. Se tässä panee odottamaan tulevaa.
Tänään muuten komea päivä viihtyä tietokoneella ja editoida videoita kakaroiden synttäreiltä kuvattua matskua takavuosilta.

Lue lisää

Kosteusprosentti 12!
Oletko nyt ihan varma, että mittari näyttää oikein? sopiva lämmityskauden kosteusprosentti on 25-45%. Sulla on sitten melko kuiva ilma, jos tuo nyt paikkansa voi pitääkään.
Huvittavaa on, kun katsoo kaupassa myytäviä kosteusmittareita. Lähikaupassa niitä on rivi hyllyn päähän kiinnitettyinä ja mitä ne näyttäävät? Jokainen eri lukemaa ja hajonta on melkoinen. :D

esimerkki oli kirjoitti:

taannoin televisiosta tullut lääkäri Kiminkisen "heitto" etteivät homeet aiheuta mitään!

Jos olisin sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen ... vastaanotolle!

Lue lisää

Niinhän tuo Kiminkinen totesi toissa sunnuntaina, kun joku kosteusvaurio-omakotilainen kyseli häneltä sähköpostitse verimittauksia homeista, että homeet eivät aiheuta mitään ja IgG:tä homeille löytyy jokaiselta joka on ollut homeiden kanssa kosketuksissa?????? ja ettei home-IgG-vasta-ainemittaukset EDES KUULU PERUSTERVEYDENHUOLTOON ja talolle tarjosi hoidoksi kirvesmiestä.

Totesit, että jos olisit sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen..vastaanotolle!

Kun Kiminkinenkin on ehtinyt jo varttuneeseen ikään, niin nähtävästi hänen kuntansa omistamina ei ole koskaan ollut kosteusvauriorakennuksia, koska hän ei ole törmännyt vastaanotollaan kosteusvauriopäiväkoti-/-koulu mikrobioireileviin lapsiin, eikä kunnan omistamissa vuokrataloissakaan oireile kukaan.
Ja Kiminkisen onneksi kunnan omistama terveyskeskuskin on mikrobivapaa, eli ei yhtään mikrobioirevaa työntekijää.

Kun Kiminkisen väitteet ovat todella haastavia meille homeallergikoille, niin mikäli hän asuisi lähempänä haastaisin hänet väittelytilanteeseen vaikkapa "kädet kyynärpäihin multaan työnnön" suhteen, joka "työntö" niin TTL-, KTL- sekä HYKS-proffien mukaan pitäisi olla meille kaikille kansalaisille täysin turvallista.
Jostain syystä meissä ns. kosteusvauriomikrobialtistuneissa on paljon niitä, jotka joutuvat luopumaan "kädet kyynärpäihin multaan työnnöstä", koska se sairastuttaa meidät ennalta tietämiimme sairauksiin tai pahentaa jo olemassaolevien tilannetta.

Homeherkkä# kirjoitti:

Niinhän tuo Kiminkinen totesi toissa sunnuntaina, kun joku kosteusvaurio-omakotilainen kyseli häneltä sähköpostitse verimittauksia homeista, että homeet eivät aiheuta mitään ja IgG:tä homeille löytyy jokaiselta joka on ollut homeiden kanssa kosketuksissa?????? ja ettei home-IgG-vasta-ainemittaukset EDES KUULU PERUSTERVEYDENHUOLTOON ja talolle tarjosi hoidoksi kirvesmiestä.

Totesit, että jos olisit sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen..vastaanotolle!

Kun Kiminkinenkin on ehtinyt jo varttuneeseen ikään, niin nähtävästi hänen kuntansa omistamina ei ole koskaan ollut kosteusvauriorakennuksia, koska hän ei ole törmännyt vastaanotollaan kosteusvauriopäiväkoti-/-koulu mikrobioireileviin lapsiin, eikä kunnan omistamissa vuokrataloissakaan oireile kukaan.
Ja Kiminkisen onneksi kunnan omistama terveyskeskuskin on mikrobivapaa, eli ei yhtään mikrobioirevaa työntekijää.

Kun Kiminkisen väitteet ovat todella haastavia meille homeallergikoille, niin mikäli hän asuisi lähempänä haastaisin hänet väittelytilanteeseen vaikkapa "kädet kyynärpäihin multaan työnnön" suhteen, joka "työntö" niin TTL-, KTL- sekä HYKS-proffien mukaan pitäisi olla meille kaikille kansalaisille täysin turvallista.
Jostain syystä meissä ns. kosteusvauriomikrobialtistuneissa on paljon niitä, jotka joutuvat luopumaan "kädet kyynärpäihin multaan työnnöstä", koska se sairastuttaa meidät ennalta tietämiimme sairauksiin tai pahentaa jo olemassaolevien tilannetta.

Lue lisää

muutenkin. Eipä hän ole mikään tiedemies. Jutut on kuin rahattomalla lehmän ostajalla. Kiroilee ja käyttäytyy epäasiallisesti. Varmaan on niitäkin jotka tuollaisesta tyypistä tykkää, mutta minä en jos lääkäriin menen.

Asialinjalle kirjoitti:

muutenkin. Eipä hän ole mikään tiedemies. Jutut on kuin rahattomalla lehmän ostajalla. Kiroilee ja käyttäytyy epäasiallisesti. Varmaan on niitäkin jotka tuollaisesta tyypistä tykkää, mutta minä en jos lääkäriin menen.

Lue lisää

minäkään.

31 kirjoitti:

minäkään.

http://www.youtube.com/watch?v=mRPtU_7TN3s

millä mitataan? kirjoitti:

Kosteusprosentti 12!
Oletko nyt ihan varma, että mittari näyttää oikein? sopiva lämmityskauden kosteusprosentti on 25-45%. Sulla on sitten melko kuiva ilma, jos tuo nyt paikkansa voi pitääkään.
Huvittavaa on, kun katsoo kaupassa myytäviä kosteusmittareita. Lähikaupassa niitä on rivi hyllyn päähän kiinnitettyinä ja mitä ne näyttäävät? Jokainen eri lukemaa ja hajonta on melkoinen. :D

Lue lisää

voi rasvata kinttunsa jos nahka kutisee.

vertti-eetu kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=mRPtU_7TN3s

olikin hauska tuttavuus, tosi hyvä kyllä. Kiitos linkistä.

millä mitataan? kirjoitti:

Kosteusprosentti 12!
Oletko nyt ihan varma, että mittari näyttää oikein? sopiva lämmityskauden kosteusprosentti on 25-45%. Sulla on sitten melko kuiva ilma, jos tuo nyt paikkansa voi pitääkään.
Huvittavaa on, kun katsoo kaupassa myytäviä kosteusmittareita. Lähikaupassa niitä on rivi hyllyn päähän kiinnitettyinä ja mitä ne näyttäävät? Jokainen eri lukemaa ja hajonta on melkoinen. :D

Lue lisää

Niitä on kaksi. Toisen kalibroi Muntersin pojat ja toisen terveysmies.
Molemmat mittarit ovat samassa huoneessa. Ikkunan lähellä oleva näyttää nyt 12% ja eteisenpuoleinen näyttää 14 %. Arvaa kumpaan luotan? Mittariin ja kalibroijaan.
Syksyllä oli korkemmillaan kosteusprosenttinäyttämä näillä mittareilla muistaakseni lähellä 60 %. Ylihän tuo oli niiden "viitearvojen" mutta niin kyllä oli olo myös.

Olen tuolla aikaisemmin kirjoituksissani kertonut, että olo sisätilassa alhaisessa kosteudessa on aika hyvä meillä kahella altistuneella näissä toksiinimyrkyllisissä asunnoissa, mutta kun tuo kosteusprosentti alkaa nousemaan vaikka yli 30 % niin pikkuhiljaa oireet voimistuu. Silmien kirvely, kurkkukipu, liman nousu kurkkuun ja onteloihin sekä päänsärky joka vaan jatkuu.


Mutta vielä kerran pojat kun näitä epäilijöitä vaan tulee lisää ja "mistähän niitä oikein riittää".

Mirja Salkinoja-Salonen Homehelvetti kirjassa (2009) II. 259 on näin:

Lainaus alkaa:

Veteen liukenemattomien, pintoihin herkästi tarttuvien ja vesihöyryn mukana ilmaan aerolisoituvien toksiinien ja bioaktiivisten mikrobiosasten mittaaminen sisätiloista edellyttää poikkitieteellistä työtä, insinööritaidon yhdistämistä mikrobiologiaan, kemiaan ja toksikologiaan.
Lainaus loppui tähän ja nyt sitten panen hieman omiani.

Jos tuo "poikkitieteellistä" ei oikein kolahda, niin googlaa (poikkinainti). Sen jos oikein ymmärtää, niin asiat ovat aika hyvällä tolalla.
Tämän kerron vain siksi, että kun kosteusprosentti on alhainen, niin "Nyt mieki olen selevinnyt välhiin elävien kirihhoin".

Toxtesti tutkijaryhmässä on mm. Professori Mirja Salkinoja-Salonen ja voin kaikille rehellisesti sen sanoa, että Hänen valintansa tuohon porukkaan tuo sitä uskottavuutta.
Aikaa siinä ilmeisesti nyt joutuvat pelaamaan (home on niin kuuma peruna), mutta kuitenkin. Mielenkiinnolla odotan tuloksia. Jatkoaikaa pyydän vielä kerran yläkerran isännältä, että saisin vielä tuon ryhmän saavutuksien tulokset kuulla tai nähdä.
En muuten mutta ennenkuin nukutaan olisi hyvä tietää, että tulevien polvien terveydensuojelu menee viimeinkin oikeisiin käsiin.

millä mitataan? kirjoitti:

Kosteusprosentti 12!
Oletko nyt ihan varma, että mittari näyttää oikein? sopiva lämmityskauden kosteusprosentti on 25-45%. Sulla on sitten melko kuiva ilma, jos tuo nyt paikkansa voi pitääkään.
Huvittavaa on, kun katsoo kaupassa myytäviä kosteusmittareita. Lähikaupassa niitä on rivi hyllyn päähän kiinnitettyinä ja mitä ne näyttäävät? Jokainen eri lukemaa ja hajonta on melkoinen. :D

Lue lisää

mittarit luotettavalla asiantuntijalla vaikka puolen vuoden välein. Hauskempaa. :D

Homeherkkä# kirjoitti:

Niinhän tuo Kiminkinen totesi toissa sunnuntaina, kun joku kosteusvaurio-omakotilainen kyseli häneltä sähköpostitse verimittauksia homeista, että homeet eivät aiheuta mitään ja IgG:tä homeille löytyy jokaiselta joka on ollut homeiden kanssa kosketuksissa?????? ja ettei home-IgG-vasta-ainemittaukset EDES KUULU PERUSTERVEYDENHUOLTOON ja talolle tarjosi hoidoksi kirvesmiestä.

Totesit, että jos olisit sairastunut kosteusvauriorakennuksen aiheuttamista homeista, niin takuuvarmasti en menisi tuonkaltaisen..vastaanotolle!

Kun Kiminkinenkin on ehtinyt jo varttuneeseen ikään, niin nähtävästi hänen kuntansa omistamina ei ole koskaan ollut kosteusvauriorakennuksia, koska hän ei ole törmännyt vastaanotollaan kosteusvauriopäiväkoti-/-koulu mikrobioireileviin lapsiin, eikä kunnan omistamissa vuokrataloissakaan oireile kukaan.
Ja Kiminkisen onneksi kunnan omistama terveyskeskuskin on mikrobivapaa, eli ei yhtään mikrobioirevaa työntekijää.

Kun Kiminkisen väitteet ovat todella haastavia meille homeallergikoille, niin mikäli hän asuisi lähempänä haastaisin hänet väittelytilanteeseen vaikkapa "kädet kyynärpäihin multaan työnnön" suhteen, joka "työntö" niin TTL-, KTL- sekä HYKS-proffien mukaan pitäisi olla meille kaikille kansalaisille täysin turvallista.
Jostain syystä meissä ns. kosteusvauriomikrobialtistuneissa on paljon niitä, jotka joutuvat luopumaan "kädet kyynärpäihin multaan työnnöstä", koska se sairastuttaa meidät ennalta tietämiimme sairauksiin tai pahentaa jo olemassaolevien tilannetta.

Lue lisää

Mitenköhän tuo Kiminkinen sitten hoitaa homeelle allergisoituneen allergiaa esimerkiksi,...pyytääköhän pyytämään kirvesmieheltä allergialääkereseptiä?
Homeelle perinpohjin allerginen saattaa joutua tarvitsemaan hoitoa allergiaansa myös myöhemmissä asunnoissaan tai työpaikallaan.

Veikkaisin että homeallergia jää Kiminkiseltä toteamatta, ja hoitamatta, ja tulee toiminnallaan aiheuttamaan potilaalleen elämänmittaista "iloa"

Luulin muutaman kylälääkäriohjelman katsottuani että tuossa olisi ainesta selkärankaiseksi lääkäriksi, ja tetä hänellä olisi omakin ymmärrys ja näkemys asioille, mutta pettymyksekseni huomaan että toistaa samoja lauseita kuin mitä hänelle on ohjeistettu sanottavaksi..esimerkiksi nyt tähän homeasiaan viitatakseni.

Voisi Kiminkinenkin miettiä ihan omassa päässään kuinka montaa ihmistä on täten jäänyt auttamatta, tai ollut edesauttamatta hoidon toteutumista...

Ehdottaisinkin tässä että suomessa voisi vaikkapa korvata nämä Lääkärit Kirvesmiehillä, josko sitten Kansanterveys hieman paranisi

ST3 kirjoitti:

Mitenköhän tuo Kiminkinen sitten hoitaa homeelle allergisoituneen allergiaa esimerkiksi,...pyytääköhän pyytämään kirvesmieheltä allergialääkereseptiä?
Homeelle perinpohjin allerginen saattaa joutua tarvitsemaan hoitoa allergiaansa myös myöhemmissä asunnoissaan tai työpaikallaan.

Veikkaisin että homeallergia jää Kiminkiseltä toteamatta, ja hoitamatta, ja tulee toiminnallaan aiheuttamaan potilaalleen elämänmittaista "iloa"

Luulin muutaman kylälääkäriohjelman katsottuani että tuossa olisi ainesta selkärankaiseksi lääkäriksi, ja tetä hänellä olisi omakin ymmärrys ja näkemys asioille, mutta pettymyksekseni huomaan että toistaa samoja lauseita kuin mitä hänelle on ohjeistettu sanottavaksi..esimerkiksi nyt tähän homeasiaan viitatakseni.

Voisi Kiminkinenkin miettiä ihan omassa päässään kuinka montaa ihmistä on täten jäänyt auttamatta, tai ollut edesauttamatta hoidon toteutumista...

Ehdottaisinkin tässä että suomessa voisi vaikkapa korvata nämä Lääkärit Kirvesmiehillä, josko sitten Kansanterveys hieman paranisi

Lue lisää

niin..tuohon vielä lisätäkseni...että Lääkärin palkalla vieläpä voisi palkata tilalle kaksi kirvesmiestä..

jos Lääkärit ovat ottaneet kannan että kosteusvaurio-sairaudet hoidetaan kirvesmiehillä,...ja koska eivät itse ota edes osaa kosteusvaurio-ongelmien seurauksien hoitoon...niin syiden poistamiseen pitää saada lisää resursseja..

Ongelma on vain siinä että niin nykykoulutuksen saaneet uudet kirvesmies, kuin kokemuksen rintaäänellä korahtelevat korruptoituneet rakennusalan raskaammatkin vaikuttajat, kuin rakentajayrittäjätkin vähät välittävät terveysvaikutuksista(niinkuin oikeesti), jos niitä ei voida lukea totuuksina(siis tyrmäävinä lakipapereina) tai velvoittavina rakennusmääräyksinä tai rahana..

Eräs ratkaisu voisi olla alkaa saattaa Lääkäreitä ja kirvesmiehiä keskenään avioon, niin syntyisi Suomeen
Lääkäri-kirvesmiehiä, joilla voisi olla ainakin parinkytävuoden päästä kokonaisvaltainen käsitys ongelmaan.

Luulisin että kommentointi ja keskustelu tällä logiikalla on aivan yhtä absurdia kuin näiden asioiden hoitokin tällä hetkellä

ST3 kirjoitti:

niin..tuohon vielä lisätäkseni...että Lääkärin palkalla vieläpä voisi palkata tilalle kaksi kirvesmiestä..

jos Lääkärit ovat ottaneet kannan että kosteusvaurio-sairaudet hoidetaan kirvesmiehillä,...ja koska eivät itse ota edes osaa kosteusvaurio-ongelmien seurauksien hoitoon...niin syiden poistamiseen pitää saada lisää resursseja..

Ongelma on vain siinä että niin nykykoulutuksen saaneet uudet kirvesmies, kuin kokemuksen rintaäänellä korahtelevat korruptoituneet rakennusalan raskaammatkin vaikuttajat, kuin rakentajayrittäjätkin vähät välittävät terveysvaikutuksista(niinkuin oikeesti), jos niitä ei voida lukea totuuksina(siis tyrmäävinä lakipapereina) tai velvoittavina rakennusmääräyksinä tai rahana..

Eräs ratkaisu voisi olla alkaa saattaa Lääkäreitä ja kirvesmiehiä keskenään avioon, niin syntyisi Suomeen
Lääkäri-kirvesmiehiä, joilla voisi olla ainakin parinkytävuoden päästä kokonaisvaltainen käsitys ongelmaan.

Luulisin että kommentointi ja keskustelu tällä logiikalla on aivan yhtä absurdia kuin näiden asioiden hoitokin tällä hetkellä

Lue lisää

olisi parempi sellainen sumealla logiikalla pelaava diagnoosikone ja kolikolla toimiva verikoeautomaatti, josta saisi ihan lahjomattoman mielipiteen. Tulevaisuudessa varmaan pienten paikkakuntien terveyskeskukset voidaan korvata tällaisella. R2D2-robotti voidaan kääriä valkoiseen takkiin ja apteekin myymäräauto toisi pillerit syrjäkylille asti.

R2D2? kirjoitti:

olisi parempi sellainen sumealla logiikalla pelaava diagnoosikone ja kolikolla toimiva verikoeautomaatti, josta saisi ihan lahjomattoman mielipiteen. Tulevaisuudessa varmaan pienten paikkakuntien terveyskeskukset voidaan korvata tällaisella. R2D2-robotti voidaan kääriä valkoiseen takkiin ja apteekin myymäräauto toisi pillerit syrjäkylille asti.

Lue lisää

pullon myös.

sanasinko kirjoitti:

"Mutta melkein miljoona homeoireilevaa. Eikö mikään puolue tartu haravaan."

- Minä odottaisin uusia kirjoja. Jos joku innostuisi tutkimaan ja rustaamaan.

"Minä odottaisin uusia kirjoja."

- Jos liikaa pyydetty, muutama napakka artikkeli Lääkärilehteen tai muualle kelpaisi myös. Turha toivo kai vaan, kun sopulit ei uskalla mitään? Konsensus tekee kaikista samanlaisia sopulilääkäreitä.

Suomettunut sopulus populus. (Tulipa keksittyä uusi kiva termi, heh.)

ikinä.

homeille kammiossaan altistettujen terveydentilan muutoksia? Ovatko altistetut, kun tietävät kyllä mille kukin on altistettu, jatko-oireilussaan samankaltaisia? Ei ehkä olisi vaikeaakaan pitää tilastoa kaikista niistä sairauksista, joita altistusten jälkeen puhkeaa? Hanke, johon ei tutkimusrahaa irtoa?

.... kirjoitti:

homeille kammiossaan altistettujen terveydentilan muutoksia? Ovatko altistetut, kun tietävät kyllä mille kukin on altistettu, jatko-oireilussaan samankaltaisia? Ei ehkä olisi vaikeaakaan pitää tilastoa kaikista niistä sairauksista, joita altistusten jälkeen puhkeaa? Hanke, johon ei tutkimusrahaa irtoa?

Lue lisää

erilaisiin syöpiin kuolleista. Kuinka moni oli asustellut tai oleskellut "homemyrkyissä".
Olisikohan syytä jatkossa hieman ruksata näitä tietoja myös.

.... kirjoitti:

homeille kammiossaan altistettujen terveydentilan muutoksia? Ovatko altistetut, kun tietävät kyllä mille kukin on altistettu, jatko-oireilussaan samankaltaisia? Ei ehkä olisi vaikeaakaan pitää tilastoa kaikista niistä sairauksista, joita altistusten jälkeen puhkeaa? Hanke, johon ei tutkimusrahaa irtoa?

Lue lisää

oikastaan haluaa ja tahtoo selvittää kun ajattelee näitä "rottakokeita", joita se teki kosteusvauriorakennusten sairastuttamille ihmisille?
En vielä ole tähän päivään mennessä kuullut, että he ottaisivat tekosistaan vastuun.
Miten monet ihmiset saivatkaan pysyvän sairauden noiden ... kokeista?
On siinä laitos, joka ei kanna tekemisistään minkäänlaista vastuuta!
Laittoivat monet ihmiset kokeittensa jälkeen seuraavana päivänä kaikkine kipuineen ja todella vaarallisessa tilassa kotiin.
Ja on tässä maassa varsinainen paskamainen lainsäädäntö kun jättää nämä "koekaniinit" heitteille!
Tällaisista tapauksista on aivan tarpeeksi näyttöä ja terveydenhuollosta vastuussa olevat ovat hiljaa kuin kusi sukassa ettei vain kukaan alkaisi vaatimaan korvauksia ala-arvoisten kokeiden tekemisistä ja niiden seurantamenettelyistä, jotka on usein tehty nimenomaan väärässä järjestyksessä, aiheuttamista terveyden menettämisistä tai sairauden laadun pahentumisesta
Tämäkö on muka kansalaisten terveydestä ja työkyvystä huolehtimista?
Sitä voi hyvällä sydämellä kysyä!
Ja mihin kansalaisten veromarkat menevätkään!
Eivät ainakaan todelliseen ja rehelliseen tutkimukseen.
Kaiken kukkuraksi nyt aletaan pesemään ihmisten aivoja kaikenlaisilla uusilla ns. tutkimusvimpaimilla!
Mitä helkutin tekemistä sillä on rehellisen ja pyyteettömän tosiasian myöntämisellä kun ihmisen sairastuu tai hänen sairaus jatkuu tai pahenee samassa homepaikassa päivästä toiseen ja siirtymällä toiseen paikkaan hänen tilanteensa helpottuu. johan tämän asian ymmärtää "kouluttamaton".
Miten tässä maassa voidaankin tehdä jostain aivan selvästä ja yksinkertaisesta asiasta niin monimutkainen?
Eihän siihen ole muuta vastausta kuin että kyseessä on pelkkä bisnes ja varsinainen vastuun välttäminen!

sekin TTL-laitos kirjoitti:

oikastaan haluaa ja tahtoo selvittää kun ajattelee näitä "rottakokeita", joita se teki kosteusvauriorakennusten sairastuttamille ihmisille?
En vielä ole tähän päivään mennessä kuullut, että he ottaisivat tekosistaan vastuun.
Miten monet ihmiset saivatkaan pysyvän sairauden noiden ... kokeista?
On siinä laitos, joka ei kanna tekemisistään minkäänlaista vastuuta!
Laittoivat monet ihmiset kokeittensa jälkeen seuraavana päivänä kaikkine kipuineen ja todella vaarallisessa tilassa kotiin.
Ja on tässä maassa varsinainen paskamainen lainsäädäntö kun jättää nämä "koekaniinit" heitteille!
Tällaisista tapauksista on aivan tarpeeksi näyttöä ja terveydenhuollosta vastuussa olevat ovat hiljaa kuin kusi sukassa ettei vain kukaan alkaisi vaatimaan korvauksia ala-arvoisten kokeiden tekemisistä ja niiden seurantamenettelyistä, jotka on usein tehty nimenomaan väärässä järjestyksessä, aiheuttamista terveyden menettämisistä tai sairauden laadun pahentumisesta
Tämäkö on muka kansalaisten terveydestä ja työkyvystä huolehtimista?
Sitä voi hyvällä sydämellä kysyä!
Ja mihin kansalaisten veromarkat menevätkään!
Eivät ainakaan todelliseen ja rehelliseen tutkimukseen.
Kaiken kukkuraksi nyt aletaan pesemään ihmisten aivoja kaikenlaisilla uusilla ns. tutkimusvimpaimilla!
Mitä helkutin tekemistä sillä on rehellisen ja pyyteettömän tosiasian myöntämisellä kun ihmisen sairastuu tai hänen sairaus jatkuu tai pahenee samassa homepaikassa päivästä toiseen ja siirtymällä toiseen paikkaan hänen tilanteensa helpottuu. johan tämän asian ymmärtää "kouluttamaton".
Miten tässä maassa voidaankin tehdä jostain aivan selvästä ja yksinkertaisesta asiasta niin monimutkainen?
Eihän siihen ole muuta vastausta kuin että kyseessä on pelkkä bisnes ja varsinainen vastuun välttäminen!

Lue lisää

niin miksi ette hae oikeutta itsellenne?

rötösherrat kiikkiin kirjoitti:

niin miksi ette hae oikeutta itsellenne?

kuin luullaankaan.
Mitä isot edellä sitä pienet perässä.

Malttia!

Mielenkiintoista.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194666172132/artikkeli/kronikka rakennetaan miten sattuu.html

rötösherrat kiikkiin kirjoitti:

niin miksi ette hae oikeutta itsellenne?

tässä maassa saa oikeutta kun vastassa on järjestelmä, jolla on lainsäädännöillä ja rahalla hankitut lakipykälät.
Oikeus ei ole lain synonyymi!
Miten pystyt saamaan itsellesi oikeutta jos TTL tekee omat "kokeensa" juuri haluamansa järjestyksen mukaan ja potilaalle ei ilmoiteta mitään perusasiaa missä tässä touhussa ollaan menossa ja tekemässä ja mitkä ovat oikeat tutkimus-ja "rottakoe" ja jälkitutkimus-toimenpiteet.
Kun vielä kaikki on jätetty kertomatta potilaalle, jolla ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta etsiä tietoa niin paljon kuin olisi ollut tarpeen joutuessaan noiden käsiin.
Hyvä kun jaksanut kestää pallottelun moninaisten keskeneräisten "tutkimuksien" ja ääliöimäisten työnantajien tai rakennusten omistajien keskellä.
Kaiken kukkuraksi pitää olla nappulaa taskussa vähän enemmänkin kuin ruisleivän verran saadakseen sitä ns. oikeutta.
Ymmärrätkö oikeastaan mistä tässä on kyse?

nyt miten kirjoitti:

tässä maassa saa oikeutta kun vastassa on järjestelmä, jolla on lainsäädännöillä ja rahalla hankitut lakipykälät.
Oikeus ei ole lain synonyymi!
Miten pystyt saamaan itsellesi oikeutta jos TTL tekee omat "kokeensa" juuri haluamansa järjestyksen mukaan ja potilaalle ei ilmoiteta mitään perusasiaa missä tässä touhussa ollaan menossa ja tekemässä ja mitkä ovat oikeat tutkimus-ja "rottakoe" ja jälkitutkimus-toimenpiteet.
Kun vielä kaikki on jätetty kertomatta potilaalle, jolla ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta etsiä tietoa niin paljon kuin olisi ollut tarpeen joutuessaan noiden käsiin.
Hyvä kun jaksanut kestää pallottelun moninaisten keskeneräisten "tutkimuksien" ja ääliöimäisten työnantajien tai rakennusten omistajien keskellä.
Kaiken kukkuraksi pitää olla nappulaa taskussa vähän enemmänkin kuin ruisleivän verran saadakseen sitä ns. oikeutta.
Ymmärrätkö oikeastaan mistä tässä on kyse?

Lue lisää

Juurikin näin!!!