Aina sanotaan, että todistajien määrän kasvu tulee lähinnä sisältäpäin. Tässä tilastokeskuksen tietoja 2008 - 2009.
Vuosi . . Yhteensä . . 0 - 14 . . 15 - 24 . . 25 - 34 . . 35 - 44 . . 45 - 54 . . 55 - 64 . . 65
2008 . . . 18025 . . . . 1756 . . . 2005 . . . .2614 . . . . 2266 . . . 2897 . . . . 2996 . . . 3491
2009 . . . 19142 . . . . 1946 . . . 1989 . . . .2807 . . . . 2338 . . . 2955 . . . . 3314 . . . 3793
Kasvu . 1 117 . . . . . . 190 . . . .-16. . . . . 193 . . . . . 72 . . . . . 58 . . . . .318 . . . . 302
Kuten havaitaan, niin suurimmat kasvut ovat vanhemmissa ikäryhmissä. Selvästi nähdään että ikäryhmä 0 - 14 vuotiaat eivät ole se mistä yli tuhannen henkilön kasvu on muodostunut.
Selittäkääpä siis ne, joiden mielestä kasvu on puhtaasti todistajaperheistä lähtöisin, miten tämä on mahdollista.
Vuosi . . Yhteensä . . 0 - 14 . . 15 - 24 . . 25 - 34 . . 35 - 44 . . 45 - 54 . . 55 - 64 . . 65
2008 . . . 18025 . . . . 1756 . . . 2005 . . . .2614 . . . . 2266 . . . 2897 . . . . 2996 . . . 3491
2009 . . . 19142 . . . . 1946 . . . 1989 . . . .2807 . . . . 2338 . . . 2955 . . . . 3314 . . . 3793
Kasvu . 1 117 . . . . . . 190 . . . .-16. . . . . 193 . . . . . 72 . . . . . 58 . . . . .318 . . . . 302
Kuten havaitaan, niin suurimmat kasvut ovat vanhemmissa ikäryhmissä. Selvästi nähdään että ikäryhmä 0 - 14 vuotiaat eivät ole se mistä yli tuhannen henkilön kasvu on muodostunut.
Selittäkääpä siis ne, joiden mielestä kasvu on puhtaasti todistajaperheistä lähtöisin, miten tämä on mahdollista.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Minä luulin että Jt-perheet tekee vauvoja urakalla ;D
Nyt korjaantui sekin harhakäsitys.
Joo, kyllä asiaan joku muu selitys on :D
kuten aiemmassa otsikossa sanoin:
"vaikka ne 1000 uutta jäsentä olisi kokonaan ovityön aikaansaannosta niin se merkitsee että 18 todistajaa tekee vuoden töitä ja saa YHDEN mukaan lahkoon. VUODESSA!
voidaan siis sanoa että Suomalaiset ovat lahkosta ja sen tavoista aika valistuneita, onneksi "
ja. että se merkitsee että todistaja tekee keskimäärin 18 vuotta töitä ja saa yhden mukaan lahkoon.
tuo muuten että kasvua tapahtuu vanhemmissa ryhmissä enemmän kertonee siitä että vanhukset sortuvat usein helpommin koska kaipaavat seuraa enemmän kuin nuoret. muutama ystäväni on mm kertonut että todistajat ovat pommittaneet vanhuksia julistuksellaan. valitaan sellainen heikko ryhmä joka on otollisin.
tuo taas että 15-24 vuotiaissa ei ole tapahtunut kasvua vaan pieni vähennys voi johtua siitä että ne jotka ovat lapsesta saakka ollut mukana vanhemipien takia ovat tulleet ikään jossa asioita aletaan ymmärtää ja ajatella ja sitten eroavat
ei värvätä lisää jäseniä.
Matteus 24:14 sanoo:
"Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."
Ovityö ei ole uusien värväystä.
Jehovan todistaja todistaa Jeesuksesta ja hänen
Isästään Jehova Jumalasta, jonka Valtakunta pian (;D)
tulee puhdistamaan pahuudesta.
Ei siis uusien jäsenten värväystä, vaan kerrotaan Raamatun sanomasta,
JNE ;D
onko jehovan todistajien järjestö opettanut joskus niin että vain jehovantodistajat pelastuvat?
niin saatat pelastua ;D
Matt. 10:22
"Ja te tulette olemaan kaikkien ihmisten vihan kohteita minun nimeni vuoksi, mutta joka on kestänyt loppuun asti, se pelastuu."
Sinun selityksesi kasvulle on siis "sortuminen".
Vuodessa on 365 päivää. Jos jätetään kaksi ensimmäistä ryhmää pois, saadaan kasvuksi 943 henkilöä. Jaetaan tämä päivien lukumäärällä:
943 / 365 = 2,58
Eli siis 5 uutta todistajaa joka toinen päivä. Ja kun otetaan huomioon se, että lähtijöitäkin on ja ihmisiä kuolee, niin ei huono. vai mitä.
Kyllä tiedät ettei tujatta kasteta vuodessa. On heratetty toimettumat 15 min/ kk raportointityöhön.
Eiköhän ne kuvitelmat taas kerran löydy sinun päästäsi. Ei tilastokeskus luetteloi todistajia sen perusteella ovatko nämä julistajia vaan sen perusteella kuuluvatko nämä seurakuntaan.
Kastettuja taisi olla joku 300 WT:n mukaan.
15 minuutin , tai siis tuntia pienemmän raportin jättävät vain ne, jotka vanhuuden tai sairauden vuoksi eivät pysty enempään.
Tarkoitus on, että myös tällaiset ihmiset saavat tuntea olevansa työssä mukana, ja että heidän panostaan arvostetaan.
Tietysti tällaistenkin ihmisten pilkkaajia näyttää löytyvän, varsinkin tällaisilla palstoilla.
Toista se oli v. 1975 maailmanlopun edella ku pelkästään yhdessä Hesan konventissa suklas 272 kasteen. En muista oliko silloin tupla konventit, mutta oli ainakin lisäksi Tampere ja Oulu. Tietenkin vielä lisänä vuoden kahdet kierroskonventit. Oli siis oikeata maailmanlopun meininkiä ja kiire valtava. Ennätykset rikottiin, mutta sittenhän karvaspettymys koettiin ja päälle vielä todistajat syyllistettiin.
Jotain kertoo vt tilasta kun 40 vuotta sitten tuli väkeä sisään enemmän kuin nyt. Älä ole kuitenkaan huolissasi aina on niitä joita pitää elämässä taluttaa.
Voi kuule, en ole hiukkaakaan huolissani.
Tuon perusteella on mahdotonta sulkea pois ihmisten ikääntymisen vaikutuksia tilastoon. Esimerkiksi kuinka suuri osa ryhmän 65 kasvusta on siirtymää edellisen vuoden 55-64 ryhmästä?
Mielestäni mielenkiintoisempi yksityiskohta on kasvu ikäryhmässä 0-14. 190 alle 14 vuotiasta kastettua vuodessa?
Tilastokeskuksen henkilöltä tuota kysyin, mutta hän ei nähnyt asiassa mitään ongelmaa. Joka tapauksessa asiaa ei voida selittää pelkästään sillä että kaikki olisivat siirtyneet vanhempiin ikäryhmiin.
"190 alle 14 vuotiasta kastettua vuodessa?"
Ovatko nuo kaikki kastettuja vaiko vaan rekisteriin ilmoitettuja? Arvelisin että kyse on ennemminkin syntyneistä?
Kastamaton ihminen EI ole Jehovan todistaja.
Ei kai siinä mitään ongelmaa ole. Tilasto vaan ei kerro kuinka monta uutta jäsentä ikäryhmään on tullut. Tilastoa ei siis voi käyttää todisteena puolesta eikä vastaan argumentoitaessa kastettujen määrää tietyissä ikäryhmissä.
Tarkoitat siis ettei vauvoja liitetä maistraatissa todistajiin? Vasta sitten kun menevät kasteelle?
No ei se kerro sitä, mutta varmoja voi olla että kaikki eivät ole siirtyneet ryhmästä toiseen.
JA joka tapauksessa suurin lisäys on vanhemmissa ikäryhmissä. Vai väitätkö tähänkin vastaan?
kun Jt -vanhemmat ilmoittavat heidät maistraattiin?
Jehovan todistajat=rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta.Minkä ikäisenä rekisteröidään?
Vasta kasteella käyneenä?
Eikö Jt-lapset olekaan Jt-lapsia ilman kastetta?
pakanoitako ? ;)
Kysyin tota just yhdeltä henkilöltä, hän ei ollut ihan sata varma asiasta, mutta arveli että kaste olisi edellytys seurakuntaan kuulumiselle. Siihen asti lapset ilmeisesti kuuluvat siviilirekisteriin.
Jos jollain on ehdottoman varmaa tietoa käytännöstä, niin antaa tulla.
Tilasto ei anna siihen minkäänlaista varmuutta, eikä tilasto kerro minkä vuoksi sitä lisäystä on.
Jos haluat tilastolla jotain todistaa, niin se jokin täytyy olla siihen erikseen merkittynä. Sellaisia ne tilastot ovat; melko rajoitettuja.
Valitettavasti luikertelet nyt irti tosiasioista.
Minäpä selitän kerran vielä:
Vaikka otetttaisiin huomioon se, että ikäryhmästä 45-54 olisivat ihmiset siirtyneet kaikki seuraavaan ryhmään, SUURIN LISÄYS ON SILTI VANHEMMISSA IKÄRYHMISSÄ. Ymmärsitkö?
Sinun kritiikkisi ei siis onnistu tässä kohden, se toimisi paremmin jos lisäys olisi suurinta jossain väliryhmässä mutta näin ei ole.
Ja vaikka näin olisi, tulos olisi joka tapauksessa vahvasti suuntaa antava.
Jos olet eri mieltä, perustele se kunnolla, tuollainen mitä tuossa nyt esität ei kelpaa.
Tämä esitety tilasto osoittaa aivan selvästi että suurin lisäys todistajien määrässä muodostuu vanhemmista ikäryhmistä, ei lapsista.
Jehovan todistajien uskonnolliseen yhdyskuntaan liitytään kasteen yhteydessä.
Maistraattiin ilmoittamiskäytännöstä en tiedä, mutta sen tulisi tietysti olla sama. Jos kastamattomat ovat ilmoitettuna maistraattiin, niin luvussa on parin tuhannen jäsenen verran ilmaa.
Tämä on kuitenkin se mitä tilastoista saa irti ja muu on spekulointia. Asiassa ei voi edes vedota todennäköisyyteen, sillä todennäköisyyden osoittaminen vaatisi myös eräänlaisen tilaston.
Myös Suomen ikäjakaumassa on vastaavaa ikäryhmien kasvua. Ei se tarkoita, että Suomeen muutaisi tai syntyisi iäkkäitä ihmisiä.
Tämä nyt vaan on se että tilastosta saa irti sen että kasvua on eniten suurissa ikäryhmissä. Tämä on aivan selvä, muu on kiemurtelua.
Ei epäilystäkään, mutta tilasto ei kerro syytä. Mikäli syytä ei ole tilastoitu, niin tilasto ei sitä silloin kerro. Kasvulle voi olla eri vaihtoehtoja, kuten tässä ketjussa on esitetty, mutta minkään niiden osuutta tuohon kasvuun ei pysty todistamaan, vaikka olisivat kuinka todellisia tahansa.
Niin, eikä tuossa olisi juurikaan eroa luterilaisten käytäntöön liittää lapsi seurakunnan jäseneksi.
Syitä kasvulle olen aloituksessa kysynytkin, jos olet huomannut. Ei kai tuo tilasto voi syytä kertoakaan, se kertoo vain sen, ETT KASVU EI VOI TULLA PELKÄSTÄÄN TODISTAJIEN LAPSISTA.
Jos ajatellaan että nuo 0 -14 -vuotiaat ovat kastettua, niin heitä on 190. Siihenkään ei voida ajatella syntyvyyden vaikuttaneen silloin jos vauvoja ei voida liittää seurakuntaan.
Eli syyt ovat muualla, ja tilasto ei voi kertoa sitä vaikka siitä kävisi ilmi kuinka monta on siirtynyt ikräyhmästä seuraavaan.
mutta tuskin maistraatti pitää kirjaa usk. yhdyskuntien kastamisista?
No tuolla joku jo laittoi aloituksen aiheesta. Mukavaa kun täällä esiintyy noita "tietäjiä", jotka eivät oikeasti tiedä mitään.
Eikä kerro. Tilasto kun ei erottele kuka on kasvanut todistajaperheessä ja kuka ei. Sen mukaan on aivan sama vaikka koko lisäys tulisi todistajien lapsista tai kaikki ulkopuolelta tulleista.
Tuosta lasten kastamisesta ja maistraattiin kirjaamisesta ei kellään tunnu olevan varmaa tietoa. Minua ainakin kiinnostaisi tietää mikä on käytäntö. Mikäli kyseessä on vain kastetut, niin silloin suomessa olisi tilaston mukaan lähes 2000 alle 15-vuotiasta kastettua vuonna 2009.
Väestörekisterissä voi olla kuulumatta mihinkään uskontoon.
Jehovan todistajien uskonnolliseen yhteisöön taas liitytään kasteen yhteydessä.
Mikäli lapsi kuitenkin kirjataan JT:ksi, niin silloin on aika paha kritisoida luterilaisia.
Sillä kuka on kasvanut todistajaperheessä EI ole tässä kohtaa merkitystä. Kuten sanottua suurin kasvu tulee vahemmista ikäryhmistä, ja seurakunnan sisältä tulevalla kasvulla tarkoitetaan sitä että todistajien lapset ovat kasvun lähde.
Tämän ikäisten kohdalla ei voida enää puhua että kasvu tulisi todistajien lapsista.
Lue tuo toinen aloitus, siinä on asiasta. Lapset voidaan liittää uskonnollisen yhdyskunnan jäseniksi.
Vai onko siinäkin jotain epäselvää?