Täällä ns. agnostikko julistaa, että hän voi kirkossa muodostella ihan millaisen uskon haluaa ja kirkko hyväksyy. Ei ole tainnut nähdä kirkon tekstejä ollenkaan. Kuulemma kuitenkin huolella perehtynyt asiaan.
Athanasiuksen uskontunnustus
"Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. SITÄ ON NOUDATETTAVA KOKONAISUUDESSAAN ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu EPÄILEMÄTTÄ IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN"
"Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua."
Athanasiuksen uskontunnustus
"Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. SITÄ ON NOUDATETTAVA KOKONAISUUDESSAAN ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu EPÄILEMÄTTÄ IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN"
"Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua."
Vastaukset 48
Vanhimmat
outoa. kyllä kuka vain kirkon jäsen voi mennä vaikka papille sanomaan ettei usko vaikka helvettiin tai kolminaisuuteen, eikä siitä eroteta. vaan teepä vastaava todistajien lahkossa, lennät heti.
Ei kai kirkko veronmaksajista luovu. Mutta et sinäkään kirkkoon mene muuta opettamaan kuin sallitaan. Mene vaikka kokeilemaan.
Todistajien parissa voi muuten aivan hyvin sanoa ettei usko helvettiin, ei siinä mitään ristiriitaa ole :D
Mitä se pappia liikuttaa jos yksityisesti, mutta ei ole asiaa seurakuntalsisille saarnailla omia näkemyksiään. Tulee toppi. Menepä vaikka kirkon portaille omia pamflettejasi jakamaan. Kato miten käy, saatko julistaa poikeavaa oppiasi.
Sitten vielä se, että selvästi kerrotaan, että ellei virallinen linja kelpaa se on helvetin paikka.
>>>kirkon jäsen voi mennä vaikka papille sanomaan ettei usko vaikka helvettiin tai kolminaisuuteen, eikä siitä eroteta. vaan teepä vastaava todistajien lahkossa, lennät heti.
Jt piirissä on jopa vaatimuksena ettei noihin uskota.
Kirkossa ollaan vieläpä niin avomielisiä, että kun hain seurakunnalle hommiin/työharjoitteluun, ensimmäinen asia joka haastattelussa todettiin, oli se etten näemmä kuulu seurakuntaan.
idea oli siis se että evlutissa sinä saat uskoa vapaasti miten haluat ja tulkita raamattua miten itse sen näet. luonnollisestikaan kukaan ei kirkossa ala huudella omia näkemyksiään. voit kuitenkin kertoa niistä vaikka papille. eroa ei tule siitä.
ja tuota juuri tarkoitin, että jehovissa on VAATIMUKSENA uskoa kuten järjestö opettaa. menepä sanomaan että näet jonkun asian eri tavalla niin erotetaan.
ja saa kirkon kaikissa tilaisuuksissa missä nyt ylipäätään keskustellaan, esittää eriäviä näkemyksiään ilman sanktioita.
Saa vai?
Kummallista kun jo työmaalla olo aiheuttaa närää jos on ilmoittanut suoraan ettei ole uskovainen.
en puhunut työnhausta yhtään mitään. puhun tässä uskovaisena olemisesta ev.lut seurakunnassa ja jehovien järjestössä.
jos puhumme työnhausta tai työssä olosta, on se asia erikseen.
Kait Jt rekisteröity uskonnollinen yhteisö pitää säännöistään kiinni?
Luterilaiset sekoilkoot miten tahtovat.
Säännöt on jämptit.
Raamatussakin.
aikuisten oikeesti.
Haloo hei. Jos työmaalla aiheuttaa ongelmia uskonnottomuus, niin miten siihen suhtaudutaan kirkollisessa toimituksessa?
Mene jumalanpalvelukseen ja ala selittämään siellä oleville kuinka väärässä kolminaisuusopin kannattajat ovat. Voit vaikka keskeyttää papin saarnan välillä korjataksesi häntä.
Tule sitten tänne raportoimaan, odotan innolla.
Mieti hiukan miten se menisi jos piispa alkaisi lehdessä opettamaan kirkon opin vastaisia oppeja? Mitähän siitä tulisi.
>>>luonnollisestikaan kukaan ei kirkossa ala huudella omia näkemyksiään
Mitäs tuo nyt tarkoitti? Jt:n ilmeisesti pitäisi luonnollisesti huudella ympäriinsä, mutta luterilainen olisi hiljaa. Ei se niin mene, että jos on epäilyksiä niin monoa tulee. Mutta jos alat kauppaamaan epäilyksiäsi ympäriinsä, monoa tulee.
Ja kuten näit, kirkon VIRALLISEN VAATIMUKSENA oli uskoa täysin samoin kuin kirkko. Et kai selvää tekstiä kiellä.
Jumalaan?
vai onko vain urbaani legenda?
Raamattuunhan papin ei tarvitse uskoa ?
Mistä ohjausta?
Maailman kirkoilta on turha odottaa moraalista ohjausta.
Ne eivät seiso vanhurskaiden periaatteiden takana kuten Jeesus ja hänen seuraajansa ensimmäisellä vuosisadalla, vaan niistä on tullut osa tätä maailmaa ja sen pahuutta.
Muuan kirjoittaja kysyi:
”Onko koskaan käyty sellaista sotaa, jossa ei olisi väitetty Jumalan olleen kummallakin puolella?”
Joitakin vuosia sitten eräs newyorkilainen pappi puhui Jumalan moraalinormien kannattamisesta ja sanoi: ”Kirkko on maailman ainoa järjestö, jolla vaatimukset sisään pääsemiseksi ovat alhaisemmat kuin bussiin tulijoille.”
Kirkko on pettymys
”Juuri silloin, kun piispojemme ja kirkon johtajien pitäisi antaa meille opastusta sukupuolimoraalia koskevissa asioissa, he ovat pettäneet meidät pahan kerran”,
valittaa Peter Thomson, Cobhamin kirkkoherra Englannista.
Miten niin? North Kent Weekly News -lehdessä ilmestyneen raportin mukaan Thomson selittää:
”Minua kauhistuttaa se, että yksi lontoolainen erikoislääkäri hoitaa noin 20:ta pappia, jotka sairastavat aidsia, ja että eräs lastensuojelujärjestö tutkii viittä tapausta, joissa pappien väitetään syyllistyneen lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön.”
Hän ilmaisi myös olevansa surullinen sen vuoksi, että on niin suuri ero sen välillä,
mitä Raamattu sanoo ja mitä nykyään opetetaan.
Vastaukseksi
”muuan Rochesterin hiippakunnan edustaja sanoi, että Englannin kirkolla on monenlaisia pappeja, joiden näkemykset eroavat toisistaan”,
kerrotaan sanomalehdessä.
En tiedä onko legenda vai ei, mutta on kirkosta näitä eriäviä suuntia syntynyt kun heillä on oppiriitoja emokirkon kanssa.
Ja jos ajatellaan kaksinaamaisuutta ja ulkokultaisuutta, niin miltä tuntuu papista joka ei usko jumalaan tai asiaansa, kun hän pitää saarnaa kirkossa tai hoitaa toimeaan muuten? Kauanko sellaista edes jaksaa sellainen, joka omaa hiukankin rehellisyyttä ja omaatuntoa?
Minusta papit ja kirkkoherrat joihin olen törmännyt (heidän rouvistaan puhumattakaan), ovat sangen määräävän oloisia oman asiansa puolesta.
En menisi kehumaan heitä suvaitsevaisuudesta muita uskontoja kohtaan.
Kristikunta on jakautunut
Tosi kristittyjen ykseys on vastakohta kristikunnan kirkkojen välisille riidoille.
300-luvulle tultaessa luopiokristillisyys oli levinnyt niin laajalle, että Rooman pakanakeisari kääntyi siihen ja otti sen hallintaansa, mikä johti osaltaan kristikunnan kehittymiseen.
Seurasi perättäisiä skismoja, joissa useat maat irrottautuivat Rooman otteesta ja muodostivat omat valtionkirkkonsa.
Monet näistä maista kävivät sotaa toisiaan vastaan satoja vuosia.
Britanniassa, Ranskassa ja Yhdysvalloissa edistettiin 1600- ja 1700-luvulla uskollisuutta valtiota kohtaan, ja näin kansallismielisyydestä tuli eräänlainen uskonto.
1800- ja 1900-luvulla kansallismielisyys alkoi hallita enemmistön ajattelua eri puolilla maailmaa.
Aikanaan kristikunnan kirkot pirstoutuivat lukuisiksi lahkoiksi, joista useimmat suvaitsevat kansallismielisyyttä.
Kirkkojen jäsenet ovat jopa käyneet sotaa toisessa maassa asuvia samanuskoisia vastaan.
Kristikuntaa jakavat nykyään sekä lahkojen erilaiset uskonkäsitykset että kansallismielisyys.
a) saan uskoa evlut seurakunnassa miten haluan ja puhua siitä jopa ääneen eikä tule erotusta. missään seurakunnassa ei kuitenkaan voi kesken saarnojen huudella väliin omiaan. kun keskustelulle on tilaisuus, saan olla eri mieltä raamatusta kuin kirkko. siitä jopa voidaan keskustella ilman pakotusta muuntaa näkemyksiään.
b) piispa ei luonnollisestikaan ala opetaa yleistä kirkon linjaa vastaan koska on kirkon työntekjä. ei kaupankan työntekijä saa suositella kilpailevan firman tuotteita
c) puhuin riviuskovaisena olosta ev.lut seurakunnassa sekä jehovan todistajissa. en työntekijänä olemisesta.
...........
jehovan todistajissa sinä olet sidottu uskomaan kuten järjestö opettaa. jos tulee ilmi ettet usko samoin. sinulle annetaan kenkää. yhteenvetona siis totean että ev-lut seurakunnassa ihmiselle sallitaan vapaus ajatella itsekin kun taas jehovantodistajissa ei. jehovissa homma perustuu aivopesuun ja tiukkaan kuriin.
ev.lut seurakunnassa olet lisäksi vapaa käymään kirkossa koska sinua sattuu huvittamaan. evlutissa saat vapaasti uskoskella kristinuskoon kun taas jehovissa olet sidottu kultin sääntöihin tiukasti.
toiset kaipaa auktoriteettiä paljon. sellaiselle joku jehovalaisuus sopii ehkä. vaikka evlutissa saat uskoskella vapaasti, niin ilman kirkkoa se onnistuu kuitenkin vielä vapaammin.
mitään uskonnollista yhdyskuntaa.
Ei tule riitaa kenenkään kanssa.
Raamattu ei kyllä silloin tule mysymykseen auktoriteettina.
Sehän kehoittaa kokoontumaan yhteen ;)
mites yksin kokoonnut ?
Missä on kaksi kokoontunut yhteen, sieltä riita alkaa, niinhän se oli kirjoitettu ? ;D
"jos tulee ilmi ettet usko samoin. sinulle annetaan kenkää. "
Annetaanko? Vai riittääkö ettet ala selittämään omaa näkemystäsi ainoana oikeana totuutena?
Minä tiedän henkilöitä, jotka eivät ole olleet samaa mieltä opetetusta asiasta, ja tuumanneet että odottavat josko asiaan tulee uutta valoa. Eivät tietenkäänole ruvenneet esittämään omaa näkemystään ainoana oikeana.
Sinä olet esittänyt aika laveasti sitä että kirkossa saa tehdä mitä vaan. Ei se nyt ihan niin ole. Mikset mene kokeilemaan kun kerran olet niin varma?
Minulla on kokemusta kirkon ihmisistä, enkä pidä heitä lauhkeina ja suvaitsevina ihmisinä.
>>>saan olla eri mieltä raamatusta kuin kirkko
Älä nyt valehtele. Lue uskontunnustus. Kirkko vie pelastuksesi yksiselitteisesti. Mitäs siihen sanot. Jos Raamattupiirissä alat joka kerta kertomaan, että kolminaisuus on raamatun vastaista, mitä tapahtuu? Ei ole Raamattupiiriä sinulle, se on varma.
Kirkkohan ei voi kait erottaa jäseniään, kun on valtion kirkko. Mutta ei se mikään ylpeyden aihe ole.
Kokemukseni mukaan jukiuskovisia on perinteisesti katsottu kieroon. Missä olet töissä?
Jotkin kristikunnan sadoista lahkoista pyrkivät 1900-luvulla edistämään ykseyttä panemalla alulle ekumeenisen liikkeen.
Mutta kymmenien vuosien ponnistelujen jälkeen vain harvat kirkot ovat sulautuneet yhteen,
ja sellaiset kiistanaiheet kuin evoluutio,
abortti,
homoseksuaalisuus
ja naispappeus jakavat edelleen kirkkojen jäseniä.
Joissain osissa kristikuntaa kirkkojen johtajat yrittävät saattaa yhteen ihmisiä eri lahkoista vähättelemällä erimielisyyttä aiheuttaneiden oppien merkitystä.
Tällainen menettely ei kuitenkaan missään tapauksessa yhdistä kristikunnan jakautuneita uskontoja vaan jättää ihmisten uskon hataralle pohjalle
Jos kirkko olisi niin vapaamielinen ja sallivainen kuin "agnostikko" esittää, niin kirkossa ei olisi jaukautumista.
Miksi nämä papit sitten sanovat, etteivät he usko Jeesuksen neitseelliseen syntymään?
Voisiko se johtua siitä, etteivät he usko Jumalaan ja että he siksi hylkäävät ajatuksen siitä,
että Jumala puuttuisi millään tavalla ihmisten asioihin?
Huomaa, mitä eräs kanadalainen pappi sanoo vastaukseksi tähän kysymykseen kirjassaan A Church Without God (Kirkko ilman Jumalaa):
”Werner Pelz, joka antoi eräälle kirjalle nimen God Is No More (Jumalaa ei enää ole),
on eräs Englannin kirkon kirkkoherra; . . . Isä Jackson, joka sanoo:
’Jos on olemassa Jumala, niin me emme voi puhua hänestä korkeimpana olentona’,
on yliopiston kappalainen; Thomas Altizer, joka kirjoitti kirjan The Gospel of Christian Atheism
(Kristillisen ateismin evankeliumi) on raamatuntutkimuksen apulaisprofessori eräässä Amerikan yliopistossa; minä olen erään anglikaanisen seurakunnan palveluksessa Torontossa.
Väitän olevani kristitty ja anglikaani; voin kuitenkin sanoa aivan tosissani, että Jumalaa ei ole olemassa.”
(Sivu 39)
Tällainen asenne ei ole harvinainen papiston keskuudessa.
Eräässä National Observer -lehdessä olleessa raportissa sanotaan: ”90 prosenttia alle 40-vuotiaista protestanttisista teologeista ajattelee, että ’Jumala on kuollut’.”
On siis ilmeistä, että papiston keskuudessa rehottaa avoin epäusko Jumalaa ja hänen Sanaansa kohtaan. Mutta sinun ei tarvitse olla samaa mieltä heidän kanssaan.
Niin, totta varmaan on että suurin osa noista erityneistä ryhmistä on niitä, jotka tulkitsevat raamattua tiukemmin kuin kirkko ja uskovat persoonalliseen jumalaan.
Mutta kyllä ihmettelen siltikin pappia joka pöntössään saarnaa raamatusta ja ei silti usko asiaansa. En kykenisi itse sellaiseen.
Jehovantodistajista on eronnut lukuisia ryhmiä, mutta jäljelle jääneet senkun mainostavat yhtenäisyyttään.
miksi sanot minua "agnostikoksi". minä olen agnostikko. mikä minun sitten pitäisi olla?
olenko ollut täällä tuputtamassa jehoville jotain vaihtoehtoista lahkoa tai seurakuntaa?
totuus on kyllä jotain muuta kuin yhdenkään uskonnon kertoma "totuus". sen asian tiedän henkilökohtaisesti intuitiivisesti ja järkiperusteluin
Sinä tuputat omaa oppiasi, vaikka et edes tiedä mitä yrität opettaa.
Joo'o. Niinhän se menee, että kun ei saada omaa tahtoa läpi niin samanmieliset kokoontuvat omiin seuroihin.
en tuputa mitään. minulle on ihan sama vaikka ihminen pitäisi paperipussia jumalana niin kauan kun hän tekee sen omaehtoisesti eikä ole vaarallisen kultin ohjauksessa eikä aivopesussa eikä kultin valehtelun uhrina
Uskonto on mielikuvitukseen nojaava massojen hallinnan väline. Silloin kun mielikuvituis on rajana, niin väkeä riittää joka lähtöön. Vähäisempiäkin mielikuvitusarvoja vaalitaan mustasukkaisesti, esimerkiksi joulupukin majapaikkoja on useampaan lähtöön, jokainen kannattajalleen se ainoa oikea.
Uskonnollinen eriseura ei ole mikään kristikunnan yksinoikeus, muissakin uskonnoissa on vakaa pyrkimys olla oikeammassa kuin naapurin harhauskoinen.
Luomiseen ja vedenpaisumukseen ynnä muuhun uskovan usko on kaiken aikaa hatarammalla pohjalla sen jälkeen kun kirkko lakkasi määrittämästä luonnontieteellisiä lainalaisuukisa. Luomiseen ja vedenpaisumukseen sun muuhun saadaan usko lujitettua kun annetaan taas kirkolle valta määrittää mitä luonnontiede pitää sisällään. Esimerkiksi pannaan aurinko takaisin kiertämään maata.
Sinun tarjoilemasi kultti voi olla jollekin vaarallisempi kuin nämä mainostamasi kultit.
Sinäkö otat vastuun tekemisistäsi sellaisessa tapauksessa, vai toteatko siinä vaiheessa että jokainen on vastuussa itsestään?
Olen sitä mieltä, että jos jokainen sellainen ihminen joka kuvittelee tietävänsä toisten puolesta mikä näille on paras, joutuisi oikeasti ottamaan vastuuta siitä mitä voi seurata hänen tahtonsa toteutumisesta, hän miettisi ainakin kymmenen kertaa ennen kuin avaisi suunsa.
Lisäksi sinä et tiedä mitä kauppaat.
et ymmärrä. en ole kauppaamassa mitään. minulle on ihan sama mihin ihminen uskoskelee, kunhan hän ei kuulu sellaiseen kulttiin joka valehtelee, tekee ihmisille henkistä väkivaltaa, tuottaa mustavalkoisen maailmankuvan, sitoo itseensä kyseenalaisin keinoin yms yms.
kun minä vastustan kaikkea valehtelua ja pahaa. siksi vastustan tälläisiä kultteja. uskon että yli 70 prosentia jehovantodistajien jäsenistä olisi onnellisempi ilman lahkoa. todistajat joutuvat jatkuvasti elämässään törmäämään risitiriitoihin. ristiriitoihin sen kanssa että todellisuus sanoo että kultti valehtelee ja opettaa väärin, mutta silti se pitää uskoa aina kulttiin. eli on pakko sivuuttaa ongelmat pettämällä jotenkin itseään.
jos nyt lahkolainen pitää itsestään selvänä että helvettiä ei ole, ja lahko alkaisikin opettaa että se on, samassa hetkessä useimpien kulttilaisten mielessä tapahtuisi oivallus, kas, tottakai helvetti on totta. jos se taas kumottaisiin, lahkolainen oivaltaisi, kas, ei helvettiä ole. näin se vain menee kun oma ajattelu on ulkoistettu. ja jos taas ei ole ulkoistettu, niin sitten pitää viettää kaksoiselämää ja esittää uskovansa kuten lahko odottaa
miksi et vain voi tunnustaa että lahko on ns vaarallinen lahko
onnellinen omassa uskossaan?
joku 20 000 hihhulia on aika vähän joten en ymmärrä muutenkaan miksi sellasten tekemisestä nostetaan meteliä?
olis noita isompia ja OIKEITA huolenaiheita yhteiskunnassa,mutta sohvaperunoitahan ne ei kiinnosta?
lötkötetään soffalla näppärin kera ja haukutaan jeppuloita,kun ei muuta tekemistä keksi.
kyl on köyhää elämää.
kenenkään elämästä tiedät. eikä täällä olla jeppuloita haukutta vaan arvosteltu kulttia. pata kattilaa soimaa, itse olet täällä jeppuloiden palstalla sohvaltasi. eikä useimmat ole edes onnellisia uskossaan. jos sinäkin näkisit edes tunnin viikossa vaivaa ihmisarvon ja ihmisarvojen eteen niin maailma olisi taas parempi. olisiko se sitten ymmärrettävämpää että esitän kritiikkiä jos olisin itse entinen todistaja joka on saanut kokea vaikka hylkäämisen läheisten taholta? pitääkö itse kokea joku asia voidakseen vastustaa tiettyjä asioita?
parantaakseni ihmisten arkea.
ilmaista vapaaehtoistyötä teen.
suosittelen muillekin jalkautumaan .. ;)
Jt tekee ilmaista vapaaehtoistyötä ovilla, keskustellen sellaisten yksinäisten kanssa, joita muut ei vaivaudu jututtamaan.
heidät on hylätty ja heitä kartetaan
luterilaiset karttaa luterilaisia.... tylyttää tollanen ihmisten hylkääminen yksinäisyyteen.
Muumioitunut ruumis kerrostalossa
Kerrostaloasunnosta Helsingistä löytyi äskettäin miehen muumioitunut ruumis.
Palovaroitinta asentamaan mennyttä huoltomiestä kohtasi ovella suuri röykkiö postia ja paha haju. Paikalle hälytetty poliisi löysi yksin asuneen, 55-vuotiaana kuolleen eläkeläismiehen, joka oli ollut kuolleena asunnossaan yli kuusi vuotta.
Helsingin Sanomat kertoi, että Kansaneläkelaitos oli tuona aikana maksanut kuolleen miehen eläkkeen ja sosiaalivirasto puolestaan vuokran.
Virasto ei ollut kuitenkaan tavannut tuota henkilöä koko tänä aikana.
Häntä eivät myöskään olleet kaivanneet hänen pääkaupunkiseudulla asuvat aikuiset lapsensa.
”Kuusi vuotta ihminen elää ihan ihmisyhteisössä – siis ei missään autiolla saarella vaan elävässä kaupunkiyhteisössä – ja kukaan ei häntä kaipaa niin paljon, että lähtisi miettimään, mihin tämä ihminen on kadonnut, mitä hänelle on tapahtunut”,
ihmetteli Helsingin sosiaaliviraston johtaja Aulikki Kananoja.
”Minusta ihmisverkon välittämisen niukkuus koskettaa kaikkein eniten.”
sinäpä sen sanoit
"Jt tekee ilmaista vapaaehtoistyötä ovilla, keskustellen sellaisten yksinäisten kanssa, joita muut ei vaivaudu jututtamaan."
ja millä motiivilla? sillä motiivilla että tälläinen yksinäinen on helpompi uhri saada mukaan lahkoon. sillä motiivilla että tämä kenties vielä testamenttaa omaisuutta lahkolle. tiedän ainakin viisi tapausta lähipiiristä missä jehovat ovat keskittyneet nimenomaan yksinäiseen vanhukseen. siinä ei todellakaan ole kyseessä lähimmäisenrakkaus. siinä on kyseessä se että saataisiin mukaan lahkoon ja itselle pisteet siitä että sai käännytettyä
sitten kun jehovat menee juttelemaan näille yksinäisille ILMAN päämäärää saada mukaan lahkoonsa tai muuta, niin sitten pidän sitä arvossa
Monenko vanhuksen luona sinä käyt? Ja muuten, lopeta se perinnöistä puhelu alkuunsa saarnaamisen yhteydessä.
ovenavaajan varallisuus ?
Ettäperintöjä kärkkymässä?
Muahhaah!
Sinä kyllä et varmaan juttele yksinäisen seinänaaurisi kanssa muuten kuin siinä toivossa, et hän testamenttaa
omaisuutensa sulle?
On vähän niinkuin vieras ajatus tämä:
""13Mutta joka on kestänyt loppuun asti, se pelastuu.
14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu.""
Todistajat saarnaavat TODISTUKSEKSI ovilla, koska tuntevat Raamatun ohjeet.....
minä en käy lainkaan vanhuksien luona. ja jos aion joskus käydä niin minulla ei siihen liity mitään itsekkäitä motiiveja toisinkuin usein kulttilaisilla
jehovan todistajat valitsevat vanhukset täsmälleen siitä syystä että he ovat helppoja tapauksia. eivät laita hanttiin siinä määrin. voivat pyytää jopa tulemaan uudelleen. onhan se tilastoissakin että vanhemmat ovat tuoneet eniten kasvua todistajiin. onneksi kuitenkin hyvin pieniä määriä
tämä ei tietysti tarkoita etteikö jehovien joukossa voisi olla ihmisiä jotka pitävät siitäkin ajatuksesta että vanhus saa seuraa. on jehovan todistajissakin inhimillisiä ihmisiä, vaikka ovatkin aivopestyjä
>>>minä en käy lainkaan vanhuksien luona. ja jos aion joskus käydä niin
MOT MOT
Vaikea on tosiaan sanoa vanhukselle että en aio enäää tulla, kun kiittävät käynnistä ja pyytävät tulemaan uudestaan. Mutta sinun mustan sisuksesi voimalla ehkä onnistuisi semmoinenkin. Oikeastaan epäilen tuollaisen puheen olevan syyllisyyttä siitä kun ei itse tee mitään, pitää sitten sitä ahkerammin parjata.
Et siis ymmärrä, että olet kauppaamassa jotain? Voi taivas. Sinun kaltaisiasi tulee varoa.
"uskon että yli 70 prosentia jehovantodistajien jäsenistä olisi onnellisempi ilman lahkoa."
Sinun USKOSI ei ole absoluuttinen totuus. Olet vain tietämätön.
"miksi et vain voi tunnustaa että lahko on ns vaarallinen lahko "
Ainoa vaarallinen piirre todistajuudessa on verioppi.
Olisi sangen suotavaa, että tietäisit mitä vastustat.
"sitten kun jehovat menee juttelemaan näille yksinäisille ILMAN päämäärää saada mukaan lahkoonsa tai muuta, niin sitten pidän sitä arvossa "
Jahas, ja ketkä sitten käyvät katsomassa ykisnäisiä ihmisiä ilman mitään päämäärää?
Kerro myös miksi todistajien pitäisi olla tässä asiassa parempia kuin muut.
Todistajat muuten käyvät katsomassa omiaan sairaaloissa ilman tuota mainitsemaasi päämäärää. Hehän ovat jo todistajia valmiiksi.
Sinunko mielestäsi keskimäärin 50 - 70 vuotiaat ovat VANHUKSIA?
Ei millään pahalla, mutta meikä on kyllä keski-ikäinen JOS sopii.
syyllisyyttä? mistä? minä juuri teen...
ideologiani on se että aina resurssien puitteissa teen jotain..kun on rahaa ylimääräistä niin autan eri tavoin..annan er hyviin hankkeisiin rahaa..kun on aika ettei ole rahaa, annan vaikka vaatteita kaapista kun on kohde, kuten loppu syksyllä oli..nyt ei ole rahaa tällä hetkellä niin voin kuitenkin tehdä jotain..voin vastustaa lahkoja jotka tekevät henkistä väkivaltaa..kun saan rahaa, vastustan toki kultteja siltikin..
minä en pidä meteliä teoistani. mutta kun sanoit että tuntuisin syyllisyyttä siitä etten tee mitään. niin oli pakko sanoa ettei asia ole noin
Ei vanhusten luona käymiseen rahaa tarvita. Ota ja mene kävellen. Ostat vain tuntosi rahalla keveäksi ja luotat, että ehkä sekin ropo jotain lämmittää toimistokulujen jälkeen.
Eikö keräykset löydä vanhuksien luo vai miksi se on ogelma?
pakkaamaan pusseihin lahjoituselintarvikkeita...
työttömien ruokaloissa kaivataan auttavia käsipareja,
Pelastakaa Lapset ry:n kirppareilla kaivataan vapaaeht. työntekijöitä,
mummut kykkii talvet sisällä kun sukulaisilla ei ole aikaa /haluja auttaa ulkoilussa,
kauppakäynneissä,
Vanhusten pihassa vois kolata lumet veks kun ne ei ite enää jaksa.....
ei se raha ole autuaaksitekevä juttu.
Pitäs olla HALU TEHDÄ JOTAIN IHMISTEN HYVÄKSI.
Vaikka lukee niille Raamattua...ovilla ;D