varmoja, vähemmän perusteltuja mielipiteitä rasismista sekä maahanmuutosta joka taas on yksi rasismin aiheuttaja.
minulle ainakin on jäänyt epäselvä'ksi millä koulutuksella ja kokemuksella esität tietoja -kuluneita fraaseja-
sinänsä vakavasta asiasta . niinkuin olen aikaisemmin maininnut länsi-afrikkalaiset ja muutkin mamu tuttavani suhtautuvat melkoisella hilpeydellä kirjallisiin tuottesiisi .
somaleita ei kuulu tuttavapiiriini , joten en tiedä mitä heidän sisäpiirinsä ajattelevat pateettisista hengentuotteistasi. toisaalta voitaisiin olettaa että olet heille käyttökelpoinen hölmö???
asiantuntemus on kaukana kommenteistasi , oletko käynyt, asunut ,työskennellyt ollut tekemisissä paikallisten kanssa hotellin rantaa kauempana esim. afrikassa???
minulle ainakin on jäänyt epäselvä'ksi millä koulutuksella ja kokemuksella esität tietoja -kuluneita fraaseja-
sinänsä vakavasta asiasta . niinkuin olen aikaisemmin maininnut länsi-afrikkalaiset ja muutkin mamu tuttavani suhtautuvat melkoisella hilpeydellä kirjallisiin tuottesiisi .
somaleita ei kuulu tuttavapiiriini , joten en tiedä mitä heidän sisäpiirinsä ajattelevat pateettisista hengentuotteistasi. toisaalta voitaisiin olettaa että olet heille käyttökelpoinen hölmö???
asiantuntemus on kaukana kommenteistasi , oletko käynyt, asunut ,työskennellyt ollut tekemisissä paikallisten kanssa hotellin rantaa kauempana esim. afrikassa???
Vastaukset 99
Vanhimmat
tästä eteenkin päin.
Näillä - meidänkään - taustatekijöillä ei ole mitään tekoa argumentin kanssa - vai onko?
Itse et ole todella vielä kertonut - vaikka sitä olen kysynytkin - kuinka länsi-afrikkalaiset ja muut mamu tuttavasi suhtautuvat käyttämääsi "mutakuono" -nimitykseen?
Jos somalikaverini pitävät minua käyttökelpoisena hölmönä, niin minkähänlaisena sinua pitäisi pitää, joka tapaamatta ensimmäistäkään, pidät koko porukkaa loisivina rikollisina...
ei heistä pidä mamu tuttavanikaan , minun tuttavani ovat ns. kansainvälistä porukkaa he eivät pienistä hämmästy.
sitäpaitsi mainitsemasi nimitys koskee loisivia konnia , meitin verorahojen haaskaavia hylkiöitä eikä kunnon kundeja.
jos noin sinnikkäästi parasiitteja puolustaa niin kyllä se pitäisi pystyä edes jonkinlaisella tietämyksellä perustelemaan.
PS. meitin arska on parasiittien yläpuolella, joka suhteessa.
Valvoja on näitä mutu-faktojen perusteella olevia naiveja punavihreitä, joille kaikki on maksettu synytmästä lähtien eli elätetty verorahoille kuten heidän puolustamansa afrikkalaiset - eli kun ovat samalla juottoastialla, niin ymmärtävät toisiaan hyvin.
Onko niin, ettet sitä ole mahdollisesti heidän seurassaan käyttänyt?
tottakai olen, kato kundi, meikä manne pystyy vastaamaan huutoonsa.
sorry , unohdin että sulle pitää vääntää rautalangasta, on tästä ollut puhe aikaisemminkin.
ennakkoluuloja.
Niinpä näin sivullisena ehdotankin, että mover ja suomi suomalaisille tekevät treffit Mäntän ABC:lle vaikkapa ensi pyhänä klo 15.00.
OK?
Mahtoivatkohan he suhtautua samanlaisella hilpeydellä ko. nimitykseen kuin minun kirjoituksiini?
että kukin kokoaa omalla paikkakunnallaan talkooporukan, joka jeesaa kunnassa aina niitä, ketkä apua tarvitsee: Vanhuksia, vammaisia, lapsiperheitä yms. Siihen voi liittyä niin kantis kuin pakolainenkin - joita kumpiakin on esim. työttöminä aika paljon.
Talkoohomma kun on nääs parasta hommaa mitä ajatella pystyy - myös ennakkoluulojen karisemisen puolesta.
Hihat ylös!
Mites on voisiko mikään tapahtuma, informaatio tai kehityskulku muuttaa käsityksiäsi tätä aihepiiriä koskevissa asioissa? Jos vastaus on myönteinen niin mitä pitäisi tapahtua että käntäisit pääsi?
saavat matkarahat kasaan, palatakseen oman klaaninsa pariin.
niinkään varma jos toinen osapuoli harhailee jossain utopian hämäryyksissä toistellen rotu ja kulttuurisekoittumisen mantraa.
henkilökohtaisesti olen melko selväjärkinen ja yritän väistellä ennakkoluuloja. toisaalta hurmahenkisen fanaatikon kanssa pärjää ainoastaan myöntelemällä kaiken mitä sattuu ulos tulemaan.
sellainen ei taas mielestäni ole tasa-arvoista demokraattista kommunikointia.
joten jätetään tapaaminen toistaiseksi, kun tuo jalkakin kipsissä .
et sinä ändöstä näitä tinksejä.
ehdotus...
että somaleista ei ole oikein talkoisiin osallistumaan? :)
juuri tuota "mutakuonoksí" nimittämistä tosiaan en oikein ändöstä - ja olisin ollut kovin kiinnostunut kuulemaan taustoituksesi tuollaisen nimen käytölle - nimenomaan afrikkalaisessa seurassa...
- toivottavasti kehittyvät - koko ajan.
Mutta mitä erityisesti tarkoitat?
Kävelkööt, jos ei kiinnosta, muu kuin loisiminen.
Tarkoitat tietysti talkoilla sitä, että minä olen töissä ja somali huolehtii minun tilistäni.
- sitä en tarkoita.
- sitä en tarkoita.
Sitä vaan että mikähän saisi sinutkin ymmärtämään että tämän monikulttuurivillityksen suhteen kannattaisi vetää liinat kiinni ja koettaa josko saisi pakin jotenkin päälle.
Olen sitä mieltä, että mamupolitiikassa on tehty monia virheitä - ei vähiten se, että siitä ei ylimalkaan osata puhua sekoittamatta sitä milloin mihinkin - joko rasistisuuteen - tai väärään rasistikortin käyttöön.
Ja sinunkin ounastelu minun "kannoistani" vaikuttaa jotenkin siltä, että sanomani ei oikein ole mennyt perille.
Lue nyt siis tarkkaan:
Olen sitä mieltä, että oli mamupolitiikka sitten mitä tahansa, rasismi ei koskaan ole lääke siihen.
Sen haluan - tämän kovan mamukiihkon keskellä selväksi. Ja siihen piste.
Tämän kai ei pitäisi olla kovin tuomittavaa...?
Ja mitä termejä musta poika käyttää valkoisesta naisesta: sexy bitch..jne.
Onko ko. nimittely mielestäsi suvaittavaa tai rasistista?
että tuntuu, että täällä monesti vastuutetaan kaikkia muita paitsi itseä.
jankuttajaksi??? olen useaan otteeseen toistanut että minä vastaan huutooni , enkä ole piilossa minut löytää jos kysyy....
- mitä afrikkalaiset ystäväsi tykkäävät käyttämästäsi mutakuono -nimityksestä?
riippuu tilanteesta. minun tuttavapiiriissä mies pystyy hoitelemaan itsensä ja perheensä joka tilateesta . jos hän on nössö se kerrotaan hänelle suorin sanoin.
NIMITTELY on pikku asia..
Iranissa esim. homoja hirtetään kansanhuvina toreilla, että
niin ihan ja suvaitseva islam on..
on turha mitään järkevää selittää , ei uppoo umpiluuhun.
tietääkseni iranissa hirtetään huumeistakin. melkoisen kova tuomio jos kyyseessä on
vekkuli tupakka ja sen pössyttäminen.
¤¤¤¤
- että suomalaisia pitää kohdella hyvin, mutta ulkomaalaisia miten hyvänsä?
tuo sama kansa kun Iranista tulee Suomeen, he eivät enää olekaan homoja vihaavia, tai rasistisia ihmisiä, vaan kuin kukkahatun kosketuksesta muuttuvat sheriffin kaltaisiksi ylisuvaitsevaisiksi ja sen ainoan oikean moraalin omaaviksi mallikansalaisiksi. täh?
mutta kai sinä siniblondin pointin kuitenkin ymmärsit, vaikka sitä muualle koetat johdatellakin.
ei sitä niin hävet'ä tarvitse jos kokemusta ei ole mutta taustatekijät määräävät kaiken , olet viissiin geeneitä kuullutnoin esimerkkinä.
minä olen tavannut loisivia rikollisia ja mutakuonoja somaliasta.
yleinen käytäntö on ; hän joka esiintyy asiantuntijana todistakoon tietonsa ja kokemuksensa.
olisit pitänyt pipon päässä ulkona liikkuessasi.
kysy ny jotain asiaakin, jos ulkomaalaiset eivät pysty elämään maassa maan tavalla ...
lain soveltaminen kaikessa ankaruudessaan. molemmille . karkoitus käytäntöön välittömästi niille joita laki koskee.
en ole koskaan väittänyt että kaikki suomalaiset olisivat sellaisia
miksi helvetissä haluat tuoda niitä lisää maahamme?
suomessa on ollut kautta aikojen ryhmä joita ei saada työmaalle millään ilveellä , jos saadaakin
h'äipyvät välittömästi.
tämä joukko jakautuu vielä ala-ryhmiin joihin kuuluvat esim. meitin arskat joilla ei ole tahtoa -tarmoa- osallistua yhteiskuntamme rakentamiseen, erakoituneet ihmisvihaahaajat yms.
toisena ala-rymhmänä ovat olleet yksityisyrittäjät; vanhaanaikaan he hoitivat alkoholin jakelun after hour¨s tuplahintaan, hevoskauppaa, siirtyivät myöhemmin autoalalle.
mutta tehtaaseen tai telakakalle hyvin harva eksyi , heitä ei kuitenkaan ole syytä mainita tässä tapauksessa ,rasismia, rasismia nääs. työttöminä työnhakijoina heolivat niinkuin arskakin , muuten ei saanut päivärahoja.
PS.loisiviksi ei heitä kuitenkaan saa nimittää , he ovat suomalaiasia meitin kanssaeläjiä eikä mitään maahantuotuja parasiitteja.
- kaikkia tulee kohdella samanarvoisina ja samalla tavalla?
nytpä seuraakin vaikea kysymys: ketä sitten saa?
tulee tietääkseni kylän köyhistä jotka asuivat parempiosaisten talollisten tiloissa.
yleensä ikääntyneitä , vammautuneita, henkisesti jälkeenjääneitä yksilöitä . joissain tapauksissa saattoi loisen asemaan joutua perheellinenkin, ainakin väliaikaisesti . loiseläjät kuitenkin suorittivat talon töitä kukin kuntonsa ja pätevyytensä mukaan, maksuna majoituksesta ja ruuasta.
sosiaalihuollon kehittyessä tämä ihmisluokka pikku hiljaa h'ävisi samaten kuin huutokauppa kylän köyhistä.
vuosikymmenien jälkeen on ilmaantunut uusi loisyhteisö - enimmäkseen somaleja - jotka häikäilemättä käyttävät meitin kansalaisille kehitettyä systeemiä hyv'äkseen. nämä loiset eivät pane tikkua ristiin edes jotenkin korvatakseen yhteiskunnalle aiheuttamansa kulut.
kerrotaan nyt se oikea vastaus: ei ketään saa nimitellä loiseksi
maahantuotu joka elää meitin verorahopilla on loinen = parasiitti pahinta lajia.
¤¤¤¤
tiedät varmaan mitä
Miksi valvojan keskustelun taso on kuin kopio hiekkalaatikkoväittelystä?
Selitä lisää lausetta: "Eihän kotimaisetkaan pysty!"
Jos tuollaista lukee otsikossa ja viestissä 4 merkkiä joiden tarkoituksen vain allah ymmärtää, niin .. no en sano.
Tarkoitatko etteivät kotimaisetkaan pysty pitämään pipoa päässä?
pitäisi, kompuroin kadulla niinettä nilkka murtui. alkuhoidon teki paikallinen yleinen terveyden hoito . jatkohoitoon meni yksityis sairaalan puolelle. en sano että yleisellä puolelle laaatu olisi ollut huono mutta voi sitä vauhtia ja huolenpitoa aurinkoisen hymyn säestämänä minkä rahalla sai.
niin että älä viiti lässyttää tasa arvosta ja kohtelusta .
- nääs tasa-arvosta - kun sitä ei tahdo saada?
Pitääköhän sinun ihan noin melkeen periaatteessa vastustaa esim. näitä mun juttuja?
- niin minkä vuoksi erityisesti vaatia tilille asiasta muita?
huippusynteesi tämä nyt mahtoi ollakaan...?
- koska me voimme valikoida tulijat
-koska mamujen rikollisuutta ei voi oikeuttaa sillä, että kantiksetkin tekevät rikoksia.
-koska me elätämme heidät ja annamme avaimet korkeaan elintasoon.
-koska emme tarvitse maahamme yhtään enempää rikollisuutta.
Eihän kotimaisetkaan pysty!
kaikki loisivat afrikkalaiset rikolliset, omasta opiskelijan avustuksista.
Huumeista reikä silmien väliin ja raiskauksista pallit pölkylle ja lekalla päälle.
Ja ulkomaalaistaustaiset lähetetään kotimaihinsa kärsimään tuomionsa.
kun meillä on muutama rikollinen, niin tänne vaan kaikki.
Niinkö tarkoitat ?
Olipa idioottimainen kommentti, jopa sinulta.
"- koska me voimme valikoida tulijat"
Niin, että otataan pakolaisina ainoastaan hyvin koulutettuja ansioituneita keskieurooppalaisia?
"-koska mamujen rikollisuutta ei voi oikeuttaa sillä, että kantiksetkin tekevät rikoksia."
Kukaan ei ole ehdottanutkaan sitä.
"-koska me elätämme heidät ja annamme avaimet korkeaan elintasoon."
Sen jälkeen kun kuka tahansa saa täällä oleskeluluvan, hän on tasan samalla viivalla kaikkien kantisten kanssa. Näin toimii oikeusvaltio.
"-koska emme tarvitse maahamme yhtään enempää rikollisuutta."
Vai niin. Sinä täällä kuitenkin ehdottelet likipitäen laittomia järjestelyjä!
"Niin, että otataan pakolaisina ainoastaan hyvin koulutettuja ansioituneita keskieurooppalaisia?"
Sopeutumattomiksi osoittautuneiden muslimien sijaan voisimme ottaa esim. maailmassa enemmän vainottuja kristittyjä pakolaisia.
"Kukaan ei ole ehdottanutkaan sitä."
Tälläkin palstalla lähes joka päivä jokin idiootti puolustelee mamurikollisuutta sillä, että kantiksetkin tekevät rikoksia.
"Sen jälkeen kun kuka tahansa saa täällä oleskeluluvan, hän on tasan samalla viivalla kaikkien kantisten kanssa. Näin toimii oikeusvaltio."
Ja höpö höpö. Vasta kansalaisuuden saamisen jälkeen täytyy kaikkia kohdella tässä asiassa yhdenvertaisesti. Mielestäni myös kansalaisuus pitäisi voida peruuttaa vakaviin rikoksiin syyllistyvien kohdalla.
"Sinä täällä kuitenkin ehdottelet likipitäen laittomia järjestelyjä!"
Mikähän noissa järjestelyissä on laitonta?
miksi unohdit mainita, että ne muut vievät meiltä työpaikat ja naiset? :D
eiköhän ne enemmänkin työllistä poliiseja ja vanginvartijoita.
Naisiltakin olisi kohteliasta ensin kysyä lupa, ennen kuin käydään suoraan asiaan.
Mutta nämä seikathan ovat vain kulttuurieroja ja ne on nähtävä pelkästään rikkautena, eiks jeh?
"Sopeutumattomiksi osoittautuneiden muslimien sijaan voisimme ottaa esim. maailmassa enemmän vainottuja kristittyjä pakolaisia."
Kuinkas olisi sellainen järjestely, että ottaisimme tänne sellaisen ihmisen lapsen, joka apua eniten tarttee?
"Tälläkin palstalla lähes joka päivä jokin idiootti puolustelee mamurikollisuutta sillä, että kantiksetkin tekevät rikoksia."
Roskaa! Täyttä roskaa!
Kukaan ei ole puolustellut minkäänlaista rikollisuutta - vaan oikaissut rasistisuuden: Rikollisuus on ainoastaan osan rasitteena - oli ryhmä mikä tahansa.
"Ja höpö höpö. Vasta kansalaisuuden saamisen jälkeen täytyy kaikkia kohdella tässä asiassa yhdenvertaisesti. Mielestäni myös kansalaisuus pitäisi voida peruuttaa vakaviin rikoksiin syyllistyvien kohdalla."
Ei. Suomessa elävien ihmisten tulee elää samoin edellytyksin. Muutoin muutumme 1800-luvun Intiaksi.
" Mikähän noissa järjestelyissä on laitonta?"
Tossapa tuli kerrattua.
"Kuinkas olisi sellainen järjestely, että ottaisimme tänne sellaisen ihmisen lapsen, joka apua eniten tarttee?"
Sinäkös se Auschwitzin vartijoitten tavoin määräisit, kuka mihinkin jonoon joutuu?
"Rikollisuus on ainoastaan osan rasitteena - oli ryhmä mikä tahansa."
Mutta ryhmien välillä on täysin kiistämättömiä eroja rikollisuuden suhteen.
Miksi turhaan kaivaa verta nenästään, jos sen pystyy jollain tavoin välttämään?
"Suomessa elävien ihmisten tulee elää samoin edellytyksin. Muutoin muutumme 1800-luvun Intiaksi."
Täysin eri mieltä. Kansalaisuuden saaminen on se taikasana, joka takaa tasavertaisen kohtelun. Näin jo Rooman ajoista asti.
Eli laitonta ei ole mikään näistä ajatuksista, OK?
ovat tietenkin skinejä, jotka tekevät likaisen työn ennakkoluuloisten aasien äänillä Arkadianmäelle ratsastavan Allah-ahon puolesta
"Sinäkös se Auschwitzin vartijoitten tavoin määräisit, kuka mihinkin jonoon joutuu?"
Mahatma Gandhin.
"Mutta ryhmien välillä on täysin kiistämättömiä eroja rikollisuuden suhteen.
Miksi turhaan kaivaa verta nenästään, jos sen pystyy jollain tavoin välttämään?"
Koska se arvojärjestelmä, jonka parissa mm. sinä olet kasvanut, ohjaa yksinomaan kiinnittämään huomiota yksittäisen ihmisen tilanteeseen. ja niin pitää olla. Jos hän on jollain tavoin epäilyttävä, tottakai toimitaan sen mukaan. Mutta ihmisenä häneen suhtaudutaan, ei ryhmän jäsenenä.
"Täysin eri mieltä. Kansalaisuuden saaminen on se taikasana, joka takaa tasavertaisen kohtelun. Näin jo Rooman ajoista asti."
Niin että täällä eläisi "kastiton" mamuluokka? Kaiken muun absurdiuden lisäksi - kuinka meinaisit heidän sopeutumisintonsa suomalaiseen yhteiskuntaan olevan?
"Eli laitonta ei ole mikään näistä ajatuksista, OK? "
No katsopa taas! Toinen tapa on sanoa: Liisa ihmemaassa...!
on Suomessa niin vähän, että on oikeastaan ihan sama, mitä ne tekevät. Kyllä virkavalta hoitaa ne tarvittaessa.
Rikollisia mamuja sen sijaan on monisatakertainen määrä, eikä niille muutaman esimerkkitapauksen valossa taideta mitään mahtaa.
Ja lisää tulee joka päivä maahan.
"Mahatma Gandhin."
Kerrankin hyvä idea muuverilta. Turhaan apua tarvitsevia rahdataan tänne, kun voimme Ganhin tavoin auttaa heitä siellä, missä he asuvat.
"ihmisenä häneen suhtaudutaan, ei ryhmän jäsenenä."
Totta kai, mutta ovatko muslimit mielestäsi parempia ihmisiä, kuin kristityt?
Ja edelleen, turha kerjätä vapaaehtoisesti itselleen vaikeuksia, jos on vara tehdä valintoja. Täysin luonnollista ja oikeutettua.
"kuinka meinaisit heidän sopeutumisintonsa suomalaiseen yhteiskuntaan olevan?"
Herran jestas! Etkö tajua, että jos kansalaisuuden eteen pitäisi tehdäkin jotain, se juuri kannustaisi sopeutumaan yhteiskuntaan? Nyt mitään ei vaadita, joten mitään ei viitsitä tehdäkään.
Kaiken kaikkiaan, mielipiteesi tuntuvat olevan ihan jostain toisesta ulottuvuudesta.
"Kerrankin hyvä idea muuverilta. Turhaan apua tarvitsevia rahdataan tänne, kun voimme Ganhin tavoin auttaa heitä siellä, missä he asuvat."
Ny syöksyt taas sekoilemaan maahanmuuttopolitiikkaan. Tämä on rasismipalsta! Olenko minä väittänyt, että apua ei voisi antaa paikan päällä? En ole. Minä olen väittänyt, ETTÄ NIITÄ JOTKA TÄÄLLÄ OVAT, KOHDELLAAN YHDENVERTAISESTI.
[ihmisenä häneen suhtaudutaan, ei ryhmän jäsenenä.]
"Totta kai, mutta ovatko muslimit mielestäsi parempia ihmisiä, kuin kristityt?---"
Tuollaista kysymystä ei nykyaikana yleensä tarvitse esittääkään. Kaikilla ihmisillä on sama ihmisarvo. Jos tästä poiketaan - miohinjkään suuntaan - niin mennään väärään suuntaan.
"---Ja edelleen, turha kerjätä vapaaehtoisesti itselleen vaikeuksia, jos on vara tehdä valintoja. Täysin luonnollista ja oikeutettua."
"Valinta" tehdään sen perusteella, kenellä on suurin hätä - yksiselitteisesti. Tämä nyt toisen kerran. Ok?
"Herran jestas! Etkö tajua, että jos kansalaisuuden eteen pitäisi tehdäkin jotain, se juuri kannustaisi sopeutumaan yhteiskuntaan? Nyt mitään ei vaadita, joten mitään ei viitsitä tehdäkään."
Meinaat siis, että tulijat tulee jättää sosiaaliturvan ulkopuolelle?
"Kaiken kaikkiaan, mielipiteesi tuntuvat olevan ihan jostain toisesta ulottuvuudesta."
Samaa mieltä.
"Tämä on rasismipalsta!"
On, on, mutta nämä yhteiskunnalliset kysymykset ovat sen verran moniulotteisia, että kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten turha lokeroiminen ei auta keskustelua yhtään eteenpäin.
"Valinta" tehdään sen perusteella, kenellä on suurin hätä - yksiselitteisesti."
Mutta jos täytyy valita yhtä suuressa hädässä olevista kristitty tai muslimi, vain idiootti valitsee jälkimmäisen, koska hänellä tulee olemaan satavarmasti enemmän sopeutumisvaikeuksia. Tuntuukin siltä, että juuri VAIKEUKSIA hyysärit ovat haluamassakin yhteiskuntaamme.
"Meinaat siis, että tulijat tulee jättää sosiaaliturvan ulkopuolelle?"
Perustarpeista huolehditaan, mutta kannustetaan sopeutumaan lupaamalla kansalaisuuden saavuttamisella paremmat edut. Se on se kannustusporkkana, joka antaa motivaatiota kotoutumiseen.
"Samaa mieltä"
Pysytään vain poteroissamme ja jatketaan asemasotaa tinkimättä yhtään mielipiteistämme.
"On, on, mutta nämä yhteiskunnalliset kysymykset ovat sen verran moniulotteisia, että kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten turha lokeroiminen ei auta keskustelua yhtään eteenpäin."
Ihan mainiosti sopii - kunhan vain ei anneta minkäänlaiselle rasistisuudelle pienintäkään oikeutusta. Ok?
"Mutta jos täytyy valita yhtä suuressa hädässä olevista kristitty tai muslimi, vain idiootti valitsee jälkimmäisen, koska hänellä tulee olemaan satavarmasti enemmän sopeutumisvaikeuksia. Tuntuukin siltä, että juuri VAIKEUKSIA hyysärit ovat haluamassakin yhteiskuntaamme."
Sellainen tilanne tuskin kuitenkaan realisoituu.
"Perustarpeista huolehditaan, mutta kannustetaan sopeutumaan lupaamalla kansalaisuuden saavuttamisella paremmat edut. Se on se kannustusporkkana, joka antaa motivaatiota kotoutumiseen."
Etkö pelkää, että vellipalkalla elävät innostuisivat pikkusen ryöstelemään, kun eivät saa mitään muuta?
"Pysytään vain poteroissamme ja jatketaan asemasotaa tinkimättä yhtään mielipiteistämme."
Minä olen viimeksi eilen myöntänyt virheeni. Koska sinä?
ainakin silloin, kun on tarvetta.
"Sellainen tilanne tuskin kuitenkaan realisoituu."
Kyse on valinnoista, joita virkamiehemme tekevät. Nämä tilanteet realisoituvat joka kerta, kun pakolaisia valitaan maahamme.
"Etkö pelkää, että vellipalkalla elävät innostuisivat pikkusen ryöstelemään, kun eivät saa mitään muuta?"
Ja nytkö ne ovat kaikki kiltisti odottelemassa kansalaisuutta? Et ymmärrä psykologiasta ja motivoinnista sitten yhtään mitään. Ihmisiä täytyy KANNUSTAA YRITTÄMÄÄN, ei passivoida niin kuin nykyisin.
"kun on tarvetta"??!!!
Siis rasistisuus ei olekaan aina tuomittavaa?
"Kyse on valinnoista, joita virkamiehemme tekevät. Nämä tilanteet realisoituvat joka kerta, kun pakolaisia valitaan maahamme."
Höpsistä! Yleensä on suhteellisen selkeästi osoitettavissa, missä on suurin akuutti hätä: Esim. luonnonkatastrofi tai konfliktin akuutti puhkeaminen.
"Ja nytkö ne ovat kaikki kiltisti odottelemassa kansalaisuutta? Et ymmärrä psykologiasta ja motivoinnista sitten yhtään mitään. Ihmisiä täytyy KANNUSTAA YRITTÄMÄÄN, ei passivoida niin kuin nykyisin."
Kannustaa yrittämään laittamalla heidät vedelle ja leivälle? Entä ne, jotka eivät tästä "kannustuksestasi" huolimatta saa esim. työtä (takuulla suurin osa kielitaidottomasta ja koulutukseltaan puuttellisesta tai soveltumattomasta joukosta)? Meinaatko, että he ahmivat vain "kannustuksesta äärimmilleen viritettyinä" työkkärin ilmoitustauluja uudelllen ja uudelleen?
Enpä ole tuollaisesta psykologiasta ja kannustuksesta kyllä ikään kuullut tavuakaan!!!
virheeni.
"Höpsistä! Yleensä on suhteellisen selkeästi osoitettavissa, missä on suurin akuutti hätä: Esim. luonnonkatastrofi tai konfliktin akuutti puhkeaminen."
Konflikteja kun sattuu yleensä olemaan samaan aikaan monessa paikassa. Niin nytkin esim. Nigeriassa tapetaan kristittyjä urakalla, mutta samaan aikaan tuodaan joka viikko lentorahtina kymmeniä somaleja.
"Kannustaa yrittämään laittamalla heidät vedelle ja leivälle?"
Jos ihminen pelastetaan kuolemalta, hän osaa olla kiitollinen vähemmästäkin, kuin 50 tuuman tauluteeveestä. Elintasopakolainen ei tietenkään tyydy vähään. Hän vaati kaikki ja heti.
"Entä ne, jotka eivät tästä "kannustuksestasi" huolimatta saa esim. työtä"
Heilläkin on kuitenkin samat ellei paremmat lähtökohdat (positiivinen syrjintä) kuin työttömällä kantaväestön edustajalla. Mutta eihän kaltaisesi heistä välitä muutenkaan.
- vaan sitä, että eikö rasistisuus ole aina ja joka tilanteessa virheellinen tapa suhtautua ympäristöön?
"Konflikteja kun sattuu yleensä olemaan samaan aikaan monessa paikassa. Niin nytkin esim. Nigeriassa tapetaan kristittyjä urakalla, mutta samaan aikaan tuodaan joka viikko lentorahtina kymmeniä somaleja."
Mitä siis nyt tarkoitat? Haluatko sanoa, että UM arvioi tilanteen Afrikassa väärin?
"Jos ihminen pelastetaan kuolemalta, hän osaa olla kiitollinen vähemmästäkin, kuin 50 tuuman tauluteeveestä. Elintasopakolainen ei tietenkään tyydy vähään. Hän vaati kaikki ja heti."
Mutta nyt kuitenkin mussutetaan mussattamalla täällä pakoalisten tekemistä rikoksista. Muuttuvatko he kiitollisiksi siitä, että heidät laitettaisiinkin täällä vedelle ja leivälle. Ja että rikollisuus tuosta vain vähenisi?
"Heilläkin on kuitenkin samat ellei paremmat lähtökohdat (positiivinen syrjintä) kuin työttömällä kantaväestön edustajalla. Mutta eihän kaltaisesi heistä välitä muutenkaan."
Hei - juuri äsken epäsit heiltä sosiaaliturvan, joka juuri toteuttaa ns. pos.syrjintää?
"että kukin kokoaa omalla paikkakunnallaan talkooporukan, joka jeesaa kunnassa aina niitä, ketkä apua tarvitsee: Vanhuksia, vammaisia, lapsiperheitä yms. (tarkoittaa ilmeisesti pakolaisia) Siihen voi liittyä niin kantis kuin........ " NO joka duuni pv näin tehdäänkin keräämällä vero-euroja.Missäs duunissa (talkoissa ne pakolaiset on ) EI Itäkeskuksessa kävelemällä taida paljoa vero-euroja kertyä vai....? ELI HIHAT YLÖS KANTIKSET JA TIENAAMAAN LISÄÄ VERO-EUROJA JOTTA......
"Mitä siis nyt tarkoitat? Haluatko sanoa, että UM arvioi tilanteen Afrikassa väärin?"
"Maahanmuutto- ja eurooppaministeri tekee lopullisen päätöksen kohdentamisesta."
http://www.migri.fi/download.asp?id=Kaaviokuva_kiintiöpakolaiset;1447;{778C0CB2-F41C-48B4-89B7-BD2D720E9E1E}
Eli jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle.
"Hei - juuri äsken epäsit heiltä sosiaaliturvan, joka juuri toteuttaa ns. pos.syrjintää?"
SUOMI ANTAA TURVAPAIKANHAKIJOILLE MAAILMAN PARHAAT EDUT.
Eiköhän noista olisi pikkasen varaa tinkiä, ilman että poloiset joutuvat vedelle ja leivälle, eiks jeh?
"Hospitality refugee club´sta"?
Kuuklailepa se. Se ilmeisesti lähti viime talvena jonkun ideasta, että voitaisiin talkootöillä luoda lunta kaupungin kinoksisilta paikoilta. Ilmoitus oli julkisesti feisbukissa kaikille tarkoitettuna - ja ketäpä sinne tuli, ellei juuri, enimmäkseen, pakolaisia - ilmatteeks.
sitä propagandatilaisuutta, jossa muutama mamu pikkukengissään kävivät heiluttelemassa hieman lapiota ja hyysäritoimittajat räpsivät innokkaana kuvia, niin se oli todellinen farssi.
Toimittajien lähdettyä pois, mamut lampsivat takaisin sisälle ja hyysärit tulivat korjaamaan rekvisiittana käytettyjä lumenluontivälineitä talteen.
Ei edes tri. Göbbels parhaimpina hetkinään olisi pystynyt samaan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/turvapaikanhakijat-ryhtyivat-lumitoihin-helsingin-punavuoressa/837509
ko. uutisesta poikkeava tietosi?
todistuksiin.
- ja vastuullinen ministeri´- mutta virkamiestyönä tehdään arviot joista eduskunta tekee karkean "määräseulan" ja mamu&eurooppministeriö hoitaa operatinaalisen osuuden.
"SUOMI ANTAA TURVAPAIKANHAKIJOILLE MAAILMAN PARHAAT EDUT.
Eiköhän noista olisi pikkasen varaa tinkiä, ilman että poloiset joutuvat vedelle ja leivälle, eiks jeh?"
Ihan varmaan ne olisivat huonoimmat, jos mentäisiin sinun ehdotukseesi - ja sitä ennen meidän tulisi muuttaa perustuslakia.
Vastaatko siihen, että meinaatko, että ko. mamut "motivoituisivat" vellipalkalla ammatikseen kiertämään työvoimatoimistoja?
Miksi et suostu ottamaan kantaa rasismikysymykseeni?
että lehti valehtelee?
"mamu&eurooppministeriö hoitaa operatinaalisen osuuden."
Suora lainaus: "Maahanmuutto- ja eurooppaministeri tekee lopullisen päätöksen kohdentamisesta." Monesti tuo on toistettava, että menee jakeluun?
"Ihan varmaan ne olisivat huonoimmat, jos mentäisiin sinun ehdotukseesi - ja sitä ennen meidän tulisi muuttaa perustuslakia."
No ei todellakaan tarvita muuttaa perustuslakia. Onhan turvapaikanhakijoiden etuuksiin jo nyt tehty pikku tarkastuksia.
"meinaatko, että ko. mamut "motivoituisivat" vellipalkalla ammatikseen kiertämään työvoimatoimistoja? "
Tuohan on itse keksimäsi olkiukko. Vastaa siihen itse, jos haluat.
"Miksi et suostu ottamaan kantaa rasismikysymykseeni?"
Rasismi on väärin, mutta sinulla on usein melko persoonallinen tapa tulkita, mikä on rasismia ja mikä ei.
Johan tuolla toisessa ketjussa väitit, että mamurikollisten arvostelu on rasismia.
kirjoittaa, mitä hän näkee ja mitä hänelle kerrotaan. Lisäksi juttuun vaikuttaa hänen ja työnantajansa aatemaailma.
En tiedä, miten moni lehti on ottanut monikulttuurin edistämisen tavoitteekseen, mutta ainakin Yle ihan virallisestikin kannattaa sitä.
Suora lainaus: "Maahanmuutto- ja eurooppaministeri tekee lopullisen päätöksen kohdentamisesta." Monesti tuo on toistettava, että menee jakeluun?
Niin. Sanoinko jotain muuta?
"No ei todellakaan tarvita muuttaa perustuslakia. Onhan turvapaikanhakijoiden etuuksiin jo nyt tehty pikku tarkastuksia."
Minua kiinnostaa ihmisoikeuihmisenä, että kunkin ihmisen sosiaaliset (asunto, ravinto, terveydenhuolto, kohtuullinen mahdollisuus virkistykseen ja harrastuksiin) on turvattu. Hyväksytkö sinä siis nämä em. vai et?
[meinaatko, että ko. mamut "motivoituisivat" vellipalkalla ammatikseen kiertämään työvoimatoimistoja?]
"Tuohan on itse keksimäsi olkiukko. Vastaa siihen itse, jos haluat."
Mitä ihmettä tuolla tarkoitat? Mutta ehkä tämä selviää - koska kysyin jo tuossa paria riviä aiemmin, mitä tarkoittaa nuo lanseeraamsi oikeudet vastatulleille mamuille?
"Miksi et suostu ottamaan kantaa rasismikysymykseeni?"
"Rasismi on väärin, mutta sinulla on usein melko persoonallinen tapa tulkita, mikä on rasismia ja mikä ei.
Johan tuolla toisessa ketjussa väitit, että mamurikollisten arvostelu on rasismia."
ÄLÄ LAITA SANOJA SUUHUNI. Ei pidä paikkaansa. Käsitykseni rasismisti on lukituissa aloituksissa - juuri sen vuoksi, että niitä saa ja pitää tarvittaessa kritisoida. Antaa tulla, ole hyvä!
"Minua kiinnostaa ihmisoikeuihmisenä, että kunkin ihmisen sosiaaliset (asunto, ravinto, terveydenhuolto, kohtuullinen mahdollisuus virkistykseen ja harrastuksiin) on turvattu. Hyväksytkö sinä siis nämä em. vai et?"
Totta kai, niillä resursseilla ja sillä tasolla, kuin on kohtuullista. Esim. huonekalujen ja vaatteiden ei tarvitse olla niitä kalleimpia ja viimeistä huutoa. Kyllähän köyhät suomalaisetkin joutuvat ostamaan paljon kirpparikamaa, miksei ne ei kävisi myös mamuille? Omilla rahoillaan saa sitten ostaa, mitä haluaa.
[meinaatko, että ko. mamut "motivoituisivat" vellipalkalla ammatikseen kiertämään työvoimatoimistoja?]
"Olkinukke (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus."
Kohtuullinen perusturva - kuten olen jo sanonut - antaa elämisen mahdollisuudet, ihan samoin kuin kantiksilla. Mamut eivät ole oikeutettuja yhtään sen parempaan kohteluun.
Sinun viittauksesi samasta tapauksesta on oleellisesti ristiriidassa luetun kanssa - kyse ei ole tulkinnasta.
Jompi kumpi siis puhuu potaskaa?
toimittaja ikinä valehtele - hän vain kertoo muunnettua totuutta, vähän samaan tapaan kuin poliitikot.
Muodosta itse oma käsityksesi siitä, mikä on totta ja mikä ei esim. perehtymällä tapahtuman taustoihin netissä käyttämällä mahdollisimman montaa eri lähdettä.
Medialukutaitosi on vielä raakileen asteella. No, eihän sinulla ole vielä iän tuomaa viisauttakaan.
En sanonut kuin että lehti ja sinun lähteesi ovat täysin ilmeisessä ristiriidassa.
Ja se on joku mikä on fakta.
Lehti kirjoittaa vain, mitä virallinen osuus piti sisällään, ei taustoja eikä mitä tapahtui propagandatilaisuuden päätyttyä.
Kallein lavastus, se maksoi 2 miljardia viime vuonna.
Joko tänävuonna on tuplaantunut.
sellaista kansanryhmää, jossa olisi enemmän rikollisia kuin skneissä, ei taida olla
totta:
skneit ovat kuuluisia rikollisuudestaan.
Kun vaan tietäisi, missä niitä on, että osaisi varoa.
Et kai usko noita rolexray-banbmw-juttuja?
Hyvä. Turha kiistellä asiasta, josta ei ole erimielisyyttä. Yhdenvertainen kohtelu.
se oli minun virheeni, tunnustan sen tässä oitis julkisesti, sillä minähän olen yleensäkin ensimmäisenä myöntämässä omat virheeni aina ja joka paikassa. Tekispä muutkin joskus niin tällä palstalla! Eli tarkoitin skinejä. Skineissä on paljon rikollisia. Sitä tuskin sinäkään kiistät?
keskuksen apulaisjohtaja Susanna Valojärvi:
–Täällä on ollut sellainen voimavara liikkeellä, että kaduilla olisi tullut putipuhdasta, jos vain olisi ollut autoja, joilla kuljettaa lumi pois, Valojärvi kertoi.
En tuhlaa aikaani vastailemalla perusteettomiin väitteisiisi.
ilmaista. :)
Jo tuo, ettei edes kuljetusta lumille oltu järjestetty, todistaa tempauksen pelkäksi propagandatilaisuudeksi. Paljonko auttaa lumien lapioiminen kasasta toiseen?
jos kyseessä oli vapaaehtoinen tempaus, aika monesta kodista löytyvät lapiot, mutta harvemmasta lumenkuljetusautot. Olisi ehkä löytynytkin, jos joku suomalainenkin olisi vaivautunut mukaan. Edes lapionvarteen... mutta eihän semmoiset hommat tahdo kelvata enää suomalaisille.
jos lumilapioihin menee kaksi miljardia niin kyllä autoihin sitten ainakin neljä. Tule apuun Renny!
"ketäpä ei kiehtoisi legenda ja ikävystyttäisi tosi" (Manner)
antaas tulla tietoa kuinka kauan lapiomiehet kadulla lapioivat.
senjälkeenkun reporttetit häipyivät???
No ei ollenkaan!
Näkökulma yhteiskunnallisessa keskustelussa on yhteiskunnan: Kuinka ihmisiin tulee suhtautua?
Ei yli-ihmisiä ole. Siitä ei kannata keskustella.
Me tiedämme, että epäsosiaalisia ihmisiä on suomalaisissa ja me tiedämme, että ottaessamme ulkomailta tänne väkeä, epäsosiaalisia on heissä.
Minun pitäisi varmaan esittää sinulle vastakysymys: Eivätkö kantikset sitten olekaan honoja vihaavia, rasistisia ihmisiä (kun heitä täällä siedetään).
Me siis otamme tänne pienen osan apua tarvitsevista ihmisistä turvaan. Siitä, onko se järkevää, voi keskustella muualla.
KAIKKIA TÄNNE TULEVIA TULEE KUITENKIN KOHDELLA YHDENVERTAISESTI - SE ON SELVÄ.
Ok?