Niin puolustaisitko suomea?
Kysyn tätä koska historiaa lukeneena paljastui että sodan aikana Suomea ei lähtenyt puolustamaan lestat,mormoonit,jehovan todistajat eikä helluntalaiset.
onko siinä jokin Helluntalaisuuteen liittyvä juttu että ei saa puolustaa maata vai oliko se vaan silloin sodan aikana kun pelkurit perustelivat sen helluntalaisuuteen.
Kysyn tätä koska historiaa lukeneena paljastui että sodan aikana Suomea ei lähtenyt puolustamaan lestat,mormoonit,jehovan todistajat eikä helluntalaiset.
onko siinä jokin Helluntalaisuuteen liittyvä juttu että ei saa puolustaa maata vai oliko se vaan silloin sodan aikana kun pelkurit perustelivat sen helluntalaisuuteen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
"Kysyn tätä koska historiaa lukeneena paljastui että sodan aikana Suomea ei lähtenyt puolustamaan lestat,mormoonit,jehovan todistajat eikä helluntalaiset."
Helluntalaiset taistelivat ase kädessä ja tappoivat ihmisiä siinä kuin muutkin.Eihän Helluntalaiset kiellä tappamista sodan aikana. Jehovan todistajat lie ainuita, jotka totaalisesti kieltäytyvät ihmisten tappamisesta.
Ei kuule pidä paikkaansa.
Helluntalaiset ja lestatkin jäivät koteihinsa nojaten raamatun "älä tapa" maneereihin, kummallakin puolella kylläkin.
Ja minäkin kieltäytyisin.
En millään voisi lähteä ampumaan rajan toisella puolella olevia veljiäni, enkä todellakaan ymmärrä, miten he Jumalan sanan perusteella voisivat lähteä tappamaan suomalaisia veljiään.
sodassa tarvitaan enää kiväärimiehiä. Hävittäjät pommittavat muusiksi Suomen kokoisen pläntin tunnissa, joten tuskin siellä tarvitaan "ritsamiehiä" - no ehkä hautaajia sitäkin enemmän.
Niin, ja kannattaako yleensä puolustaa sellaista isänmaata joka ei huolehti muutenkaan kansalaisistaan tasapuolisesti.
Esimerkiksi entisessä Sallassa oli ennen sotia 60 % pitäjän väestä lestadiolaisia. Mitä olisi tapahtunut mikäli olisivat jääneet kotiin?
Tappamisen oikeutta ei ole kellään, mutta puolustautumisen oikeus on kaikilla.
(Olen lääkintäalikrsantti ja aseenkäyttöoikeuteni on rajoitettu kansainvälisillä sopimuksilla vain itsen, potilaan, hoitopaikan ja sairaankuljetuksen puolustamiseen)
Lestat eivät osallistuneet.
>>>>Lestadiolaiset suorittavat asepalveluksen puolustusvoimissa ja he puolustivat Suomea talvi- ja jatkosodassa. Esimerkiksi vanhoillislestadiolainen kansanedustaja Väinö Havas lähti vapaaehtoisena talvi- ja jatkosotaan.
Väinö Rafael Havas (vuoteen 1906 asti Örling, etunimi esiintyy myös muodossa Wäinö, 15. elokuuta 1898 Lempäälä – 21. elokuuta 1941 Suojärvi) oli suomalainen kirkkoherra, vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen saarnaaja, runoilija ja kokoomuksen kansanedustaja.
Hän on Suomen historian ainoa rintamalla kaatunut kansanedustaja.
Havas kuoli jatkosodan alussa 21. elokuuta 1941 Suojärven Suvilahdella ollessaan pysäyttämässä neuvostoliittolaista hyökkäysvaunua.
Jälkikäteen historian hienostelua.
kyllä niitä parisekymmentä lestaa lähti sotaan, mutta suurinosa jäi kotiin nuokkumaan.
Kovin heppoiselta tai pikemminkin olemattomalta vaikuttaa perustelusi.
Saatat olla osittain oikeassakin, mutta yritä esittää jotain todistetta tms. kun kerran väitteen nostit noin itsevarmasti. Kaikenlaista voi väittää, houkkakin.
Viiden sodan veteraani kirkkoherra Havas esiintyy myös Jussi Niinistön kirjoissa ”Pohjan pojat – kuvahistoria suomalaisen vapaaehtoisrykmentin vaiheista Viron vapaussodassa 1919” (1999) ja ”Suomalaisia vapaustaistelijoita” vuodelta 2003.
Testamentti pojalleni
Tänä aamuna, poikani lähden
kohti tuskien rintamaa.
Sinun, äitis ja veljies tähden
minut kutsuvi isänmaa.
Isänmaallinen, kontua vailla
olen ollut ja köyhä mies.
Sydän-Suomeni karuilla mailla
oli suitseva kotilies.
Perinnökseni, poikani, annan
tyhjät taskut ja isänmaan,
kalasaunani välkkyvän rannan,
pyhän uskoni Jumalaan.
Minut kerran kun kantavat luokses,
risti sormes ja ole mies.
Kävi, poikani, näin sun vuokses,
minä viitoitin miehen ties.
Väinö Havas (1939)
Nytkö sitten haukut minua houkaksi? mitä keskustelua tuo sitten on?
Houkka tai et mutta ilmaan näytät huitovan tyhjää höpöä. Keskustelet käsin vai?
Häh? en minä sentään ruvennut ketään haukkumaan houkaksi?
Mutta sehän on yleistietoa että helluntalaiset kieltäytyivät puolustamasta suomea, erityisesti tietty ihmisryhmä helluntalaisista kieltäytyy edes menemästä armeijaan.
Sota-aikana on voimassa sotatilalait, joka tarkoittaa myös sitä, että aseista kieltäytyvät tuomitaan joko vankilaan tai kuolemaan. Siinä ei uskonnolliset vakaumukset mitään auta.
Varusmiesaikanani silloiset helluntailaiset suorittivat aseettoman varusmiespalvelun, joka kesti 11 kuukautta normaalin 8 uukauden sijaan. Palvelivat mm. kirjureina tai lääkintätehtävissä. Kerrottakoon, että Oulussa SS!:ssä oli helluntailainen lääkintämies, joka opetti minuakin sairaalatyön alkeisiin jouluna 1964.
http://www.aretalogia.fi/spiritus/spirit.4.html
Ensin sä sanot
""Kysyn tätä koska historiaa lukeneena paljastui että sodan aikana Suomea ei lähtenyt puolustamaan lestat,mormoonit,jehovan todistajat eikä helluntalaiset""
Sitten sä toteat ´korjauksessa`
""Helluntalaiset taistelivat ase kädessä ja tappoivat ihmisiä siinä kuin muutkin.Eihän Helluntalaiset kiellä tappamista sodan aikana. Jehovan todistajat lie ainuita, jotka totaalisesti kieltäytyvät ihmisten tappamisesta""
Kuinkahan paljon sä olet aikuisen oikeesti tutkinut historian tosiasioita? Tutkihan vähän lisää.
Minä en ollut toinen väittäjä.
Jussi Niinistö puuhaili 1990 luvulla äärioikeistolaisessa Kansallinen Kulttuuririntama -järjestössä (KKR) ja kirjoitti sen Valkoinen Rintama -lehteen. ”Kyseessä on selkeästi rasistis-fasistinen liike”, Kokoomusnuorten puheenjohtaja Petri Lahesmaa moitti Turun Sanomissa toukokuussa 1991. Niinistön lehti julisti: ”Kokoomus tukehtukoon kommunistiseen oksennukseensa jota mm sen lehti NYKYPÄIVÄ viikottain suoltaa”. Kansallisen Kulttuuririntaman teemoja olivat myös pakkoruotsin ja pakolaisten vastustaminen, suojeluskuntien perustaminen sekä Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Kesällä 1991 Kansallisen Kulttuuririntaman tiedotuslehdykkä Viestikannel kertoi Helsingissä pidettävästä Itä-Karjala-juhlasta ja julisti, että Itä-Karjalan liittäminen Suomeen on kannatettava ajatus. Tilaisuuden juhlapuhujana oli Jussi Niinistö. Valkoinen Rintama -lehden perusteella Niinistö oli äärioikeistolainen ideologi, tuleva historioitsija, joka kirjoitti lehteen Vihtori Kosolasta ihannoivan julistuksen. Kansallinen Kulttuuririntama etsi aktiivisesti jäseniä, mutta lehden mukaan niitä ei ollut Niinistön lisäksi juuri muita kuin hänen toverinsa Jukka I. Mattila, joka kirjoituksissaan puhuu venäläisten sijaan ”ryssistä” ja vaati myös Kekkosen kannattajia ”manan majoille”. Niinistön ja Mattilan lehti katsoi bolshevikkien sopivan parhaiten kokoomukseen, vaikka ainakin Mattila edustaa kotisivunsa mukaan kokoomusta edelleen. Niinistö ja Mattila julkaisivat vielä 1999 yhteisen kirjan Viron vapaussodasta.
http://antifasistit.blogspot.com/2011/04/valkoisen-rintaman-ja-suur-suomen.html
" Hei haloo", tiedän useita jotka olivat sodassa helluntailaista. Turhaa panettelua, etteivät olisi olleet? Oli varmaan niitäkin, jotka olivat vakaumuksessaan sitä mieltä, etteivät nosta asetta ihmistä vastaan. Jeesus sanoi, " Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu."
* Itse kyllä menisin rintamalle, vaikka eturintaan, aselajinikin vaatii olemaan etummaisena, olen tulenjohtja alikersantti , mutta eivät taida tälläistä ukkoa enää sinne päästää , jos tulisi kriisi tilanne, toivottavasti ei tulue ?
Älä hätäile, kyllä me aidot Kristityt sinulle rullatuoli rampin rintamalle vedetään, tiedämme sitten että et ammu omia selkään.
helluntailaiset olivat sodassa huoltojoukoissa ja ne helluntailaiset jotka omantunnon mukaisesti ottivat käteen pyssyn, paumauttelivat iivanoita hengiltä siinä kuin muutkin isänmaataan puolustavat.
Todistusaineistona on isäni sota-loma-dokumenttiasiakirja vai mikä se on nimeltään, jossa mainitaan missä kulloinkin oli taistelu.
t: helluntailaisen sotaveteraanin tytär
polvillani rukouksessa Herran edessä enemmän Suomen puolustukseksi kuin kokonainen pataljoona varpaista hiustupsuihin aseistettuja sotilaita. Sanon paljon mutta tämä on totta. Perustelen tämän väittämän seuraavalla Raamatun Sanalla;
Jaak 5:16 " ...vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras. Elias oli ihminen, yhtä vajavainen kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen. Ja hän rukoili uudestaan, ja taivas antoi sateen, ja maa kasvoi hedelmänsä."
Joh 16:24 "Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että teidän ilonne olisi täydellinen."
The World in Flames
http://www.youtube.com/watch?v=pw3e64sosEg
tässäkö jaikal ja ruotsin malli?
* Olen itse jo vanha ja sotaan ei kaiketi huolittaisikaan? Sotilasarvoni on alikersantti/Jääkäripataljoona/ Tukikomppania Kranaatinheitin Viestimies. Jos sotaan olisin joutunut, olisin ollut aina etulinjassa, koska viestintä joukkueen tulee "nähdä" vihollisensa, ja välittää etäisyydet ja muut koodinaatiot tuliasemalle.
* Koska minua pidetään vähän isänmaan niinkuin ei puollustajana ja hintelänä suomlaisena, paremminkin ruotsalaisena? Olen silti suomalainen, ja jos sota tulisi, ja minut hyväksyttäisiin palvelukseen, haluiaisin päästä etulinjaan, vaikka soppakööriin, viemään sapuskaa etulinjan taistelijoille, itse en ottaisi asetta, en edes puollustautuakseni, luottaisin täysin Jumalaan, ja auttaisin sotilaita saamaan muonansa, jos kuolisin, tai niikuin sanotaan "kaatuisin", se olis täysin Jumalan kädessä. Tämän sanon siksi, vähän niin kuin tuntemattoman Rokkakin, " Sovassa mie teen sen mitää pittääkin, mutta siun kanssas en ala leikkimään." Ei se nyt tartte olla sanatarkasti, mutta asenteena ja sisältönä ajatukselle sodasta omalle kohdalleni !
* Isä oli koko viisi vuotta, ominen sanojensa mukaan 7 vuotta? En tiedä miksi hän niin sanoi? Kaksi enoa kaatui tämän maan puolseta, äiti teki patruunoita lapuan paukussa sotilaille, koko sodan ajan !
kaatui sodassa. Tämä oli isälleni raskas koko hänen elämänsä aikainen murhe.
Isäni oli myös rintamalla tykkimiehenä mutta selvisi hengissä niin että minäkin
tulin sitten myöhemmin maailmaan.
miten voi olla rintamalla tykkimiehenä? tykkimiehethän eivät nimenomaan ole rintamalla vaan takana tykkejä hoitamassa, olipa taas keksitty juttu!
Ja se että setäsi oli sodassa ei tarkoita sitä että hän oli edes helluntalainen, varmaan oli luterilainen tai jotain.
rokka oli klläkin Luterilainen joten älä rupea todellisten kristityiden mainetta viedä!
oliko isäsi helluntalainen vai luterilainen???
Minä olen aina kunnioittanut sotamies Pokan tyyliä.
http://www.youtube.com/watch?v=Zu8kRAR_VZo
"kerätään vihulaisen tykkilöistä lukot pois" jne.
* Sai kunnia hautauksen kotipitäjänsä Kirkossa !
* Tekisin saman Ruotsin puolesta, jos sinne kutsuttaisiin, mensin etulinjaan , niin kuin sanoin, vaikka soppakööriin, ilman asetta, mutta palvella haluaisin. Molemmat maat on mulle yhtä tärkeitä. Ruotsissa on neljä poikaani käynyt armeijan, samoin olin joutua silloin itsekkin vielä toistamisseen vaikka suomessa olinkin suorittanut vevollisuuteni? Mulle kuuluisikin kaksoiskansallisuus, mutta kun maksaa satasia, ei oo varaa ?
Ruotsissa?????????????????????????????
Et siis ole suomalainen. se siitä.
* Koska minua pidetään vähän isänmaan niinkuin ei puollustajana ja hintelänä suomlaisena, paremminkin ruotsalaisena? Olen silti suomalainen, ja jos sota tulisi, ja minut hyväksyttäisiin palvelukseen, haluiaisin päästä etulinjaan, vaikka soppakööriin, viemään sapuskaa etulinjan taistelijoille, itse en ottaisi asetta, en edes puollustautuakseni, luottaisin täysin Jumalaan, ja auttaisin sotilaita saamaan muonansa, jos kuolisin, tai niikuin sanotaan "kaatuisin", se olis täysin Jumalan kädessä.
Sinut tuntien, niin sinulle sopii erikoisesti kaksimielisyys. Näyttelet, ettet tapa toista ihmistä, mutta autat ja tuet miten toinen tekee sen puolestasi. Aikamoista kaksinaamaisuutta. Olet kuin se entinen naapuri, joka keitteli pontikkaa ja möi sitä ja samalla oli raittiuspuhujana työnväentalolla.
Helluntalaisuudessa tuo kaksimielisyys on hyvin yleistä.Itse he eivät olevinaan tapa kun eivät vedä aseen liipaisinta, mutta tekevät innolla kaikkensa, että liipaisimen vetäjä pysyy hyvässä kunnossa ja tappaa mahdollisimman tehokkaasti ihmisiä.
Voiko aikuiset ihmiset mennä enää alemmas lapsellisuudessa ja kaksinaismoraalissaan . Huhu huh......
* No olen, syntymämaani on Suomi. Ruotsi antoi leivän aikanaan kun täälä ei saanut? Lapseni on saaneet ruotsissa kohtalaisen hyvän elämän, niin miksi en ole yhtälailla ruotsalainen. En ole mikään skni fanaatikko isänmaallinen, ja kasoiskansallisuus on ihan oikeudenmukainen ja hyvä tapa olla kahdenmaan kansalainen.
* Ja mitä pahaa Ruotsissa muka on? Onko sinulla joku hurrifobia? Joka on ihan syvältä, vihata nyt parasta naapuriaan?
* Ja nuo ajatukset nyt vaan on ihan ajatuksia, koska ei mua kukaan enää armeijan tehtäviin huoli, olen vanha ukonrahjus niihin hommiin. Ei pitäisi olla kaikessa niin tosinokkainen. Joka sanasta tehdä riitaa ja känää? Eikä onneksi mitään sotia ole edes näköpiirissä, että ei ole odotettavissakaan sotaa miltään taholta, ja toivotaan, ettei koskaan tulisikaan?
* Ja nuo ajatukset syntyi lähinnä siksi, kun taas helluntailaiset miehet lytättiin käpykaartilaisilsi, vaikka asia oikeasti on ihan päinvastainen. Tiedän monia viimesodan sankareita helluntailaisia, jotka olivat rintamalla siinä kuin muutkin miehet. Samoin oli kun olin armeijassa, monia helluntailaisia eri tehtävissä ja kantoivat asepukua , paitsi, etteivät ottaneet asetta, toiset otti aseenkin.
* Kun ei tunneta helluntailaisten arkielämää, joka ei juurikaan poikkea tavallisen duunarin elämästä, niin sitten lauotaan päättömiä muka tietona?
Jos sinulla kerran on sotilasarvo, niin sodan tullen joudut Mohikaani mukaan sotaan jossakin kutsuntavaiheessa, halusit tai et. Kutsunnat etenevät sitä mukaan kun ikäluokkia kaatuu sodan kestäessä.
Ei siinä tahtoasi kysytä missä järjestyksessä miehistö kutsutaan palvelukseen. Siksihän se reservi on nimenomaan olemassa.
Minä lähden muuten viimeisten mukana jos sota tulee. Satun kuulumaan jo siihen porukkaan jota ei huolita kuin viimeisenä vasta.
' No ei huolita minuakaan, ei siellä vanhoja ukkeleita tarvita?
* Kyllä muona puoli on yhtä tärkeää kuin se varsinainen sotiminen tulilinjalla. Kyllä toisten auttaminen on aivan kristillistä ja uskonvakausen pohjalta sopivaa maan puollustusta, olisko parempi kieltäytä kokonaan, että sinun olisi helpompi arvostella, ettei oltaisi kaksimielisä, niikuin sanoitte?
* Henkensä sitä panee alttiiksi soppakomppaniassakin, vaikka ei itse tapakkaan ketään ?
* Sotilasarvoni puolesta joutuisin etulinjaan, olen tulenjohtaja alikersantti.
pyh. ei Jumala pidä vihollisistaan huolta!
Suurinosa tuntemistani helluntalaisista ovat kyllä sivareita. Aina sanovat että pakenevat samantien ruotsiin jos sota syttyy tai jotain vastaavaa.
ja ne tuntemani helluntalaista jotka kuuluvat "vähemmistöön" on tunnetusti luistanut koko palvelusta viitaten päänsärkyyn tai johonkin.
Yleensä kun sitten olen haastatellut sitte niitä syitä miksi luistaa asiasta niin ne ovat todella heppoiset.
Lapsuuden kodin lähellä asui "pitäjän kuulu" Helluntalainen ja hän oli sodassa joukon johtaja. Sotilas arvoa en tiedä.Hänet on mainittu jossain sodan aiheisessa kirjassa. Sikäli huvittavaa, miten hän oli rukoillut siunausta tehtävien alussa.
No, ei pahalla, mutta sodassa Jumalan aivoittama lähimmäinen katoaa hyvinkin tuntemattomaksi käsitteeksi.
>>> No, ei pahalla, mutta sodassa Jumalan aivoittama lähimmäinen katoaa hyvinkin tuntemattomaksi käsitteeksi.
Jos tarkkoja ollaan, niin ihmisen saa tappaa kun ihminen on alle 500g painoinen ja tietenkin sodassa. Kukaan ei edes ihmettele ja kyseenalasita tätä tappamista.
Sen takia ristiretket
Uskovaiset yleensä pakenevat asepalvelusta koska raamattu pitää asepalvelusta ja sotimista itsemurhana ja se on synti.
Paitsi jos kyse on ristiretkestä.
Mäkin olen lukenut historiaa. Nyt siis puhutaan historiasta ei "jos sota syttyisi" vaan kun "sota syttyi". Sitä mä en osaa arvioida mitä nyt tapahtuisi, jos sota Suomea vastaan alkaisi. Suomi tuskin kuitenkaan olisi se hyökkäävä osapuoli.
Itää vastaan ei otettaisi montaakaan askelta ja lännen suuntaan miehitettäis Ruotsi muutamassa päivässä, mutta kun niillä ei ole syytä edes pelätä sellasta. Ruotsin liikekannallepano kestäisi kuukausia, Suomella pari viikkoa. Mutta mehän ollaan kuin veljiä ja historiassa liittolaisia Ruotsin kanssa. Norjassa vastassa olisikin jo Nato ja se merkitsisi samaa kuin USA:ta vastaan hyökkääminen ja sen kanssa sotiminen (Naton artikla 5).
Kun sota syttyi 1939, niin jokainen mies, joka oli vannonut armeijassa uskollisuuden valan maallemme, oli velvollinen puolustamaan isänmaatamme. Sotalain mukaan valapatot voitiin telottaa ja sitä myös tapahtui.
Jos isämme ja isoisämme eivät olis taistelleet niin tuskinpa sä kirjoittaisit edes alotustas. Siperia opettaisi sua pysymään ruodussa... Mun kaveri haluu kirjoittaa jatkoa.
Kerrotaan, että pääministeri Holkeri sai kuulla, että Brezney oli tulossa vierailemaan hänen kodissaan. Vierailua varten kaikki laitettiin tip top kuntoon, mutta viime hetkessä Holkeri muisti papukaijansa, joka oli opetettu huutamaan vieraille "alas Neuvostoliitto". Ovikellon soidessa Holkeri työnsi papukaijansa pakastimeen, jotta se pysyisi hiljaa. Vierailu onnistui hyvin, mutta Brezneyinin lähdettyä Holger muisti papukaijansa pakastimessa. Hän otti linnun pois sieltä ja hetken kuluttua papukaija huusi "kauan eläköön neuvostoliitto". Holger nuhteli papukaijaansa ja kysyi: mistä sä olet tuon oppinut. Papukaija vastasi: kyllä siperia opettaa.
Tämä oli kevennys.
Karjalan kentillä tapatettiin isoisiämme ja isiä. Suomen raja piti vielä Uralille ja siksi Mannerheim liittoutui Hitlerin armeijan kanssa, mutta kun itänaapuri oli rajan siirtämisestä eri mieltä.
Niin oli, Helluntalaiset kun näköjään eivät kykene mihinkään vakavaan.
Tähän asti on pelkkiä selityksiä ja vääntämisiä, osa on pyrkinyt selittelemään historiaa ja ne jotka ovat vastanneet ovat sanoneet että eivät puolusta suomea.
Eiköhän sanoma ole aika selvä.
Heippa!
Asetan sinut valinnan paikalle, jossa sinun on tehtävä ratkaisu.
Istut tuolilla ja edessäsi on kaksi nappia sekä kaksi huonetta. Toisessa huoneessa on läheisiä ystäviäsi ja joukko vihollisia. Samoin toisessa huoneessa. Ehkä ensimmäisessä vaimosi ja kaksi lastasi. Toisessa kaksi lastasi ja muita läheisiäsi. Kummassakin huoneessa on myös vihollisiasi. Saat 10 sekunttia aikaa valita napin jota painat ja sen seurauksena jompi kumpi huoneistä tuhoutuu. Ellet paina kumpaakaan nappia kummatkin huoneet räjähtävät.
Tällaista on sota. Se vaatii uhrinsa. Se vaatii myös ratkaisun jossa olet mukana. Jos et paina kumpaakaan nappia menetet kaiken. Jos painat toista voit pelastaa joitakin.
Filosifian luennolla opittua.
Varmaan opitua jostain uskovaisten filosofianoppitunnilta kun pitää asettaa asiat noin julmasti.
Mutta, fiktiivisesti voimme kuvitella. Mitä tapahtuisi, jos maailmassa kaikki maat antautuisivat vihollisen hyökätessä. Siis kertakaikkiaan väkivaltaan ei vastattasi väkivalalla.
Todellisuudessa,- kun useampi sukupolvi olisi toiminut näin, niin vihollinen "valloitaisi" maan netissä ilmoittaen.Aseilla ja niiden kehitykseltä putoaisi pohja pois ja netti riitt'äisi toisen maan valloittamiseen eli asiamn tiedostamiseen.
Tuo sotiminen puollustuksellisesti tai antautuminen viholisen edessä ei ole yksinkertainen asia,- jos mielikuva laajennetaan koskemaan ihmiskunnan vaiheita. Muutama sukupolvi ja monasti tilanne/ympäristö on jo toinen.
Esim. monasti olen keskustellut ja pohdittu mitä olisi tapahtunut jos Suomalaiset olisivat kielt'ytyneet ihmisten tappamisesta ja NL olisi miheittänyt Suomen eli olisi käynyt kuten Virolle. No, jos samaa kaavaa käytämme, niin tänä päivänä Suomella olisi Karjala ja Petsamo ja kaikki maa-alueet kuten Virollakin on.
Asioilla voi leikitellä ja jos tähän leikiin laitamme ihmisen käyttäyttäytymisen oppimisineen, niin sotimisesta kieltäytyminen muuttaisi todella paljon ihmisen eliolosuhteista parempaan suuntaan. No, utopiaahan tämä on, mutta väkivalta vaikuttaa aina seuraaviin sukupolviin kielteisesti.Jopa useampaan sukupolveen.
suoraan silmiin, niin yksi suurimmista talvisodan syyllisistä on Suomen kirkko ja kristillisyys yleensäkin.
Edelleen totuus on, että jatkosota ei ollut Suomelle maanpuolustusta, se oli pyrkimystä viedä Saksan rinnalla Mannerheimin "Miekantuppipäiväkäsky" voittoon. Eli vapauttaa Vienan karjala bolsevikkien orjuudesta ja liittää Suur-Suomeen. Eli kysymys oli ryöstöretkestä, jonka hinta tuli Suomelle tosi kalliiksi.
Kun tiedämme ihmisen käyttäytymisen ja perusolemuksen, niin jokainen tietänee, ettei millään maalla ole puolustusvoimia. Kyse on hyökkäysvoimista kun tilanne on otollinen. Olet erikoisen oikeassa, miten Suomen sotajohdolla oli tehdä suur Suomi Saksan rinnalla/turvin ja Suomen hyökkäysvoimat olisivat sen toteuttaneet/kin, jos Saksan menestys ei olisi muuttunut tappioksi.
Eli puolustusvoiminen käsite on kuin syksyinen sää. Se muuttuu muuttumistaan...
Evakossa syntyneenä muistan sotien jälkeisen ajan, jolloin oli surua sodassa kaatuneista omaisista milteipä jokaisessa talossa. Isäni kaksi veljeä kaatui rintamalla ja muistan, kuinka mummoni istui monina iltoina käsi poskella ja kyynelistä kastunut nenäliina kädessään.
Ensimmäisen kotimme, pienen mökin, isäni pystytti entiselle venäläisten sotavankien leirialueelle ja pihatien veräjän pielessä oli hautausmaa, johon oi haudattu 27 nälkään, pakkasiin ja saksalaisten raakuuksiin kuollutta venäläistä sotavankia. Kuva osoitteessa
http://www.aretalogia.fi/kristilliset/rauha.html
Poikasena viivyin joskus pitkiäkin aikoja tämän hautakummun luona ja ajattelin näiden vainajien kovaa kohtaloa, kuinka he olivat joutuneet lähtemään omaistensa luota ja päätyneet kauas vieraan maan multiin. Samoin ajattelin, että kenties jossain joku vanhus suree poikiaan, kuten mummoni oli surrut, vaimo suree miestään ja kenties jossain joku ikäiseni poika tai tyttö odottaa turhaan isäänsä kotiin palaavaksi ja näissä mietteissä syntyi mielessäni syvä vakaumus: "Ei koskaan enää sotaa" ja tämä on hallinnut minua tähän asti. Minulla ei ole vihollisia; on vain lähimmäisiä rajan molemmin puolin.
Mitä? Onko oikeasti totta, että edes yhden kerran sukupolven aikana Suoli24.fi palstoilla keskustellaan jostakin millä oikeasti on tärkeä merkitys? Ei voi olla totta, että jotain kehitystäkin tapahtuu! Tämän täytyy olla poikkeus kerran biljoonassa vuodessa. Onneksi olkoon yhteiskunnallisesti tärkeästä keskustelunaloituksesta helluntailaisten palstalla! Tähän eivät helluntailaiset itse kykene!
Aivan kuin satunnainen uuden tähden syttyminen avaruudessa. Tapahtuu ehkä kerran yhden sukupolven aikana.
Tämä aloitus talteen ja rasti kalenteriin merkiksi.
Mut yksi juttu. Koko hölmö historia on miesten historia, samoin kuin uskon dogmit ja jotkut naiset kulkevat perässä vaikka ovat ihan eri mieltä.
Jos toteuttaisimme Jumaluutta, ei tinaukkoja tarvittaisi lainkaan vaan rakkaus kukoistaisi. Idealismia, yes I know.
Väärin! Lestadioliaiket ja helluntailaiset olivat täysin sodassa muikana palfvelemassa. Tosin ainakin suurin osa helluntailaissta palveli aseettomana ja oli huoltojoukosissa, jossa ei suinkaan päässyt helpolla, vaan työtä oli riittämiin muonituksen, lääkintmiiehen, hevosmiehen, jne tehtävissä. Sinulla on väärää tietoa. jehiovalaiset menivät mieluummin vankilaan kuin Isänmata palvelemaan!
Tulihan se sieltä.
Oli Tooooooooooooooooosii vaikeaa se sota kun ei tarvinnut elämäänsä riskeerata suomen puolesta, tarpeaksi vaikeaksi meni se että ei saanut päivisin norkoilla kotona mutta yöksi pääsi kotiin toisin kun rintamalla olevat ei-helluntalaiset.
Paskat sulle käteen petturi!