Säätöventtiili soutaa ja lämpötila huojuu

kyllästynyttt

Kaukolämpötalon v. 2005 oleva Danfossin lämmönjakokeskuksen säätimen P30 ohjaama säätöventtiili AMV 10 soutaa edestakaisin ja menoveden lämpötila vaihtelee välillä 45-70 astetta. Alan olla jo epätoivoinen, koska ainakaan omat taitoni eivät riitä tämän korjaamiseen. Voisiko likainen mudanerotin olla syypäänä tähän?

11

3887

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • isonkattilanohjaajaj

      kysyn vaan, onko siinä säädettävät parametrit sille, miten nopeasti säädin reagoi muutoksiin? Ja olisiko ne voineet muuttua jostain syystä?

      • tietää.

        Ja jos on, niin vika on liian hitaassa säädössä. Asiaa tuntematon hidastaa entisestään vaikka pitäisi nopeuttaa.

        Luultavasti säädin kuitenkin hajalla, ellei ole tehnyt tuota alusta asti.

        Joskus ongelmana on anturin väärä sijoitus.


      • päinvastoin
        tietää. kirjoitti:

        Ja jos on, niin vika on liian hitaassa säädössä. Asiaa tuntematon hidastaa entisestään vaikka pitäisi nopeuttaa.

        Luultavasti säädin kuitenkin hajalla, ellei ole tehnyt tuota alusta asti.

        Joskus ongelmana on anturin väärä sijoitus.

        Jos kerran säädin soutaa edestakaisin, niin sehän on silloin liian kiereä ja värähtelee.


      • tietää.
        päinvastoin kirjoitti:

        Jos kerran säädin soutaa edestakaisin, niin sehän on silloin liian kiereä ja värähtelee.

        Tuota juuri tarkoitin. Alan heput eivät tajua säätötekniikan alkeita. Kun heilahtelee, niin hidastetaan entisestään.

        Ei juttu mene niin. Värähtelevässä systeemissä on liian iso hitaus mittauksen ja korjauksen välillä. Pitää tehdä nopeampi vaste korjaukselle.

        Säätötekniikka on taitolaji. Valitettavasti. Sen takia toimivat PID-säädöt ovat harvinaista herkkua säätölaitesysteemeissä. Kun ei mitään tajuta tehdään laiskoja värähteleviä säätöjä.


    • ainakin itsellä

      Venttiiliä säätää lämmönvaihtimen äly. Tuolla voi määritellä kuinka rajusti venttiili reagoi. Oletuksena ventiili soutaa edestakaisin, josta lopputuloksena on ventiilin ennenaikainen hajoaminen.

      Onhan teillä lämmönvaihdin säädetty kun se asennettiin? Jos näin ei ole, niin joko itse opiskelmaan säätämistä, tai joku tekee sen puolestasi. Monet kaukolämpöfirmat vaativat säätämisen, koska se alentaa paluuveden lämpötilaa, joka on heidän etunsa.

      • kyllästynyttt

        Kiitos neuvoistanne. Kaivoin sitten arkistojen uumenista pöytäkirjan jossa oikeat PI-arvot ja ajoajat, kaikki olivat jostain syystä resetoituneet tehdasasetuksiksi. Nyt pelittää melko vakaasti, säädin ohjaa AMV100:aa sellaisilla lyhyillä ja harvoin tapahtuvilla liikkeillä, kuuluu vain silloin tällöin "trööt" ja veden lämpötila pysyy vakiona. Erittäin hyvä.

        Suurempi murheeni kuitenkin koskee sitä, että tämä tehdasasetusten palautuminen on voinut tulla viime heinäkuun lopulla Asta-myrskyn vuoksi. Onkohan koko lämmityskauden ajan jatkunut souto voinut vioittaa moottoriventtiiliä mitenkin pahasti?


      • tietää.
        kyllästynyttt kirjoitti:

        Kiitos neuvoistanne. Kaivoin sitten arkistojen uumenista pöytäkirjan jossa oikeat PI-arvot ja ajoajat, kaikki olivat jostain syystä resetoituneet tehdasasetuksiksi. Nyt pelittää melko vakaasti, säädin ohjaa AMV100:aa sellaisilla lyhyillä ja harvoin tapahtuvilla liikkeillä, kuuluu vain silloin tällöin "trööt" ja veden lämpötila pysyy vakiona. Erittäin hyvä.

        Suurempi murheeni kuitenkin koskee sitä, että tämä tehdasasetusten palautuminen on voinut tulla viime heinäkuun lopulla Asta-myrskyn vuoksi. Onkohan koko lämmityskauden ajan jatkunut souto voinut vioittaa moottoriventtiiliä mitenkin pahasti?

        Näyttikö siltä, että piti säätää entistä laiskemmaksi säätö? Tuolla edellä totesin, että ei pidä säätää laiskaksi vaan riittävän nopeaksi. Värähtely on tyypillistä laiskalle säädölle.


      • automaatioinssi
        tietää. kirjoitti:

        Näyttikö siltä, että piti säätää entistä laiskemmaksi säätö? Tuolla edellä totesin, että ei pidä säätää laiskaksi vaan riittävän nopeaksi. Värähtely on tyypillistä laiskalle säädölle.

        Värähtely on liian nopean säädän ongelma. Säädin reagoi liikaa pieniin muutoksiin ja korjaa kokoajan liikaa. Vahvistusta pienemmälle ja lisää integrointiaikaa.


    • Kansakoulupohjalla

      Aseta integrointivakio. Suurella arvolla saadaan
      hitaasti ja rauhallisesti muutoksiin reagoiva
      menoveden lämpötilan säätö. Pienellä arvolla
      saadaan muutoksiin nopeasti reagoiva, mutta
      mahdollisesti rauhaton säätö.

      • kyllästynyttt

        Integrointivakiohan tuo oli joka nousi, samoin moottoriventtiilin ajoaika ja suhdealue 80 K:sta arvoon 200 K.


      • tietää.

        Integrointi on se, jolla haetaan säädölle tarkkuus. Derivointi on se, jolla vastataan muutoksien nopeuteen. P eli vahvistus on se, miten voimakkaasti muutoksiin vastataan. Jos integrointi on liian nopea, hakee säätö liian nopeasti "tarkkaa" arvoa ja ajaa yli. Eli värähtelee.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      89
      2638
    2. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      203
      1668
    3. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      116
      1600
    4. Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!

      Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois
      Suomalaiset julkkikset
      41
      1461
    5. Olen miettinyt pitkään miksi hän ei uskalla

      Hän kyllä yrittää tiedän sen ja olen yrittänyt olla helposti lähestyttävä ystävällinen lempeä jne. mutta silti hän yhä v
      Ikävä
      64
      1222
    6. Juhannusterveiset kaivatulle

      Onko teillä yhteisiä juhannuksia vietettynä ja millaista juhannusta viettäisit kaivattusi kanssa juhannuksena 2025? 🌻
      Ikävä
      76
      1015
    7. Kaupunki osti Absin

      Nyt vaan yrittäjiä kaivataan
      Haapavesi
      56
      979
    8. Sä oot kyllä

      Aika erikoinen nainen
      Ikävä
      45
      867
    9. Rakastan sinua

      Kohta sanon tämän livenä, älä pelästy.
      Ikävä
      64
      864
    10. Millaistakohan

      Sun kanssa suhde olisi?
      Ikävä
      61
      835
    Aihe