"Vain parhaat palkitaan"

sanoi aikanaan urheiluselostaja Raimo Häyrinen. Se pitää paikkansa myös uskossa. Jeesus on ikäänkuin päävalmentaja, joka valitsee parhaat siihen joukkueeseen, joka on todellinen Jeesuksen seurakunta. Muut jätetään valitsematta ja jäävät ilman palkintoa. Valinnan perusteena on usko totuuden SANAAN ja Jumalan Poikaan, vai heidät palkitaan. Muut jäävät ulkopuolelle, he jotka uskoivat ennemmin ihmistä kuin Jumalan SANAA=evankeliumia.
931423
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 93

Vanhimmat
Aloittaja

luullut kilvoitelleensa hyvän kilpailun ja uskoo tulleensa valituksia "maajoukkueeseen", kuuluvat päävalmentajan tylyt sanat.
Matt.25.
31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Äänestä
  • kaikki pääsevät tuonpuoleiseen.
    Lomalle.

    Äänestä

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Äänestä
  • kukoistanut tosissaan se antiristuksen henki.
    On sitä ollut suomessakin ja lahkolaisten porukoissa nykyäänkin.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    kukoistanut tosissaan se antiristuksen henki.
    On sitä ollut suomessakin ja lahkolaisten porukoissa nykyäänkin.

    on ohje kuinka ottaa selville väärä henki..jokaisen etuoikeus tehdä se.
    Jokainen oman itsensä vartija, jokaiselle annetaan kirjalliset ohjeet miten pitää itsensä kaidalla tiellä.

    Äänestä

  • tuossahan sulle kirjoitti:

    on ohje kuinka ottaa selville väärä henki..jokaisen etuoikeus tehdä se.
    Jokainen oman itsensä vartija, jokaiselle annetaan kirjalliset ohjeet miten pitää itsensä kaidalla tiellä.

    ovat ihan hyvä elämänohje.

    Äänestä

  • Aloittaja

    vanha ja vakaa kirjoitti:

    ovat ihan hyvä elämänohje.

    ohjeet ovat niin hyvät, että niitä noudattamalla voi päästä "maajoukkueeseen" ja siellä vain parhaat palkitaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    ohjeet ovat niin hyvät, että niitä noudattamalla voi päästä "maajoukkueeseen" ja siellä vain parhaat palkitaan.

    ja aikoinaan kaikki myös pääsevät maaliin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    vanha ja vakaa kirjoitti:

    ja aikoinaan kaikki myös pääsevät maaliin.

    ansioidensa mukaan. Jotkut pääsevät maaliin, jotkut eivät, ja siitä päätetään viimeisellä tuomiolla.
    Kannattaa siis uskoa Häntä, jonka ohjeilla pääsee maaliin saakka.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    ansioidensa mukaan. Jotkut pääsevät maaliin, jotkut eivät, ja siitä päätetään viimeisellä tuomiolla.
    Kannattaa siis uskoa Häntä, jonka ohjeilla pääsee maaliin saakka.

    odottaa lappix saavansa, kun hän nyt tyrkyttää jehovilta lainaamaa oppiaan ja jossa on vapaata rakkautta ja homoilua puolustava osio??

    Äänestä

  • ja päänsilitykset kirjoitti:

    odottaa lappix saavansa, kun hän nyt tyrkyttää jehovilta lainaamaa oppiaan ja jossa on vapaata rakkautta ja homoilua puolustava osio??

    aloittanut kilvoittelua uskon tiellä? Jokainen uskovainen, uudestisyntynyt, joka pääsee ylönousemuksessa mukaan, kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle, Hänessä me olemme JO, voittajia, jos ja kun vaan riipumme Hänessä kiinni, ja Hänessä valloitamme Jumalan valtakunnassa paikkamme.
    * Palkan maksu on sitten eriasia, kaikki me joudumme Kristuksen tuomioistuimen eteen, jossa ei kuitenkaan anneta kadotustuomiota kenellekkään. Room.8:1.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    aloittanut kilvoittelua uskon tiellä? Jokainen uskovainen, uudestisyntynyt, joka pääsee ylönousemuksessa mukaan, kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle, Hänessä me olemme JO, voittajia, jos ja kun vaan riipumme Hänessä kiinni, ja Hänessä valloitamme Jumalan valtakunnassa paikkamme.
    * Palkan maksu on sitten eriasia, kaikki me joudumme Kristuksen tuomioistuimen eteen, jossa ei kuitenkaan anneta kadotustuomiota kenellekkään. Room.8:1.

    Niinkuin Lappix kirjoittaa, ettei jokainen pelastu. Eikö helluntailaisuus opeta ihan samoin.

    Äänestä

  • Sama oppi kirjoitti:

    Niinkuin Lappix kirjoittaa, ettei jokainen pelastu. Eikö helluntailaisuus opeta ihan samoin.

    outoa varjoa ekivaarin ylle. Ekivaari on sanonut, että kaikki pelastuu, vaikka väkisin. Yleensä lappix huutaa hartaasti hoosiannaa kaikelle roskalle mitä ekivaari kirjoittaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    heittelee kirjoitti:

    outoa varjoa ekivaarin ylle. Ekivaari on sanonut, että kaikki pelastuu, vaikka väkisin. Yleensä lappix huutaa hartaasti hoosiannaa kaikelle roskalle mitä ekivaari kirjoittaa.

    todistaa edelleen Jumalan sanalla.
    Mark. 16:16
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Sanoi Jeesus, ja kaikki ne pelastuvat, jotka tekevät Jumalan tahdon.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_42272 kirjoitti:

    aloittanut kilvoittelua uskon tiellä? Jokainen uskovainen, uudestisyntynyt, joka pääsee ylönousemuksessa mukaan, kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle, Hänessä me olemme JO, voittajia, jos ja kun vaan riipumme Hänessä kiinni, ja Hänessä valloitamme Jumalan valtakunnassa paikkamme.
    * Palkan maksu on sitten eriasia, kaikki me joudumme Kristuksen tuomioistuimen eteen, jossa ei kuitenkaan anneta kadotustuomiota kenellekkään. Room.8:1.

    """"kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle,"""

    Eipä Nikaian kirkolliskokouksen päätöksiin uskomalla kukaan pelastu. Sellaisilla pakanoilla ei ole edes Pyhää Henkeä puhumattakaan totuudesta.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    """"kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle,"""

    Eipä Nikaian kirkolliskokouksen päätöksiin uskomalla kukaan pelastu. Sellaisilla pakanoilla ei ole edes Pyhää Henkeä puhumattakaan totuudesta.

    että et tunne Raamattua ja mikä odottaa uskovaa kerran taivaassa? Joka sana totta, tuossa, mitä väität höpinäksi ? Se vaan taas todistaa, että sinulta puuttuu Kristuksen sisäinen tunteminen, johon pääsee osalliseksi Pyhän Hengen osallisuudesta, ja sen saa uudestisyntymisessä. Pelkkä tottena pitäminen ei vielä uudestisynnytä ketään, ainoastaan Jeesusken usko voi tehdä uudestisyntymisen ihmeen. Koita pyrkiä saamaan se vahurskauden lahja, Hänen ruumiinsa uhri on kaikki mitä tarvitset, pyhitystä myöten. Jos ekivaarin opteuslapsi olet, niinkuin olen ymmärtänyt, et usko Kristuksen vereen synnin sovituksessa kohdallasi ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_42272 kirjoitti:

    että et tunne Raamattua ja mikä odottaa uskovaa kerran taivaassa? Joka sana totta, tuossa, mitä väität höpinäksi ? Se vaan taas todistaa, että sinulta puuttuu Kristuksen sisäinen tunteminen, johon pääsee osalliseksi Pyhän Hengen osallisuudesta, ja sen saa uudestisyntymisessä. Pelkkä tottena pitäminen ei vielä uudestisynnytä ketään, ainoastaan Jeesusken usko voi tehdä uudestisyntymisen ihmeen. Koita pyrkiä saamaan se vahurskauden lahja, Hänen ruumiinsa uhri on kaikki mitä tarvitset, pyhitystä myöten. Jos ekivaarin opteuslapsi olet, niinkuin olen ymmärtänyt, et usko Kristuksen vereen synnin sovituksessa kohdallasi ?

    Jeesuksen, mutta en kolminaisuusoppia, johon Mohikaani uskoo...

    ...."oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen,"

    Ei se kuuluminen amerikkalaisiin kultteihin ketään pelasta, eikös se Mohikaani ole niin?

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    ansioidensa mukaan. Jotkut pääsevät maaliin, jotkut eivät, ja siitä päätetään viimeisellä tuomiolla.
    Kannattaa siis uskoa Häntä, jonka ohjeilla pääsee maaliin saakka.

    tuomiopäivä kyllä. Se on syntymän hetki, sielu katsoo tulevia vanhempiaan ja näkee olosuhteet jossa tulee tekojensa seuraksia niittämään. Karman laki astuu voimaan, loma on loppu ja alkaa koulu.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    aloittanut kilvoittelua uskon tiellä? Jokainen uskovainen, uudestisyntynyt, joka pääsee ylönousemuksessa mukaan, kun Jeesus tulee, oli sitten kuollut tai elävä, hän saa voittajan seppeleen ja kruunun, oli sitten ihan kuka tahansa, tai missä seurakunnassa tahansa joss Jeesus on Herra ja Kristus ja Jumala kolmiyhteinen, ja sellaisena kunnioitetaan saa voittajan kunnian joka kuitenkin kuuluu Jeesukselle Kristukselle, Hänessä me olemme JO, voittajia, jos ja kun vaan riipumme Hänessä kiinni, ja Hänessä valloitamme Jumalan valtakunnassa paikkamme.
    * Palkan maksu on sitten eriasia, kaikki me joudumme Kristuksen tuomioistuimen eteen, jossa ei kuitenkaan anneta kadotustuomiota kenellekkään. Room.8:1.

    Kristuksessa, - o n - j o - y l ö s n o u s e m u k s e s s a -, sillä Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä!

    Johanneksen evankeliumi 11
    25 »Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.«

    Joskus tunnustit, Mohikaani, ettei tämä "ylösnousemus" ole vielä kohdallasi tapahtunut. Minulla se tapahtui silloin kun Jumala herätti minut synnistä elämään, kiinnitti - m i e l e n i - Jeesukseen Kristukseen ja olen siis Jeesuksessa Kristuksessa ja ylösnousemuksessa;

    Efesolaiskirje 2
    1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
    2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
    3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
    4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
    5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
    6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,"

    ´

    Äänestä

Palkkio ja seppele annetaan todellakin vain sille joka juoksee niinkuin se, joka voittaa.

Mutta iankaikkinen elämä ei ole voittopalkinto. Se on Jumalan armolahja.

Äänestä
  • mitään lahjoja ei ole olemassa, kaikki pitää tienata.
    Kovalla työllä.
    Uskovaiset ovat kovin itsekkäitä haaveillessaan ikuisessa autuudessa kellimisestä jeesuksen jalkoja pussaillen jättäen tänne sotketun ja ryöstetyn kotiplaneetan toisten siivottavaksi.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    mitään lahjoja ei ole olemassa, kaikki pitää tienata.
    Kovalla työllä.
    Uskovaiset ovat kovin itsekkäitä haaveillessaan ikuisessa autuudessa kellimisestä jeesuksen jalkoja pussaillen jättäen tänne sotketun ja ryöstetyn kotiplaneetan toisten siivottavaksi.

    Jeesus tulee siivoamaan tämän sotkuisen planeetan.
    Mutta sitä ennen olisi hyvä tulla Jeesuksen tykö ja "saada" iankaikkinen elämä. (Joh 5:40)
    Sillä muutoin me olemme osa tuota sotkua, joka siivotaan pois. (2 Piet 3 ja Ilm)

    Äänestä

  • Aloittaja

    armoa ei anneta sellaisille, jotka eivät usko totuuteen.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    ...sanoi Jeesus.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    armoa ei anneta sellaisille, jotka eivät usko totuuteen.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    ...sanoi Jeesus.

    Lue itsellesi vielä Jeesuksen seuraava lause, ja mieti, ovatko lähimmäisesi jalat puhtaat.
    Jos eivät ole, onko vika sinussa vai lähimmäisessäsi. Kenen olisi pitänyt vyöttäytyä ja nöyrtyä.
    "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä".Nyt tiedätkin sitten jo pesuaineen, jota voit käyttää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Lue itsellesi vielä Jeesuksen seuraava lause, ja mieti, ovatko lähimmäisesi jalat puhtaat.
    Jos eivät ole, onko vika sinussa vai lähimmäisessäsi. Kenen olisi pitänyt vyöttäytyä ja nöyrtyä.
    "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä".Nyt tiedätkin sitten jo pesuaineen, jota voit käyttää.

    onko jalat puhtaat vai eivät, ja sillä perustella on pelastettu tai sitten ei. Asia on niin, että jos sinä näet lähimmäisesi olevan tiellä, joka vie kadotukseen, niin silloin häntä on yritettävä ohjata sille tielle, joka vie pelastukseen.
    2.Tim.3.
    12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
    13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
    14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
    15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Ojentaminen totuuteen on jokaisen opetuslapsen tehtävä.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    onko jalat puhtaat vai eivät, ja sillä perustella on pelastettu tai sitten ei. Asia on niin, että jos sinä näet lähimmäisesi olevan tiellä, joka vie kadotukseen, niin silloin häntä on yritettävä ohjata sille tielle, joka vie pelastukseen.
    2.Tim.3.
    12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
    13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
    14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
    15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Ojentaminen totuuteen on jokaisen opetuslapsen tehtävä.

    Eli jos ihminen ei vielä ole Hänessä, me autamme hänet Jeesuksen luo. Ja hän saa lahjaksi
    - Hänessä olevan Iankaikkisen Elämän
    - Hänen vanhurskautensa
    - Hänen uskonsa
    - Hänen pyhyytensä

    Ja tämän lisäksi hän saa kutsun johonkin tehtävään.
    Jos hän on siinä uskollinen palvelija, hän saa palkan.
    Jos hän esimerkiksi saa erityiskutsumuksen sielujen voittamiseen, häntä odottaa maaliviivalla voittajan kruunu. Mutta on monia muitakin kruunuja. Esimerkiksi Elämän kruunu, joka annetaan niille, jotka joutuvat olemaan uskollisia marttyyrikuolemaan saakka. (Ilm 2:10)

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Eli jos ihminen ei vielä ole Hänessä, me autamme hänet Jeesuksen luo. Ja hän saa lahjaksi
    - Hänessä olevan Iankaikkisen Elämän
    - Hänen vanhurskautensa
    - Hänen uskonsa
    - Hänen pyhyytensä

    Ja tämän lisäksi hän saa kutsun johonkin tehtävään.
    Jos hän on siinä uskollinen palvelija, hän saa palkan.
    Jos hän esimerkiksi saa erityiskutsumuksen sielujen voittamiseen, häntä odottaa maaliviivalla voittajan kruunu. Mutta on monia muitakin kruunuja. Esimerkiksi Elämän kruunu, joka annetaan niille, jotka joutuvat olemaan uskollisia marttyyrikuolemaan saakka. (Ilm 2:10)

    """Jeesus itse on tuo tie
    21.2.2011 17:00
    Eli jos ihminen ei vielä ole Hänessä, ME autamme hänet Jeesuksen luo.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Jeesus tulee siivoamaan tämän sotkuisen planeetan.
    Mutta sitä ennen olisi hyvä tulla Jeesuksen tykö ja "saada" iankaikkinen elämä. (Joh 5:40)
    Sillä muutoin me olemme osa tuota sotkua, joka siivotaan pois. (2 Piet 3 ja Ilm)

    jeesus. Kartat tulevat muuttumaan, uudet ihmisrodut asuttavat uudet mantereet.
    Ja uudet jeesukset ja jumalat.
    Näinhän se on aina ollut.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    """Jeesus itse on tuo tie
    21.2.2011 17:00
    Eli jos ihminen ei vielä ole Hänessä, ME autamme hänet Jeesuksen luo.

    Me, jotka olemme Hänessä, joka on tie.

    Äänestä

kaikille mahdollinen uskon kautta saatava armo on puuta heinää?
eikä tuo nyt ole hiukan raamatun vastaista....

Äänestä
  • Aloittaja

    halpaa kauppatavaraa, niin voihan sitä jaella kokouksissa sitä tarvitseville. Ei se vaikuta olevan Raamatun vastaista, kyllä siihen aina löydetään perustelu.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    halpaa kauppatavaraa, niin voihan sitä jaella kokouksissa sitä tarvitseville. Ei se vaikuta olevan Raamatun vastaista, kyllä siihen aina löydetään perustelu.

    olevan raamatun vastaista. varmankin näin on kun sitä se ei ole.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    halpaa kauppatavaraa, niin voihan sitä jaella kokouksissa sitä tarvitseville. Ei se vaikuta olevan Raamatun vastaista, kyllä siihen aina löydetään perustelu.

    Ei armo ole kauppatavaraa. Se on Jumalan lahja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Ei armo ole kauppatavaraa. Se on Jumalan lahja.

    Jumalan armosta ja lahjoista. Sen armon antaa Jumala, ei ihminen. Halvalla armolla tarkoitin sitä, että olipa ihminen tehnyt millaista syntiä ja kuinka paljon hyvänsä, niin seurakunta antaa sen anteeksi, eli antaa synninpäästön. Koska syntien anteeksiantaminen on tehty ihmisten toimesta helpoksi, niin silloin eletään myö sen mukaisesti. Eli ei eletä Jumala pelossa vaan rennommin ja siinä samalla tehdään syntiä. Mutta kun armo on halpaa, niin seuraavassa kokouksessa ne annetaan taas anteeksi.

    Että sellaista armoa se halpa armo on.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    Jumalan armosta ja lahjoista. Sen armon antaa Jumala, ei ihminen. Halvalla armolla tarkoitin sitä, että olipa ihminen tehnyt millaista syntiä ja kuinka paljon hyvänsä, niin seurakunta antaa sen anteeksi, eli antaa synninpäästön. Koska syntien anteeksiantaminen on tehty ihmisten toimesta helpoksi, niin silloin eletään myö sen mukaisesti. Eli ei eletä Jumala pelossa vaan rennommin ja siinä samalla tehdään syntiä. Mutta kun armo on halpaa, niin seuraavassa kokouksessa ne annetaan taas anteeksi.

    Että sellaista armoa se halpa armo on.

    "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." 2 Kor

    Eli kun otamme lahjana vastaan Jumalan armon, tapahtuu ihme, syntimme otetaan pois ja tilalle annaetaan lahjaksi Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa Kristuksessa. Meidät puetaan Kristukseen. Olemme yhtä Kristuksen kanssa. Ja emmehän silloin enää tietenkään elä synnissä vaan Vanhurskaudessa. Jos joku vielä elää synnissä, niin tuota armon ihmettä ei vielä ole tapahtunut.

    Mutta eri asia on sitten se, että seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen.
    Mutta jumalaton, jota armo ei ole vielä siirtänyt synnin ja kuoleman lain alta Vanhurskauden ja ELämän Hengen lain alle, ei lankea syntiin, hän elää siinä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." 2 Kor

    Eli kun otamme lahjana vastaan Jumalan armon, tapahtuu ihme, syntimme otetaan pois ja tilalle annaetaan lahjaksi Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa Kristuksessa. Meidät puetaan Kristukseen. Olemme yhtä Kristuksen kanssa. Ja emmehän silloin enää tietenkään elä synnissä vaan Vanhurskaudessa. Jos joku vielä elää synnissä, niin tuota armon ihmettä ei vielä ole tapahtunut.

    Mutta eri asia on sitten se, että seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen.
    Mutta jumalaton, jota armo ei ole vielä siirtänyt synnin ja kuoleman lain alta Vanhurskauden ja ELämän Hengen lain alle, ei lankea syntiin, hän elää siinä.

    ihmista vanhurskaana, joka ei usko Jeesuksen opetusta, vaan uskoo ja opettaa ihmisten tekemiä oppeja? Saako tällainen ihminen myös armon?

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    ihmista vanhurskaana, joka ei usko Jeesuksen opetusta, vaan uskoo ja opettaa ihmisten tekemiä oppeja? Saako tällainen ihminen myös armon?

    Kyllä ihmisen elämä alkaa muuttua, kun Jumala vanhurskauttaa ihmisen.
    Mutta mitään ei tapahdu ennenkuin ihminen on antanut sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
    Mitään kasvua ei tapahdu ennenkuin lapsi on syntynyt.
    Eli kaikki alkaa siitä, että Jumala vanhurskauttaa jumalattoman,
    siirtää hänet kuolemasta elämään. Ja vasta nyt voimme alkaa tehdä vanhurskaita tekoja.
    Siis nyt kun olemme armosta pelastetut.
    Ja tietenkin tällaisen ihmisen tunnusmerkistöön kuuluu, että Hän julistaa, kuinka suuria Jumala on hänelle tehnyt. Itseään tai ketään muutakaan hän ei halua korottaa. Paavalin lailla minäkin haluan tuntea vain Kristuksen ja Hänet ristiinnaulittuna minun ja sinun syntiesi tähden.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." 2 Kor

    Eli kun otamme lahjana vastaan Jumalan armon, tapahtuu ihme, syntimme otetaan pois ja tilalle annaetaan lahjaksi Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa Kristuksessa. Meidät puetaan Kristukseen. Olemme yhtä Kristuksen kanssa. Ja emmehän silloin enää tietenkään elä synnissä vaan Vanhurskaudessa. Jos joku vielä elää synnissä, niin tuota armon ihmettä ei vielä ole tapahtunut.

    Mutta eri asia on sitten se, että seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen.
    Mutta jumalaton, jota armo ei ole vielä siirtänyt synnin ja kuoleman lain alta Vanhurskauden ja ELämän Hengen lain alle, ei lankea syntiin, hän elää siinä.

    vanhurskas ihminen, ihminen joka ei erehdy koskaan vaan tekee aina oikein ja hyvää..

    Ei sellaista ihmistä ole olemassakaan, uskossa tai ei. Luulempa että ne jotka uskovat olevansa "vanhurskaita" ovat kauimpana todellisesta vanhurskaudesta.

    Äänestä

  • Aivan Syntinen kirjoitti:

    vanhurskas ihminen, ihminen joka ei erehdy koskaan vaan tekee aina oikein ja hyvää..

    Ei sellaista ihmistä ole olemassakaan, uskossa tai ei. Luulempa että ne jotka uskovat olevansa "vanhurskaita" ovat kauimpana todellisesta vanhurskaudesta.

    # Luulempa että ne jotka uskovat olevansa "vanhurskaita" ovat kauimpana todellisesta vanhurskaudesta.#

    Saarn. 7:16

    (7:17) Älä ole kovin vanhurskas äläkä esiinny ylen viisaana: miksi tuhoaisit itsesi?

    Äänestä

  • Aivan Syntinen kirjoitti:

    vanhurskas ihminen, ihminen joka ei erehdy koskaan vaan tekee aina oikein ja hyvää..

    Ei sellaista ihmistä ole olemassakaan, uskossa tai ei. Luulempa että ne jotka uskovat olevansa "vanhurskaita" ovat kauimpana todellisesta vanhurskaudesta.

    Kun ihminen antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa, Jumala lukee hänet vanhurskaaksi Kristuksen tähden. Tästä alkaa kaikki.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Kun ihminen antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa, Jumala lukee hänet vanhurskaaksi Kristuksen tähden. Tästä alkaa kaikki.

    sovittaa itsensä yksipuolisesti omalla päätöksellään kolminaisuusopin kautta Jumalan kanssa, niin lukeeko Jumala hänet siinäkin tapauksessa vanhurskaaksi?

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    sovittaa itsensä yksipuolisesti omalla päätöksellään kolminaisuusopin kautta Jumalan kanssa, niin lukeeko Jumala hänet siinäkin tapauksessa vanhurskaaksi?

    "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
    se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
    Mutta kaikki on Jumalasta,
    joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta
    ja antanut meille sovituksen viran.
    Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
    Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä
    vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

    2 Kor 5:17-

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
    se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
    Mutta kaikki on Jumalasta,
    joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta
    ja antanut meille sovituksen viran.
    Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
    Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä
    vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

    2 Kor 5:17-

    koko Raamatun alusta loppuun ja todistatte sillä, niin mikäli sen sana on ristiriidassa oman uskonne kanssa - olette epäuskoisia.
    Esimerkiksi riittää tämä:
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Jos ihminen sanoo uskovansa Jeesukseen ja Hänen sanaansa, mutta samalla väittää Hänen olevan jumalan, niin sellainen on ihmisoppien eksyttämä valehtelija. Eikö se ole täysin selvä asia.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    koko Raamatun alusta loppuun ja todistatte sillä, niin mikäli sen sana on ristiriidassa oman uskonne kanssa - olette epäuskoisia.
    Esimerkiksi riittää tämä:
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Jos ihminen sanoo uskovansa Jeesukseen ja Hänen sanaansa, mutta samalla väittää Hänen olevan jumalan, niin sellainen on ihmisoppien eksyttämä valehtelija. Eikö se ole täysin selvä asia.

    Raamatussa ei ole yhtään lausetta, jossa sanottaisiin, että Hän "ei ole Jumala".

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Raamatussa ei ole yhtään lausetta, jossa sanottaisiin, että Hän "ei ole Jumala".

    sanoi kuka Hän on ja minä uskon mitä Hän todisti. Mitään muuta todistusta ei tarvita.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Tietenkin epäuskoiset eivät sitä usko.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    sanoi kuka Hän on ja minä uskon mitä Hän todisti. Mitään muuta todistusta ei tarvita.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Tietenkin epäuskoiset eivät sitä usko.

    Mutta ei Hän sanonut, että ei ole Jumala!

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Raamatussa ei ole yhtään lausetta, jossa sanottaisiin, että Hän "ei ole Jumala".

    Eikö kaikki ilmoitukset, jotka opettavat miten Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, niin opeta ja todista, ettei Jeesus ole Jumala.

    Raamatun ilmoituksia lukiessa ihmisen tulee käyttää myös ymmärrystään sanojen sisällön ymmärtämiseen. Tähän asiaan han liittyy, mitenb luemme Suomenkielistä Raamattua. Jumalahan oikein tahtoo, että saisimme yhä enemmän ymmärrystä Jumalan aivoitusten tuntemiseen.

    Niin, jos todella uskoisit Jeesuksen omaan opetukseen, miten hänellä ja uudestisyntyneellä ihmisellä on .....s-a-m-a....... Jumala,- joka myös on meidän molempien,- Jeesuksen Kristuksen ja uudestisyntyneen ihmisen Isä.Joh 20:17

    No, samapa tuo mitä sinullekkin tuo Raamatusta esiin,- koska et usko, niin et. Niin, tämäkin usko, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika, niin on sama käsite kuin uskoa siihen, miten uudestisyntyneen ihmisen tulee ottaa kaste. Moni ihminen ei usko tähänkään asiaan. Raamatun keskeisin sanoma on juuri tuo usko.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Eikö kaikki ilmoitukset, jotka opettavat miten Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, niin opeta ja todista, ettei Jeesus ole Jumala.

    Raamatun ilmoituksia lukiessa ihmisen tulee käyttää myös ymmärrystään sanojen sisällön ymmärtämiseen. Tähän asiaan han liittyy, mitenb luemme Suomenkielistä Raamattua. Jumalahan oikein tahtoo, että saisimme yhä enemmän ymmärrystä Jumalan aivoitusten tuntemiseen.

    Niin, jos todella uskoisit Jeesuksen omaan opetukseen, miten hänellä ja uudestisyntyneellä ihmisellä on .....s-a-m-a....... Jumala,- joka myös on meidän molempien,- Jeesuksen Kristuksen ja uudestisyntyneen ihmisen Isä.Joh 20:17

    No, samapa tuo mitä sinullekkin tuo Raamatusta esiin,- koska et usko, niin et. Niin, tämäkin usko, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika, niin on sama käsite kuin uskoa siihen, miten uudestisyntyneen ihmisen tulee ottaa kaste. Moni ihminen ei usko tähänkään asiaan. Raamatun keskeisin sanoma on juuri tuo usko.

    Miten ihmeessä se, että Jeesus on Kristus ja Jumalan ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta, voisi todistaa, että Hän ei ole Jumala niinkuin Isänsäkin, josta Hän on syntynyt. Asiahan on tietenkin aivan päinvastoin.

    Juuri tämä, että kysymyksessä on Isän ainosyntyinen Poika erottaa Hänet meistä.
    Jeesus ei koskaan sanonut "meidän Isämme" vaan aina erotti itsensä toisenlaisen Isä-suhteensa takia: "Minun Isäni ja teidän Isänne".

    Jumala on meidän isämme, sillä perusteella, että Jumala on meidät luonut.
    Mutta ainosyntyisen Poikansa Isä Hän on sillä perusteella, että on synnyttänyt ainsyntyisen Poikansa.

    Ja tämän Pojan ikuisuudesta Johannes esittelee meille näin:
    "Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä."

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Miten ihmeessä se, että Jeesus on Kristus ja Jumalan ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta, voisi todistaa, että Hän ei ole Jumala niinkuin Isänsäkin, josta Hän on syntynyt. Asiahan on tietenkin aivan päinvastoin.

    Juuri tämä, että kysymyksessä on Isän ainosyntyinen Poika erottaa Hänet meistä.
    Jeesus ei koskaan sanonut "meidän Isämme" vaan aina erotti itsensä toisenlaisen Isä-suhteensa takia: "Minun Isäni ja teidän Isänne".

    Jumala on meidän isämme, sillä perusteella, että Jumala on meidät luonut.
    Mutta ainosyntyisen Poikansa Isä Hän on sillä perusteella, että on synnyttänyt ainsyntyisen Poikansa.

    Ja tämän Pojan ikuisuudesta Johannes esittelee meille näin:
    "Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä."

    No, jos ihminen ei kertakaikkiaan usko mielikuvaan; Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- kuten Jumala on ilmoittanut, niin tämä ihminen kääntää epäuskossaan koko Raamatun ilmoitukset päälaelleen ja fiktiivisellä kuvituksellaan pyrkii Jumalasta tekemään valehtelijan.

    "Miten ihmeessä se, että Jeesus on Kristus ja Jumalan ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta, voisi todistaa, että Hän ei ole Jumala niinkuin Isänsäkin, josta Hän on syntynyt. Asiahan on tietenkin aivan päinvastoin"


    Koita nyt vihdoinkin ynmmärtää jA tajuta,.- ettei Jumala ole laji kuin eläin tai ihminen. Siis ei Jumalan Poika ole Jumala sillä perusteella, että on Jumalasta syntynyt.

    Muutenkin ajattelet vastoi9n Jeesuksen opetusta. Jeesushan nimen omaan opetti ihmiselle, että tämä sama Jumala on hänellä ja ihmisellä (uudestisyntynyt) ja samoin tämä Jumala on molempien Isä.

    Oletpa todella epäuskoinen kun et usko edes tätäkään Jeesuksen opetusta. Niin, mikä ihmeen hinku on ihmisillä muutella Jumalan aivoituksia,- joita Jumala toi ihmisten tietoisuuteen Jeesuksen kautta. Ihmeellisin usko on tuo lajiusko , jonka toit viestissäsi esille. Koko usko on Raamatulle vierasta uskoa.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Miten ihmeessä se, että Jeesus on Kristus ja Jumalan ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta, voisi todistaa, että Hän ei ole Jumala niinkuin Isänsäkin, josta Hän on syntynyt. Asiahan on tietenkin aivan päinvastoin.

    Juuri tämä, että kysymyksessä on Isän ainosyntyinen Poika erottaa Hänet meistä.
    Jeesus ei koskaan sanonut "meidän Isämme" vaan aina erotti itsensä toisenlaisen Isä-suhteensa takia: "Minun Isäni ja teidän Isänne".

    Jumala on meidän isämme, sillä perusteella, että Jumala on meidät luonut.
    Mutta ainosyntyisen Poikansa Isä Hän on sillä perusteella, että on synnyttänyt ainsyntyisen Poikansa.

    Ja tämän Pojan ikuisuudesta Johannes esittelee meille näin:
    "Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä."

    Niin, kirjoituksistasi päätellen, sinulla ei ole aikomustakaan uskoa Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi. Miksi????

    Miksi et usko siihen, miten Jumala on aivoittanut ihmiselle iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksesssa,- Pojassaan,- uskon kautta?? Siis uskomalla Jeesus Kristukseksi ja Herraksi,- Jumalan Pojaksi. Miksi et usko Jumalan aivooituksiin ja säädöksiin iankaikkisesta elämästä.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niin, kirjoituksistasi päätellen, sinulla ei ole aikomustakaan uskoa Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi. Miksi????

    Miksi et usko siihen, miten Jumala on aivoittanut ihmiselle iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksesssa,- Pojassaan,- uskon kautta?? Siis uskomalla Jeesus Kristukseksi ja Herraksi,- Jumalan Pojaksi. Miksi et usko Jumalan aivooituksiin ja säädöksiin iankaikkisesta elämästä.

    Nimenomaan uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
    Hänen ainokaisensa.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Nimenomaan uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
    Hänen ainokaisensa.

    Taisin käsittää väärin, vai kirjittaako joku toinenkin samalla merkillä. Ymmärsin,että uskot Jeesuksen olleen Jumala ja siten ei Jumalan Poika.

    "Raamatussa ei ole yhtään lausetta, jossa sanottaisiin, että Hän "ei ole Jumala".

    Tällä kun on erittäin harvinaista usko Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi. Muslimit uskovat Jeesuksen profeetaksi ja kolminaisuusoppilaat Jumalaksi.

    PS.
    Väärinkäsitysten välttäm,iseksi olisi hyvä tuoda selkeästi esille mihin kirjoittaja uskoo.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Taisin käsittää väärin, vai kirjittaako joku toinenkin samalla merkillä. Ymmärsin,että uskot Jeesuksen olleen Jumala ja siten ei Jumalan Poika.

    "Raamatussa ei ole yhtään lausetta, jossa sanottaisiin, että Hän "ei ole Jumala".

    Tällä kun on erittäin harvinaista usko Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi. Muslimit uskovat Jeesuksen profeetaksi ja kolminaisuusoppilaat Jumalaksi.

    PS.
    Väärinkäsitysten välttäm,iseksi olisi hyvä tuoda selkeästi esille mihin kirjoittaja uskoo.

    Minä juuri (tuo ) uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
    Hänen ainokaisensa. Siis Jumalan ainosyntyinen Poika.
    Ainoa, jonka Isä on synnyttänyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Minä juuri (tuo ) uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
    Hänen ainokaisensa. Siis Jumalan ainosyntyinen Poika.
    Ainoa, jonka Isä on synnyttänyt.

    kuten Raamattukin, kunhan et seuraavaksi sano, että Jeesus on jumala..?
    Sitten menee sinne katolisen kirkon hyväksymän harhaopin puolelle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Miten ihmeessä se, että Jeesus on Kristus ja Jumalan ainosyntyinen Poika jo ikuisuudesta, voisi todistaa, että Hän ei ole Jumala niinkuin Isänsäkin, josta Hän on syntynyt. Asiahan on tietenkin aivan päinvastoin.

    Juuri tämä, että kysymyksessä on Isän ainosyntyinen Poika erottaa Hänet meistä.
    Jeesus ei koskaan sanonut "meidän Isämme" vaan aina erotti itsensä toisenlaisen Isä-suhteensa takia: "Minun Isäni ja teidän Isänne".

    Jumala on meidän isämme, sillä perusteella, että Jumala on meidät luonut.
    Mutta ainosyntyisen Poikansa Isä Hän on sillä perusteella, että on synnyttänyt ainsyntyisen Poikansa.

    Ja tämän Pojan ikuisuudesta Johannes esittelee meille näin:
    "Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä."

    evankeliumi, jonka Jumala KÄSKI Poikansa julistaa ihmiskunnalle. Jokainen SANA tuli Isältä Pojan KAUTTA meille.
    SANA tarkoittaa evankeliumia eikä että Jeesus on jumala.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    kuten Raamattukin, kunhan et seuraavaksi sano, että Jeesus on jumala..?
    Sitten menee sinne katolisen kirkon hyväksymän harhaopin puolelle.

    Tottakai Isän ainokainen, Isän ainosyntyinen Poika,
    ainoa Isän synnyttämä Poika on Jumala niinkuin Isänsäkin.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    evankeliumi, jonka Jumala KÄSKI Poikansa julistaa ihmiskunnalle. Jokainen SANA tuli Isältä Pojan KAUTTA meille.
    SANA tarkoittaa evankeliumia eikä että Jeesus on jumala.

    Alussa oli Evankeliumi,
    ja Evankeliumi oli Jumalan tykönä,
    ja Evankeliumi oli Jumala.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Tottakai Isän ainokainen, Isän ainosyntyinen Poika,
    ainoa Isän synnyttämä Poika on Jumala niinkuin Isänsäkin.

    "Tottakai Isän ainokainen, Isän ainosyntyinen Poika,
    ainoa Isän synnyttämä Poika on Jumala niinkuin Isänsäkin".
    -------

    Sinullahan on hassu tuo Jumalakuva.Siis ainosyntyinen Poikakin on Jumala kuin myös tämän Isä. On Isä Jumala ja Poika Jumala.

    Raamatussa taas on kerrottu yks kantaan, miten Jumala on yksi ja tällä yhdellä Jumalalla on Poika,- johon uskomalla ihminen saa iankaikkisen elämän.

    No, samapa tuo. Onhan ihmisiä, jotka aidosti uskovat Marian olevan myös tämän Jumalan äidin.He uskovat yhtä aidosti näkemykseensä kuin sinä uskot kahteen Jumalaan;Poika/Isä Jumaliin..

    Mutta, on se vaan ihme ja kumma, miten voimallinen onkaan tämä uskonnollisuuden vaikutus ihmisen uskossa/ymmärryksessä. Sitä ei muuta edes Raamatun selkeät ilmoitukset. T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-d-e-s-s-a ........ ihmisen ymmärrykseen vaikuttaa ratkaisevasti se,- mihin hän uskoo. Kysyppä esim. Muslimilta kuka oli Jeesus, niin hän vastaa syvässä uskossaan Jeesuksen olleen profeetan ja tämä usko kumpuaa Koraanista.

    Todellisuus on, miten harvat ihmiset uskovat Jeesuksen olevan Jumalan Pojan. Kuten sinäkin,- niin uskot Jeesuksen Jumalaksi kuten muutkin kolminaisuusoppilaat ja tämä usko ei todella kumpua Raamatun ilmoituksista/Pyhästä Hengestä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Tottakai Isän ainokainen, Isän ainosyntyinen Poika,
    ainoa Isän synnyttämä Poika on Jumala niinkuin Isänsäkin.

    Muuten oletko koskaan syvällisemmin pohtinut miten tämä yksi Jumala on Kristuksen pää. 1Kor 11:3

    Miten Jumala voisi olla Kristuksen; Pojan pää,- jos Poika olisi Jumala?? Tai miten Poika voisi luovuttaa valtakunnan Jumalalle ja tämä Poikakin alistetaan Jumalan alaisuuteen, että Jumala olisi taas kaikki kaikessa, jos Poika olisi Jumala.1 Kor 15:22......28

    Huomaa,- jos olet todella rehellinen, niin uskosi Jeesuksesta ei sovellu Raamatun ilmoituksiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    Alussa oli Evankeliumi,
    ja Evankeliumi oli Jumalan tykönä,
    ja Evankeliumi oli Jumala.

    todellakin tuossa tapauksessa evankeliumia.
    Room. 10:17
    Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta.
    Luuk. 11:28
    Mutta hän sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sitä noudattavat".
    Ilm. 6:9
    Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan SANAN tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
    Luuk. 8:21
    Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sen mukaan tekevät".

    SANA tarkoittaa myös Jumalan valtaa, voimaa ja kaikkea mikä on lähtöisin Jumalasta. Olen joskus sanonut, että Jumalan SANA on eräänlainen "simsalabim".

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    todellakin tuossa tapauksessa evankeliumia.
    Room. 10:17
    Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta.
    Luuk. 11:28
    Mutta hän sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sitä noudattavat".
    Ilm. 6:9
    Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan SANAN tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
    Luuk. 8:21
    Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sen mukaan tekevät".

    SANA tarkoittaa myös Jumalan valtaa, voimaa ja kaikkea mikä on lähtöisin Jumalasta. Olen joskus sanonut, että Jumalan SANA on eräänlainen "simsalabim".

    Mitä Jumala sanoi luomistyössään,- joka ilmenee Raamatun alkulehdiltä, niin kaikki toteutui. Ymmärrän, miten Jumalalla on Sanoja erilaiseen käyttöön ja Jeesuksen............k-a-u-t-t-a..... Jumala puhui mm Evankeliumin Sanan ihmisten keskuuteen. Eli tämäkin Sana luo uutta ja uudestisynnyttää ihmisen.

    " te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän s-a-n-a-n k-a-u-t-t-a."

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Muuten oletko koskaan syvällisemmin pohtinut miten tämä yksi Jumala on Kristuksen pää. 1Kor 11:3

    Miten Jumala voisi olla Kristuksen; Pojan pää,- jos Poika olisi Jumala?? Tai miten Poika voisi luovuttaa valtakunnan Jumalalle ja tämä Poikakin alistetaan Jumalan alaisuuteen, että Jumala olisi taas kaikki kaikessa, jos Poika olisi Jumala.1 Kor 15:22......28

    Huomaa,- jos olet todella rehellinen, niin uskosi Jeesuksesta ei sovellu Raamatun ilmoituksiin.

    1Co 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

    Tässä kolminaisuusopin järjetöntä logiikkaa yo. jakeeseen:

    Kun Jumala on Kristuksen pää, niin Kristus on Jumala.
    Ja kun Kristus on jokaisen miehen pää, niin jokainen mies on Kristus.
    Ja kun mies on vaimon pää, niin vaimo on mies.

    Ja tässä Jumalan sanan järjellistä logiikkaa:

    Luk 9:35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun P-o-i-k-a-n-i, se valittu; kuulkaa häntä".

    Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka I-s-ä on pyhittänyt ja l-ä-h-e-t-t-ä-n-y-t maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'M-i-n-ä o-l-e-n J-u-m-a-l-a-n P-o-i-k-a'?

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Muuten oletko koskaan syvällisemmin pohtinut miten tämä yksi Jumala on Kristuksen pää. 1Kor 11:3

    Miten Jumala voisi olla Kristuksen; Pojan pää,- jos Poika olisi Jumala?? Tai miten Poika voisi luovuttaa valtakunnan Jumalalle ja tämä Poikakin alistetaan Jumalan alaisuuteen, että Jumala olisi taas kaikki kaikessa, jos Poika olisi Jumala.1 Kor 15:22......28

    Huomaa,- jos olet todella rehellinen, niin uskosi Jeesuksesta ei sovellu Raamatun ilmoituksiin.

    Isän ja Pojan suhteeseen kuuluu tämä, että Isä rakastaa Poikaa,
    ja Poika kunnioittaa Isäänsä. Eli Isä on perheen pää.

    Hiukan vaikeaahan olisi ymmärtää,
    mitä tarkoittaa yhdistelmä Isä ja Poika,
    ellei Jumala olisi luonut ihmistä omaksi kuvakseen.

    Mutta nyt ihmislapsena eli isäni poikana minun ei ole ollenkaan vaikeaa ymmärtää, mitä tarkoittaa yhdistelmä Isä ja Poika.
    Kieltää sen toki voi, mutta se, joka kieltää tuon suhteen,
    on antikristus. (1 Joh 2:22)

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    todellakin tuossa tapauksessa evankeliumia.
    Room. 10:17
    Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta.
    Luuk. 11:28
    Mutta hän sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sitä noudattavat".
    Ilm. 6:9
    Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan SANAN tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
    Luuk. 8:21
    Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan SANAN ja sen mukaan tekevät".

    SANA tarkoittaa myös Jumalan valtaa, voimaa ja kaikkea mikä on lähtöisin Jumalasta. Olen joskus sanonut, että Jumalan SANA on eräänlainen "simsalabim".

    siten kuin luet eli "Evankeliumi oli Jumala", niin miten sen ymmärrät?

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_9045125 kirjoitti:

    Mitä Jumala sanoi luomistyössään,- joka ilmenee Raamatun alkulehdiltä, niin kaikki toteutui. Ymmärrän, miten Jumalalla on Sanoja erilaiseen käyttöön ja Jeesuksen............k-a-u-t-t-a..... Jumala puhui mm Evankeliumin Sanan ihmisten keskuuteen. Eli tämäkin Sana luo uutta ja uudestisynnyttää ihmisen.

    " te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän s-a-n-a-n k-a-u-t-t-a."

    mitä siinä on luotiin Jumalan sanalla (simsalabim) ja sitä SANAA käytti Poika, jonka KAUTTA luomistyö tehtiin.
    Hepr. 11:3
    Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan SANALLA, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt NÄKYVÄISESTÄ.

    Tietenkin Poika oli luotu ennen muuta luomakuntaa, kuten tuossa todistetaan. Ja kun puhutaan esikoisesta, niin kenen esikoispoika Jeesus oli ? Isä Jumalan.

    Kol.1.
    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ennen kaikkea luomakuntaa.
    16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on LUOTU HÄNEN KAUTTANSA ja häneen,

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    siten kuin luet eli "Evankeliumi oli Jumala", niin miten sen ymmärrät?

    helpompi ymmärtää kun ei tuijoteta yhteen jakeeseen "sana oli Jumala.

    SANA on se SANA, jonka Jeesus julisti ihmiskunnalle Jumalan SANANA=evankeliumina ihmiskunnan pelastukseksi.
    Ef. 1:13
    Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden SANAN, pelastuksenne EVANKELIUMIN, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

    Kyllä evankeliumi tarkoittaa myös Jumalaa, koska jokainen evankeliumin SANA tuli suoraan Jumalalta, ja jonka Poika puhui.

    Isä puhui evankeliumin (SANAN) Pojan kautta. Jumala puhui Pojassaan, mutta Poika ei ollut itse SANAN tuottaja vaan välittäjä.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    mitä siinä on luotiin Jumalan sanalla (simsalabim) ja sitä SANAA käytti Poika, jonka KAUTTA luomistyö tehtiin.
    Hepr. 11:3
    Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan SANALLA, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt NÄKYVÄISESTÄ.

    Tietenkin Poika oli luotu ennen muuta luomakuntaa, kuten tuossa todistetaan. Ja kun puhutaan esikoisesta, niin kenen esikoispoika Jeesus oli ? Isä Jumalan.

    Kol.1.
    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ennen kaikkea luomakuntaa.
    16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on LUOTU HÄNEN KAUTTANSA ja häneen,

    Just noin ymmärrän ja uskon kokonaisuuden olevan.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Isän ja Pojan suhteeseen kuuluu tämä, että Isä rakastaa Poikaa,
    ja Poika kunnioittaa Isäänsä. Eli Isä on perheen pää.

    Hiukan vaikeaahan olisi ymmärtää,
    mitä tarkoittaa yhdistelmä Isä ja Poika,
    ellei Jumala olisi luonut ihmistä omaksi kuvakseen.

    Mutta nyt ihmislapsena eli isäni poikana minun ei ole ollenkaan vaikeaa ymmärtää, mitä tarkoittaa yhdistelmä Isä ja Poika.
    Kieltää sen toki voi, mutta se, joka kieltää tuon suhteen,
    on antikristus. (1 Joh 2:22)

    Huomaatko miten muutat Jumalan ilmoituksia piirun verran sivuun. Huomaa,- ja usko, miten ....J-u-m-a-l-a....... on Kristuksen pää. No, Jumala on tietenkin Pojan Isä, mutta sinun uskoosi ei sovellu miten Jumala on Kristuksen pää. Uskosi mukaanhan molemmat ovat Jumalia.

    Sama ongelma sinun uskossasi kun Jumala teki Jeesuksesta Kristuksen ja Herran.Eli .....k-a-i-k-k-i........ Raamatun ilmoitukset, joissa Jumala tekee jotain Jeesukselle Kristukselle,- Pojalleen tai toimii Jeesuksen Kristuksen,- poikansa kautta, niin ne eivät sovi sinmun uskoosi.Niin, jos olet avoin ja rehellinen.

    Niin, jos ihminen ei ymmärrä ja usko miten ...........J-u-m-a-l-a .........on....... K-r-i-s-t-u-k-s-e-n ...........p-ä-ä......., niin tämä ihminen ei myöskän ymmärrä ja usko, miten Krisatus on miehen pää ja miten mies on vaimon/sa pää. Asia,- jonka uskon vaikuttavan myös tässä ajassa lasten pahoinvointiin,- koska ihminen on mennyt yhä kauemmaksi Jumalan aivoittamasta parisuhteesta/perheestä.

    Eli miheltä puuttuu malli/mielikuva miten elää ja toimia aviovaimonsa kanssa eli se asia/mielikuva on edelleen hakusessa ja siten aukeamatta. Taas kolminaisuusoppi takaa sen,- ettei se koskaan tule aukeamaan,- koska tämä oppi ei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi,- jonka pää olisi Jumala.Eli sen mielikuvamallin parisuhteeseen on mahdoton syntyä,- Jumala on Kristuksen pää.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    siten kuin luet eli "Evankeliumi oli Jumala", niin miten sen ymmärrät?

    "Evankeliumi oli Jumala", niin miten sen ymmärrät?
    ---------

    Niin, tuo evankeliumihan tarkoittaa sanomaa ihmisen pelastumisesta.Tämä ihmisen pelastuminen Jumalan lapseksi sisältyy nimenomaan Sanaan,- jonka Jumala toteutti Poikansa,- ....k-a-u-t-t-a.

    Tavallaan käsitteelle; Sana on Jumala, niin tätä käsitettä voidaan ilmentää molella tavalla ja monella sanalla. Voihan ihminen mm kirkastaa Jumalan ruumiissaan juuri Sanalla,- koska Sana on Jumala. Siis tekemällä Jumalan tahdon arjen keskellä, niin ihminen kirkastaa Jumalan ruumiissaan.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Huomaatko miten muutat Jumalan ilmoituksia piirun verran sivuun. Huomaa,- ja usko, miten ....J-u-m-a-l-a....... on Kristuksen pää. No, Jumala on tietenkin Pojan Isä, mutta sinun uskoosi ei sovellu miten Jumala on Kristuksen pää. Uskosi mukaanhan molemmat ovat Jumalia.

    Sama ongelma sinun uskossasi kun Jumala teki Jeesuksesta Kristuksen ja Herran.Eli .....k-a-i-k-k-i........ Raamatun ilmoitukset, joissa Jumala tekee jotain Jeesukselle Kristukselle,- Pojalleen tai toimii Jeesuksen Kristuksen,- poikansa kautta, niin ne eivät sovi sinmun uskoosi.Niin, jos olet avoin ja rehellinen.

    Niin, jos ihminen ei ymmärrä ja usko miten ...........J-u-m-a-l-a .........on....... K-r-i-s-t-u-k-s-e-n ...........p-ä-ä......., niin tämä ihminen ei myöskän ymmärrä ja usko, miten Krisatus on miehen pää ja miten mies on vaimon/sa pää. Asia,- jonka uskon vaikuttavan myös tässä ajassa lasten pahoinvointiin,- koska ihminen on mennyt yhä kauemmaksi Jumalan aivoittamasta parisuhteesta/perheestä.

    Eli miheltä puuttuu malli/mielikuva miten elää ja toimia aviovaimonsa kanssa eli se asia/mielikuva on edelleen hakusessa ja siten aukeamatta. Taas kolminaisuusoppi takaa sen,- ettei se koskaan tule aukeamaan,- koska tämä oppi ei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi,- jonka pää olisi Jumala.Eli sen mielikuvamallin parisuhteeseen on mahdoton syntyä,- Jumala on Kristuksen pää.

    Isänikin oli ihminen aivan samoin kuin minä, ja silti hän oli perheen pää. Mutta ei se muuttanut sitä tosiasiaa, että minä hänen poikanaan olin ihminen niinkuin hänkin. Päinvastoin, juuri sen tähden, että olin hänestä siinnyt olen ihminen.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    helpompi ymmärtää kun ei tuijoteta yhteen jakeeseen "sana oli Jumala.

    SANA on se SANA, jonka Jeesus julisti ihmiskunnalle Jumalan SANANA=evankeliumina ihmiskunnan pelastukseksi.
    Ef. 1:13
    Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden SANAN, pelastuksenne EVANKELIUMIN, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

    Kyllä evankeliumi tarkoittaa myös Jumalaa, koska jokainen evankeliumin SANA tuli suoraan Jumalalta, ja jonka Poika puhui.

    Isä puhui evankeliumin (SANAN) Pojan kautta. Jumala puhui Pojassaan, mutta Poika ei ollut itse SANAN tuottaja vaan välittäjä.

    No,otetaan kaksi perättäistä lausetta sinun lukutavallasi:

    ja Evankeliumi oli Jumalan tykönä,
    ja Evenkeliumi oli Jumala.

    Miten tuon yhtälöparin ratkaiset, jos Sana ei ole persoona.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Huomaatko miten muutat Jumalan ilmoituksia piirun verran sivuun. Huomaa,- ja usko, miten ....J-u-m-a-l-a....... on Kristuksen pää. No, Jumala on tietenkin Pojan Isä, mutta sinun uskoosi ei sovellu miten Jumala on Kristuksen pää. Uskosi mukaanhan molemmat ovat Jumalia.

    Sama ongelma sinun uskossasi kun Jumala teki Jeesuksesta Kristuksen ja Herran.Eli .....k-a-i-k-k-i........ Raamatun ilmoitukset, joissa Jumala tekee jotain Jeesukselle Kristukselle,- Pojalleen tai toimii Jeesuksen Kristuksen,- poikansa kautta, niin ne eivät sovi sinmun uskoosi.Niin, jos olet avoin ja rehellinen.

    Niin, jos ihminen ei ymmärrä ja usko miten ...........J-u-m-a-l-a .........on....... K-r-i-s-t-u-k-s-e-n ...........p-ä-ä......., niin tämä ihminen ei myöskän ymmärrä ja usko, miten Krisatus on miehen pää ja miten mies on vaimon/sa pää. Asia,- jonka uskon vaikuttavan myös tässä ajassa lasten pahoinvointiin,- koska ihminen on mennyt yhä kauemmaksi Jumalan aivoittamasta parisuhteesta/perheestä.

    Eli miheltä puuttuu malli/mielikuva miten elää ja toimia aviovaimonsa kanssa eli se asia/mielikuva on edelleen hakusessa ja siten aukeamatta. Taas kolminaisuusoppi takaa sen,- ettei se koskaan tule aukeamaan,- koska tämä oppi ei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi,- jonka pää olisi Jumala.Eli sen mielikuvamallin parisuhteeseen on mahdoton syntyä,- Jumala on Kristuksen pää.

    Laitanpa linkin, jonka muistaakseni nm. Jukka.1965 laittoi aikoinaan palstalle, kun käsiteltiin sanaa kephale, pää.
    Teksti on erinomainen tarkasteltaessa, mitä pää oikeastaan tarkoittaa.

    http://www.pirkkovalkama.sekl.fi/1Kor.pdf

    >Lainaus alkaa tästä.
    Kephale (pää)

    [Manfred T Brauch, Suorat Sanat, Paavalin opetuksen vaikeita kohtia, 1989, Perussanoma Oy s.128-]

    1 Kor 11:3: Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen (kephale) pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

    Miten Paavalin kirjeiden vastaanottajat käsittivät tuon sanan kephale, joka on meillä käännetty sanalla pää?
    Perusteellisin kreikan sanakirja, joka kattaa Kreikan kirjallisuuden noin vuodesta 900 eKr. vuoteen 600 jKr., luettelee useita kuvaannollisia merkityksiä sanalle kephale, mutta niiden joukossa ei ole ainoatakaan määritelmää, joka viittaisi siihen, että sanalla olisi jokapäiväisessä kreikan kielessä merkitys arvoltaan korkeampi, jonkin yläpuolella, johtaja tai valta. Vasta sanakirjan vuonna 1879 ilmestyneessä kahdeksannessa uudistetussa laitoksessa metaforisten merkitysten luettelon viimeisenä kohtana on ihmisistä, päällikkö. Tämän määritelmän tueksi tai havainnollistamiseksi ei kuitenkaan esitetä yhtään lainausta kirjallisuudesta.
    Tämän vuoksi määritelmää ei todistusaineiston puutteessa ole otettu mukaan myöhempiin painoksiin.
    Sanalle kephale oli jokapäiväisessä kreikan kielessä kuitenkin mm. merkitykset alkuperä, lähde,
    lähtökohta sekä kruunu, täydellistyminen, täyttymys”.

    Sanaa kephale ei käytetä myöskään muualla Uudessa testamentissa viittaamaan valtaa käyttävään
    henkilöön. Sitä ei myöskään käytetä kohdissa, joissa puhutaan perhekunnan päästä, isännästä (esim. Matt 10:25; 13:52; Luuk 13:25; 14:21).
    Paavalin käyttämän sanan pää taustalla oleva merkitys on siis joko lähde, alkuperä tai huippu, kruunu, täyttymys.
    Kristus on miehen elämän lähde (kaikki on luotu Kristuksessa). Mies on naisen elämän lähde (nainen luotiin miehen kylkiluusta). Sen, että lähde on tässä oikea käännös vahvistaa Paavalin puhe miehen ja naisen elämän alkuperästä, lähteestä hänen vedotessaan luomiskertomukseen. Jumala on kaiken elämän lähde. Tämän vuoksi Kristuksen elämän lähde on Jumala.
    Oikea käännös olisi siis ilmeisesti tällainen:

    1 Kor 11:3: Teidän tulee tietää, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde; ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.
    Lainaus loppuu tähän.<

    Kopioitaessa tekstiin tuli erikoisia merkkejä ja kappalejakoja, jotka olen korjannut tähän. Sisältö on kuitenkin sama.
    Oikea käännös, joka on lopussa esitetty, on mielestäni erinomainen. Ja selventää jakeen merkityksen hyvin. Kristuksen elämän lähde on todellakin Jumala, joka on hänet ”synnyttänyt” tai ”tuonut esiin” meidän pelastukseksemme. Jo ennen kuin mitään muuta oli luotu.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Laitanpa linkin, jonka muistaakseni nm. Jukka.1965 laittoi aikoinaan palstalle, kun käsiteltiin sanaa kephale, pää.
    Teksti on erinomainen tarkasteltaessa, mitä pää oikeastaan tarkoittaa.

    http://www.pirkkovalkama.sekl.fi/1Kor.pdf

    >Lainaus alkaa tästä.
    Kephale (pää)

    [Manfred T Brauch, Suorat Sanat, Paavalin opetuksen vaikeita kohtia, 1989, Perussanoma Oy s.128-]

    1 Kor 11:3: Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen (kephale) pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

    Miten Paavalin kirjeiden vastaanottajat käsittivät tuon sanan kephale, joka on meillä käännetty sanalla pää?
    Perusteellisin kreikan sanakirja, joka kattaa Kreikan kirjallisuuden noin vuodesta 900 eKr. vuoteen 600 jKr., luettelee useita kuvaannollisia merkityksiä sanalle kephale, mutta niiden joukossa ei ole ainoatakaan määritelmää, joka viittaisi siihen, että sanalla olisi jokapäiväisessä kreikan kielessä merkitys arvoltaan korkeampi, jonkin yläpuolella, johtaja tai valta. Vasta sanakirjan vuonna 1879 ilmestyneessä kahdeksannessa uudistetussa laitoksessa metaforisten merkitysten luettelon viimeisenä kohtana on ihmisistä, päällikkö. Tämän määritelmän tueksi tai havainnollistamiseksi ei kuitenkaan esitetä yhtään lainausta kirjallisuudesta.
    Tämän vuoksi määritelmää ei todistusaineiston puutteessa ole otettu mukaan myöhempiin painoksiin.
    Sanalle kephale oli jokapäiväisessä kreikan kielessä kuitenkin mm. merkitykset alkuperä, lähde,
    lähtökohta sekä kruunu, täydellistyminen, täyttymys”.

    Sanaa kephale ei käytetä myöskään muualla Uudessa testamentissa viittaamaan valtaa käyttävään
    henkilöön. Sitä ei myöskään käytetä kohdissa, joissa puhutaan perhekunnan päästä, isännästä (esim. Matt 10:25; 13:52; Luuk 13:25; 14:21).
    Paavalin käyttämän sanan pää taustalla oleva merkitys on siis joko lähde, alkuperä tai huippu, kruunu, täyttymys.
    Kristus on miehen elämän lähde (kaikki on luotu Kristuksessa). Mies on naisen elämän lähde (nainen luotiin miehen kylkiluusta). Sen, että lähde on tässä oikea käännös vahvistaa Paavalin puhe miehen ja naisen elämän alkuperästä, lähteestä hänen vedotessaan luomiskertomukseen. Jumala on kaiken elämän lähde. Tämän vuoksi Kristuksen elämän lähde on Jumala.
    Oikea käännös olisi siis ilmeisesti tällainen:

    1 Kor 11:3: Teidän tulee tietää, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde; ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.
    Lainaus loppuu tähän.<

    Kopioitaessa tekstiin tuli erikoisia merkkejä ja kappalejakoja, jotka olen korjannut tähän. Sisältö on kuitenkin sama.
    Oikea käännös, joka on lopussa esitetty, on mielestäni erinomainen. Ja selventää jakeen merkityksen hyvin. Kristuksen elämän lähde on todellakin Jumala, joka on hänet ”synnyttänyt” tai ”tuonut esiin” meidän pelastukseksemme. Jo ennen kuin mitään muuta oli luotu.

    Ettei tule väärinkäsityksiä sanon vielä, että Jukka.1965:n mielestä Jeesus on Jumala.
    Vaikkakin minun mielestäni yllälainattu teksti kertoo muuta, kun asiaa tarkemmin ajatellaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    + kirjoitti:

    No,otetaan kaksi perättäistä lausetta sinun lukutavallasi:

    ja Evankeliumi oli Jumalan tykönä,
    ja Evenkeliumi oli Jumala.

    Miten tuon yhtälöparin ratkaiset, jos Sana ei ole persoona.

    SANA mitä puhut, ole lähtöisin sinusta, ja jonka voit edelleen välittää jonkun muun puhuttavaksi. Se mitä se sinun SANA pitää sisällään, sitä nimitetään sillä nimellä.

    Jos panet kaverisi asialle ja käsket hänen vaatia joltakin pois sen summan jonka hän on sinulle velkaa, niin kaveri esittää sanassaan "VAATIMUKSEN".

    Tai jos panet kaverisi asialle ja pyydät nättiä tyttöä tulemaan luoksesi, niin silloin kaverisi esittää PYYNNÖN.

    Kun Jumala lähetti Poikansa julistamaan sanaansa ihmiskunnan pelastukseksi, niin sitä julistettua SANAA kutsutaan evankeliumiksi.

    En tiedä oliko tuo hyvä vertaus?

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Laitanpa linkin, jonka muistaakseni nm. Jukka.1965 laittoi aikoinaan palstalle, kun käsiteltiin sanaa kephale, pää.
    Teksti on erinomainen tarkasteltaessa, mitä pää oikeastaan tarkoittaa.

    http://www.pirkkovalkama.sekl.fi/1Kor.pdf

    >Lainaus alkaa tästä.
    Kephale (pää)

    [Manfred T Brauch, Suorat Sanat, Paavalin opetuksen vaikeita kohtia, 1989, Perussanoma Oy s.128-]

    1 Kor 11:3: Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen (kephale) pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

    Miten Paavalin kirjeiden vastaanottajat käsittivät tuon sanan kephale, joka on meillä käännetty sanalla pää?
    Perusteellisin kreikan sanakirja, joka kattaa Kreikan kirjallisuuden noin vuodesta 900 eKr. vuoteen 600 jKr., luettelee useita kuvaannollisia merkityksiä sanalle kephale, mutta niiden joukossa ei ole ainoatakaan määritelmää, joka viittaisi siihen, että sanalla olisi jokapäiväisessä kreikan kielessä merkitys arvoltaan korkeampi, jonkin yläpuolella, johtaja tai valta. Vasta sanakirjan vuonna 1879 ilmestyneessä kahdeksannessa uudistetussa laitoksessa metaforisten merkitysten luettelon viimeisenä kohtana on ihmisistä, päällikkö. Tämän määritelmän tueksi tai havainnollistamiseksi ei kuitenkaan esitetä yhtään lainausta kirjallisuudesta.
    Tämän vuoksi määritelmää ei todistusaineiston puutteessa ole otettu mukaan myöhempiin painoksiin.
    Sanalle kephale oli jokapäiväisessä kreikan kielessä kuitenkin mm. merkitykset alkuperä, lähde,
    lähtökohta sekä kruunu, täydellistyminen, täyttymys”.

    Sanaa kephale ei käytetä myöskään muualla Uudessa testamentissa viittaamaan valtaa käyttävään
    henkilöön. Sitä ei myöskään käytetä kohdissa, joissa puhutaan perhekunnan päästä, isännästä (esim. Matt 10:25; 13:52; Luuk 13:25; 14:21).
    Paavalin käyttämän sanan pää taustalla oleva merkitys on siis joko lähde, alkuperä tai huippu, kruunu, täyttymys.
    Kristus on miehen elämän lähde (kaikki on luotu Kristuksessa). Mies on naisen elämän lähde (nainen luotiin miehen kylkiluusta). Sen, että lähde on tässä oikea käännös vahvistaa Paavalin puhe miehen ja naisen elämän alkuperästä, lähteestä hänen vedotessaan luomiskertomukseen. Jumala on kaiken elämän lähde. Tämän vuoksi Kristuksen elämän lähde on Jumala.
    Oikea käännös olisi siis ilmeisesti tällainen:

    1 Kor 11:3: Teidän tulee tietää, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde; ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.
    Lainaus loppuu tähän.<

    Kopioitaessa tekstiin tuli erikoisia merkkejä ja kappalejakoja, jotka olen korjannut tähän. Sisältö on kuitenkin sama.
    Oikea käännös, joka on lopussa esitetty, on mielestäni erinomainen. Ja selventää jakeen merkityksen hyvin. Kristuksen elämän lähde on todellakin Jumala, joka on hänet ”synnyttänyt” tai ”tuonut esiin” meidän pelastukseksemme. Jo ennen kuin mitään muuta oli luotu.

    1 Kor 11:3: Teidän tulee tietää, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde; ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.
    Lainaus loppuu tähän.<
    -----------

    Mitä ymmärrän aviomiehen vaikutuksesta aviovaimon mielialaan, niin tuo sana; elämän lähde,- ilmaisee paremmin asiaa.Mutta,- joka tapauksessa tähän asiaan liittyy käsite vastuunottaminen ja sen kantaminen,- joka tulee naisen puolelta mieheen. Nainen .......k-ä-r-s-i-i........ laajemmin ja voimakkaammin perheessä,- jossa on ongelmia ja jos mies ei kanna vastuuta. Monastihan mies kokee ,- jopa helpostusta kun saa "irtaantua" perheeseen liittyvistä ongelmista eli todellisuudessa paeta niistä poi jätten vaimonsa lapsineen niiden armoille.

    Niin, mies voi olla vaimolleen elämän lä'hde tai sen pilaaja/estäjä.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Isänikin oli ihminen aivan samoin kuin minä, ja silti hän oli perheen pää. Mutta ei se muuttanut sitä tosiasiaa, että minä hänen poikanaan olin ihminen niinkuin hänkin. Päinvastoin, juuri sen tähden, että olin hänestä siinnyt olen ihminen.

    Niin, Raamatussa ei ole, että mies on perheen pää.Huomioinet myös ettei Jumala ole laji kuin ihminen.Sitkeässä ja syvällä on sinullakin tuo lajioppi Jumalasta.

    Äänestä

  • + kirjoitti:

    Tottakai Isän ainokainen, Isän ainosyntyinen Poika,
    ainoa Isän synnyttämä Poika on Jumala niinkuin Isänsäkin.

    ja apostoleita, että

    1.Korinttolaiskirje 8
    6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä,- josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Efesolaiskirje 4
    6 "Y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    ja apostoleita, että

    1.Korinttolaiskirje 8
    6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä,- josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Efesolaiskirje 4
    6 "Y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

    ´

    Viitejakeessasi (Joh 17:3) Poika sanoo Isäänsä ainoaksi totiseksi Jumalaksi.
    Heprean Jumala-sana tarkoittaa Valtiasta. Elohim = Valtiaat.
    Ei ole mitenkään kummallista, että Prinssi sanoo Isäänsä ainoaksi Valtiaaksi.
    Se, että Poika näin sanoo, ei muuta sitä tosiasiaa, että Isä ja Poika ovat yhtä.
    Eli Jumalasta puhuttaessa samaa kirkkautta, niinkuin Johannes pohjustaa jo alkujohdannossaan.

    Tulkitsetko noita Paavalin opetuksia niin, että
    Isä ei ole Herra, eikä Poika ole Jumala?

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    mitä siinä on luotiin Jumalan sanalla (simsalabim) ja sitä SANAA käytti Poika, jonka KAUTTA luomistyö tehtiin.
    Hepr. 11:3
    Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan SANALLA, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt NÄKYVÄISESTÄ.

    Tietenkin Poika oli luotu ennen muuta luomakuntaa, kuten tuossa todistetaan. Ja kun puhutaan esikoisesta, niin kenen esikoispoika Jeesus oli ? Isä Jumalan.

    Kol.1.
    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ennen kaikkea luomakuntaa.
    16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on LUOTU HÄNEN KAUTTANSA ja häneen,

    "Tietenkin Poika oli luotu" on nyt kyllä järjenpäätelmä, josta Raamattu ei kerro mitään. Sen sijaan Raamattu kyllä kertoo palstatolkulla erään enkelin luomisesta. Mutta ei mitään Pojan luomisesta.

    Tämä johtuu siitä, että Poikaa ei ole luotu. Hän on Isän ainosyntyinen Poika, jonka kautta KAIKKI on luotu.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    SANA mitä puhut, ole lähtöisin sinusta, ja jonka voit edelleen välittää jonkun muun puhuttavaksi. Se mitä se sinun SANA pitää sisällään, sitä nimitetään sillä nimellä.

    Jos panet kaverisi asialle ja käsket hänen vaatia joltakin pois sen summan jonka hän on sinulle velkaa, niin kaveri esittää sanassaan "VAATIMUKSEN".

    Tai jos panet kaverisi asialle ja pyydät nättiä tyttöä tulemaan luoksesi, niin silloin kaverisi esittää PYYNNÖN.

    Kun Jumala lähetti Poikansa julistamaan sanaansa ihmiskunnan pelastukseksi, niin sitä julistettua SANAA kutsutaan evankeliumiksi.

    En tiedä oliko tuo hyvä vertaus?

    Siis pitääkin lukea näin:

    Alussa oli Jumalan puhe,
    ja Jumalan puhe oli Jumalan tykönä,
    ja Jumalan puhe oli Jumala.
    Hän (Jumalan puhe) oli alussa Jumalan tykönä.
    ...
    Ja Jumalan puhe tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,
    ja me katselimme Hänen (Jumalan puheen) kirkkautta,
    sen kaltaista kirkkautta kuin
    ainosyntyisellä Pojalla (Jumalan puheella) on Isältä.

    Vastaapa nyt Lappix ihan suoraan, että onko mielestäsi
    tuo Sana persoona vai jotain ... värähtelyä?

    Äänestä

On teillä uskovaisilla vaikeaa tämä elämä. Ateistina TIEDÄN että älämäni päättyy kuolemaan jonka jälkeen atomini jatkavat luonnon kiertokulussa. Ei tule taivasta eikä helvettiä. Eikä tarvitse yrittää elää väkisin mitään hyvää elämää kenenkään hyväksi. Elän itselleni ja tavalla jonka itse valitsen. Tänään menen työpäivän päätteeksi syntisen vääräuskoisesti kaljalle. Olkaa siitä ihan mitä mieltä olette, ei kiinnosta pätkän vertaa.

Aloituksen kirjoittaja on kiihkouskovainen änkyrä, jolla heittää selkeästi todellisuudentaju pahasti.

Jos Jumala loi kaikki kuvakseen ja lähetti poikansa maksamaan ihmisten synnit anteeksi niin kaikki pelastuvat riippumatta siitä uskotko vai et. Kukaan ei siis joudu helvettiin eikä tämä ihmisen kuvakseen luonut Jumala hylkää ketään. Te uskovaiset todennäköisesti menette kaikki helvettiin siksi, että olette niin suvaitsemattomia ja ilkeitä kaikille muille ihmisille.

Muut voivat rauhoittua ja rentoutua: taivaspaikka on taattu joka tapauksessa eikä sitä ansaita teoilla tai tekemättä jättämisillä. Jumala lupasi pelastaa kaikki.

Äänestä
  • Aloittaja

    ole sen vaikeampaa kuin ateistinkaan elämä, jollei siitä tee itselleen vaikeaa. Ateisti on uskovainen siinä missä muutkin uskovaiset, koska hän uskoo ettei jumala ole olemassa. Jos uskoo Jeesusta, niin ei se ole vaikeaa, koska sekin on uskon asia.

    Äänestä

  • UPDATE_9496373 kirjoitti:

    ole sen vaikeampaa kuin ateistinkaan elämä, jollei siitä tee itselleen vaikeaa. Ateisti on uskovainen siinä missä muutkin uskovaiset, koska hän uskoo ettei jumala ole olemassa. Jos uskoo Jeesusta, niin ei se ole vaikeaa, koska sekin on uskon asia.

    Sillä pienellä erolla, että ateistina en usko, vaan TIEDÄN että Jumalaa ei ole olemassa. Ateisti on tietämistä eikä uskomista. Lappix sotkee asioita mielessään melko pahasti. Melkein kuin väittäisi, että crackeri on hakkeri. Näilläkin on melko jyrkkä ero keskenään.

    Äänestä

  • ateistinen ateisti kirjoitti:

    Sillä pienellä erolla, että ateistina en usko, vaan TIEDÄN että Jumalaa ei ole olemassa. Ateisti on tietämistä eikä uskomista. Lappix sotkee asioita mielessään melko pahasti. Melkein kuin väittäisi, että crackeri on hakkeri. Näilläkin on melko jyrkkä ero keskenään.

    Joo, mutta tiedätkö, miten tieto ohjaa ihmisen ymmärrystä. T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-d-e-s-s-a.......... ateistinkin ymmärrys ohjaantuu toisen ihmisen tiedosta esim. evoluutiota ajatellen. Siis ateisti/kin on kuin papukaija,- joka toistelee sen ajan tutkijoiden tietämystä/ymmärrystä asioista.

    Tämä tuelee erikoisen hyvin esille kun tutkii ihmisen kehitykseen liittyvää historiaa. Niin, ateisiti ei todella tiedä totuutta Jumalasta ja sen olemassaolosta. Todellisuudessa kukaan ihminen ei ole edes nähnyt Jumalaa,- vaan koko usko Jumalan olemassaoloon perustuu Raamatun ilmoituksien ..........k-a-u-t-t-a.

    Niin, jos ajatelaan tavallista ihmistä, niin tämän ihmisen ymmärrys/tajunta ojaantuu toisen tahon/ihmisen kautta. Uudestisyntyneen ihmisen ymmärrystä ohjaa Raamatun ilmoitukset ja ateistin sen ajan tutkijoiden, jossa ajassa hän elää.

    Jos taas ajattelemme tutkiojoiden mahdollisuutta tiedostaa suurempia kokonaisuuksia, niiin onnettomassa asemassa he ovat ja tulevat jäämän,- koska ihmisen elinikä ei riitä niin laajaan ymmärryksen laajentumiseen,- että hän mahdollistuisi ymmärtämään esim. maailman synnyn. No, hienoja teorioita tietenkin on ja tulee olemaan,- joita seuraavien sukupolvien tutkijat kumoavat jne,...

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Joo, mutta tiedätkö, miten tieto ohjaa ihmisen ymmärrystä. T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-d-e-s-s-a.......... ateistinkin ymmärrys ohjaantuu toisen ihmisen tiedosta esim. evoluutiota ajatellen. Siis ateisti/kin on kuin papukaija,- joka toistelee sen ajan tutkijoiden tietämystä/ymmärrystä asioista.

    Tämä tuelee erikoisen hyvin esille kun tutkii ihmisen kehitykseen liittyvää historiaa. Niin, ateisiti ei todella tiedä totuutta Jumalasta ja sen olemassaolosta. Todellisuudessa kukaan ihminen ei ole edes nähnyt Jumalaa,- vaan koko usko Jumalan olemassaoloon perustuu Raamatun ilmoituksien ..........k-a-u-t-t-a.

    Niin, jos ajatelaan tavallista ihmistä, niin tämän ihmisen ymmärrys/tajunta ojaantuu toisen tahon/ihmisen kautta. Uudestisyntyneen ihmisen ymmärrystä ohjaa Raamatun ilmoitukset ja ateistin sen ajan tutkijoiden, jossa ajassa hän elää.

    Jos taas ajattelemme tutkiojoiden mahdollisuutta tiedostaa suurempia kokonaisuuksia, niiin onnettomassa asemassa he ovat ja tulevat jäämän,- koska ihmisen elinikä ei riitä niin laajaan ymmärryksen laajentumiseen,- että hän mahdollistuisi ymmärtämään esim. maailman synnyn. No, hienoja teorioita tietenkin on ja tulee olemaan,- joita seuraavien sukupolvien tutkijat kumoavat jne,...

    Ei kaikkia tieteellisiä teorioita kumota, päinvastoin ne vahvistuvat. Esimerkiksi auringon ydinfuusiota koskeva teoria (luonnontieteellinen totuus muuten) on osoittautunut oikeaksi. Auringon polttoaine, eli vety fuusioituu tunnetulla nopeudella ja auringon massa tunnetaan. Näin ollen tutkijat kykenevät erehtymättä kertomaan, että aurikomme on ensinnäkin 4,5 miljardia vuotta vanha pääsarjan keltainen kääpiötahti ja että aurinkomme fuusioi vetyä nopeudella, jolla vetyvarasto riittää vielä toiset 4,5 miljardia vuotta, mutta vetymassan muuntuessa heliumiksi auringon ominaisuudet muuttuvat siten, että aurinko kirkastuu ja kuumenee 10% puolessa miljardissa vuodessa. Se riittää tuhoamaan maan 0,5 miljardin vuoden päästä. 4.5 miljardin vuoden kuluttua aurinko on punainen jättiläinen ja hiipuu valkoiseksi kääpiöksi. Auringon

    Uskovaisten teoria maata kiertävästä auringosta korvattiin oikealla, todellisuutta vastaavalla heliosentrisellä mallilla, joka vahvistui luotainlentojen ja miehitettyjen lentojen aikana oikeaksi. Uskovaiset erehtyivät. Kuten myös vedenpaisumuksen ja maapallon litteyden suhteen. Raamattu siis valehtelee.

    Moni muukin teoria yksinkertaisesti vahvistuu eikä kumoudu. Tiede on itseään korjaava rakenne, jossa vain väärä teoria kumotaan kokonaan kun sen tilalle löytyy todellisuutta vastaava, tietysti parempi teoria.

    Äänestä

  • väärässä olet kirjoitti:

    Ei kaikkia tieteellisiä teorioita kumota, päinvastoin ne vahvistuvat. Esimerkiksi auringon ydinfuusiota koskeva teoria (luonnontieteellinen totuus muuten) on osoittautunut oikeaksi. Auringon polttoaine, eli vety fuusioituu tunnetulla nopeudella ja auringon massa tunnetaan. Näin ollen tutkijat kykenevät erehtymättä kertomaan, että aurikomme on ensinnäkin 4,5 miljardia vuotta vanha pääsarjan keltainen kääpiötahti ja että aurinkomme fuusioi vetyä nopeudella, jolla vetyvarasto riittää vielä toiset 4,5 miljardia vuotta, mutta vetymassan muuntuessa heliumiksi auringon ominaisuudet muuttuvat siten, että aurinko kirkastuu ja kuumenee 10% puolessa miljardissa vuodessa. Se riittää tuhoamaan maan 0,5 miljardin vuoden päästä. 4.5 miljardin vuoden kuluttua aurinko on punainen jättiläinen ja hiipuu valkoiseksi kääpiöksi. Auringon

    Uskovaisten teoria maata kiertävästä auringosta korvattiin oikealla, todellisuutta vastaavalla heliosentrisellä mallilla, joka vahvistui luotainlentojen ja miehitettyjen lentojen aikana oikeaksi. Uskovaiset erehtyivät. Kuten myös vedenpaisumuksen ja maapallon litteyden suhteen. Raamattu siis valehtelee.

    Moni muukin teoria yksinkertaisesti vahvistuu eikä kumoudu. Tiede on itseään korjaava rakenne, jossa vain väärä teoria kumotaan kokonaan kun sen tilalle löytyy todellisuutta vastaava, tietysti parempi teoria.

    Tarkistappa mitä kuuluu evoluutio teoriaan liittyvien tutkimusten tutkijoille,- vaikka teoria on uusi ihmisten mielessä.

    Niin, ihmisen lie erittäin vaikea ymmärtää ja todeta ja nähdä, miten aikansa teoriat vangitsevat hänen mielen ja ymmärryksen. Tästä näkökulmasta historia/menisyys on mielenkiintoinen pohdinnan aihe.

    PS.
    Muuten Raamatussa on yllättävän vähän maailman synnystä tai yleensä luonnosta ja sen eklämästä/toiminnasta,- mutta sitäkin enemmän ihmisen käyttäytymisestä ja mielen maailmasta. Niin, hyvästä kuin pahasta.Todellisuudessa Raamattu ei anna vastausta maailman/ihmisen synnystä,- vaan ilmoittaa lyhyesti miten Jumala loi maailman Pojan kautta. Toisaalta tutkijat monasti tutkivatkin tätä Jumalan aivoittamaa menetelmää ja miten se jäsentyy kokonaisuuteen.

    Esim. Raamatussa oleva ilmoitus ihmisen turmeltuneisuudesta voidaan todistaa erittäin aukottomasti juuri geneettisyyden kautta ja ihan muutoin kun seuraa/tutkii esim. kommunismimaissa tapahtuvaa ihmisen käyttäytmistä.

    Niin, ei todella kaikkea tutkimusta seuraava sukupolvi kumoa,- jos ne on faktaa eli ei pohjaudu fiktiiviselle mielikuvalle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ateistinen ateisti kirjoitti:

    Sillä pienellä erolla, että ateistina en usko, vaan TIEDÄN että Jumalaa ei ole olemassa. Ateisti on tietämistä eikä uskomista. Lappix sotkee asioita mielessään melko pahasti. Melkein kuin väittäisi, että crackeri on hakkeri. Näilläkin on melko jyrkkä ero keskenään.

    USKOO tietävänsä, ettei Jumalaa ole olemassakaan. Se on uskon asia sekin.

    Äänestä

  • väärässä olet kirjoitti:

    Ei kaikkia tieteellisiä teorioita kumota, päinvastoin ne vahvistuvat. Esimerkiksi auringon ydinfuusiota koskeva teoria (luonnontieteellinen totuus muuten) on osoittautunut oikeaksi. Auringon polttoaine, eli vety fuusioituu tunnetulla nopeudella ja auringon massa tunnetaan. Näin ollen tutkijat kykenevät erehtymättä kertomaan, että aurikomme on ensinnäkin 4,5 miljardia vuotta vanha pääsarjan keltainen kääpiötahti ja että aurinkomme fuusioi vetyä nopeudella, jolla vetyvarasto riittää vielä toiset 4,5 miljardia vuotta, mutta vetymassan muuntuessa heliumiksi auringon ominaisuudet muuttuvat siten, että aurinko kirkastuu ja kuumenee 10% puolessa miljardissa vuodessa. Se riittää tuhoamaan maan 0,5 miljardin vuoden päästä. 4.5 miljardin vuoden kuluttua aurinko on punainen jättiläinen ja hiipuu valkoiseksi kääpiöksi. Auringon

    Uskovaisten teoria maata kiertävästä auringosta korvattiin oikealla, todellisuutta vastaavalla heliosentrisellä mallilla, joka vahvistui luotainlentojen ja miehitettyjen lentojen aikana oikeaksi. Uskovaiset erehtyivät. Kuten myös vedenpaisumuksen ja maapallon litteyden suhteen. Raamattu siis valehtelee.

    Moni muukin teoria yksinkertaisesti vahvistuu eikä kumoudu. Tiede on itseään korjaava rakenne, jossa vain väärä teoria kumotaan kokonaan kun sen tilalle löytyy todellisuutta vastaava, tietysti parempi teoria.

    Voi parantaa näköä, sanottiin ennen vanhaan tieteellisenä totuutena.
    Ja maksasta saa rautaa, joka on tarpeellista ihmisen hyvinvoinnille.
    Ja tänä päivänä se on pahinta ruokaa, kun se on se elin joka kerää kaikki myrkyt.

    Että halitulijallaa tämä poika rallaa.
    Tiedemiehet tietävät kaiken.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_55396 kirjoitti:

    Voi parantaa näköä, sanottiin ennen vanhaan tieteellisenä totuutena.
    Ja maksasta saa rautaa, joka on tarpeellista ihmisen hyvinvoinnille.
    Ja tänä päivänä se on pahinta ruokaa, kun se on se elin joka kerää kaikki myrkyt.

    Että halitulijallaa tämä poika rallaa.
    Tiedemiehet tietävät kaiken.

    popsii niitä poronverilettuja, niin saa rautaa ja samalla syö vielä sielunkin...??

    1. Moos. 9:4
    Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.

    Äänestä

Jumala ensiksikin valitsee aina sen, joka ei mitään ole. Jumala valitsee tyhjän astian.
Ja kenet Hän palkitsee? Sen parhaanko? Ei, vaan sen joka ei mitään ole. Ja miksi Hän palkitsee.

Hepr. 11:6

Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

Jos me kuvittelemme olevamme Jumalan parhaita, niin olemme ihan väärillä raiteilla ja liha ja veri on suurta ja Jumala hyvin kaukana. Armo on ainoa lähtökohta. Jumala ei valitse oppineita, vaan Jumala valitsee oppilaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    todistaa aivan toisin.

    """Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät."""

    Niinpä, ihmisen on etsittävä totuutta, jotta löytää Jumalan. Se totuus on Jeesuksen julistamassa SANASSA. Joka siihen uskoo, ottamatta siitä mitään pois tai lisäämättä siihen jotakin, hänet Jumala palkitsee.
    Täällä on ihmisiä, jotka luulevat olevansa Jumalan eliittijoukkoon kuuluvia. Minä en luule itestäni sellaista, vaan kun etsin totuutta ja olen sen löytänyt, toivottavasti Jumalan sen palkitsee. Siis huomaa - TOIVOTTOVASTI, minä en päätä enkä luule, koska olenko kelvollinen palkittavaksi, koska siitä on kilvoiteltava. Voittopalkinto annetaan vain parhaille.

    1.Joh.5.
    1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
    2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
    3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
    4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
    5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

    Äänestä

te monet olette sekaisin

Äänestä

lappix--Vain parhaat palkitaan"

mina vaitan-- vain kurjimmat ja syntisimmaksi itsensa tuntevat palkitaan...

nuo pitkine raamatunlausekoteloineen ja itsestaan varmat jaavat pimeyteen..

vrt. ristinryovari...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9496373 kirjoitti:

sanoi aikanaan urheiluselostaja Raimo Häyrinen. Se pitää paikkansa myös uskossa. Jeesus on ikäänkuin päävalmentaja, joka valitsee parhaat siihen joukkueeseen, joka on todellinen Jeesuksen seurakunta. Muut jätetään valitsematta ja jäävät ilman palkintoa. Valinnan perusteena on usko totuuden SANAAN ja Jumalan Poikaan, vai heidät palkitaan. Muut jäävät ulkopuolelle, he jotka uskoivat ennemmin ihmistä kuin Jumalan SANAA=evankeliumia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu