Silloin tällöin on esitetty, että mormonit pelastaisivat itsensä omien tekojensa kautta. On kummallista, että noin vääriä käsityksiä on olemassa. Tälläkin keskustelupalstalla eräs kysyy, onko sovituksella mitään merkitystä mormonismissa. Olennainen vastaus tähän on, että parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta. Tietyt teot ovat pelastuksen ehtoja. Emme voi pelastua muuten kuin tekemällä sen, mikä kuuluu evankeliumiin.
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
TEOT
Teot voivat olla hyviä tai pahoja. Ihmiset tuomitaan omien tekojensa mukaan.
Herra maksaa jokaiselle tekojen mukaan, Sananl. 24:12. Loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne, Matt. 5:16 (3. Nefi 12:16). Se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon, pääsee taivasten valtakuntaan, Matt. 7:21. Ilman tekoja usko on kuollut, Jaak. 2:14–26. Heidän täytyy tulla tuomituiksi tekojensa mukaan, 1. Nefi 15:32 (Moosia 3:24). Me tiedämme, että armosta me pelastumme kaiken sen jälkeen, mitä voimme tehdä, 2. Nefi 25:23. Opeta sitä olemaan koskaan väsymättä hyviin tekoihin, Alma 37:34. On välttämätöntä, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan, Alma 41:3. Heidän teoistaan te tunnette heidät, Moroni 7:5 (OL 18:38). Minä, Herra, tuomitsen kaikki ihmiset heidän tekojensa mukaan, OL 137:9.
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
TEOT
Teot voivat olla hyviä tai pahoja. Ihmiset tuomitaan omien tekojensa mukaan.
Herra maksaa jokaiselle tekojen mukaan, Sananl. 24:12. Loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne, Matt. 5:16 (3. Nefi 12:16). Se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon, pääsee taivasten valtakuntaan, Matt. 7:21. Ilman tekoja usko on kuollut, Jaak. 2:14–26. Heidän täytyy tulla tuomituiksi tekojensa mukaan, 1. Nefi 15:32 (Moosia 3:24). Me tiedämme, että armosta me pelastumme kaiken sen jälkeen, mitä voimme tehdä, 2. Nefi 25:23. Opeta sitä olemaan koskaan väsymättä hyviin tekoihin, Alma 37:34. On välttämätöntä, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan, Alma 41:3. Heidän teoistaan te tunnette heidät, Moroni 7:5 (OL 18:38). Minä, Herra, tuomitsen kaikki ihmiset heidän tekojensa mukaan, OL 137:9.
Vastaukset 12
Vanhimmat
"Emme voi pelastua muuten kuin tekemällä...
...tuomitaan omien tekojensa mukaan."
Esitit juuri, kuinka ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan ja samalla ihmettelet ja pidät kummallisena, kuinka joku voisi moista olettaa...
"Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili." - Jeesus
"Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." - Jeesus
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." - Jeesus
Taivaallisen Isän tahto on että seuraamme Jeesusta Kristusta, uskomme Häneen, hylkäämme syntimme ja teemme niistä parannuksen, otamme vastaan Pyhän Hengen lahjan ja kuuntelemme Herran ohjausta jota hän Henkensä kautta antaa ja pidämme Jeesuksen meille antamat käskyt (mukaanlukien esim. 10 käskyä).
Rakkauden käsky kaikkein tärkeimpänä.
Ja sitten, siltikään, kukaan meistä ei voi itseään omin teoin pelastaa. Pelastus tulee Herran Kristuksen sovitustyön kautta ja hänen armostaan. Kaikki tarvitsemme Vapahtajaa. Kuuliaisuudella Herran opetuksille ja käskyille osoitamme hyväksyvämme Hänet Vapahtajanamme. Lisääksi Herran tahdon mukainen elämä tuo kyllä jo täällä suuria siunauksia kuten mielenrauhaa, vapautta riippuvuuksista, lämpöä kotiin ja ihmissuhteisiin jne. jne.
Mutta sekin on varmaa että mitä kylvämme, sitä niitämme.
http://www.youtube.com/watch?v=GNNnaIH5gXc
Kuljet samoja latuja Tapanin kanssa. Kokeile samaa tekstiä ILMAN tekoja, sillä ei ole mitään väliä, ovatko teot ehto pelastukselle vai ennakkoehto jollekin, joka on pelastusehto. Kummin vain, teot ratkaisevat...
"Mutta sekin on varmaa että mitä kylvämme, sitä niitämme."
Ei, sekään ei ole varmaa. Toisinaan voi niittää jotain aivan muuta. Lopetuslauseesi voi hyvin olla yksi syy sille, miksi jotkus spekuloivat kuolemanjälkeistä. Koska tässä elämässä oikeudenmukaisuus ei ole mikään selvä asia, tahtovat jotkut sijoittaa tuntemattomaan osan seurauksista ja niin voivat nukkua hyvin mielin. Minä olen hyvä ja vaikka hyviä tekojani ei palkita - toisin kuin naapurin niin pahat teot - niin kuolemassa kaikki muuttuu...
Pelastus on vapaaehtoista. Se on Jumalan lahja, jonka voimme ottaa vastaan tai hylätä. Otamme sen vastaan osoittamalla kuuliaisuutta Kristukselle.
Maailma on totisesti epäoikeudenmukainen paikka. Paha ei saa aina palkkaansa eikä hyville seuraa pelkästään hyviä asioita. Meidän suuri koettelemuksemme voikin olla se, että itse pysymme oikeudenmukaisina vaikkemme oikeudenmukaista kohtelua toisilta saisikaan.
Uskon että pitää tehdä oikein ja hyvää toisille riippumatta siitä mitä siitä seuraa - tarkoitan etten usko hyvän tekemiseen palkinnon toivossa, se olisi jotenkin outoa ja "alhaista".
Jos kylvämme uskon ja rakkauden tekoja niitämme jos emme muuta niin rauhaa sielullemme.
Jeesus kuitenkin opetti, että meidät tuomitaan sen perusteella mitä teemme - turhat sanatkin ovat vielä edessämme. Jos kylvämme epäuskoa ja riitaa ja toraa tuskin voimme niittää uskoa, rauhaa ja rakkautta.
Anna hyvän kiertää, kyllä se vielä kohtaa sinutkin.
Se, mitä seuraa kuoleman jälkeen on Jumalan käsissä. Siihen voimme kuitenkin luottaa, että jos hyväksymme Kristuksen Vapahtajanamme ei meillä ole mitään pelättävää. Jumalan lupauksiin voi luottaa ja Hän on luvannut Poikansa seuraajille Iankaikkisen elämän, jos täällä kylvämme uskon ja parannuksen siemeniä voimme luottaa että saamme niittää rauhaa ja iloa iankaikkisuudessa.
On aiheellista kysyä kuuliaisuuden kohteesta, kun kyse on kirkon dogmeista...
"Anna hyvän kiertää, kyllä se vielä kohtaa sinutkin."
Ja vaikka ei kohtaisikaan...
"Meidän suuri koettelemuksemme voikin olla se, että itse pysymme oikeudenmukaisina vaikkemme oikeudenmukaista kohtelua toisilta saisikaan."
Tarkoitat tällä mitä?
"Se, mitä seuraa kuoleman jälkeen on Jumalan käsissä."
Mutta tuo ei riitä, vaan tahdot uskoa voivasi itse päättää.
Ja lopuksi myös sinulle kysymys: Mitä jos yhdestäkään teostasi ei olisi itsellesi mitään hyötyä? Vaikka olisit kuinka hyvä ja noudattaisit sääntöjä kuinka tunnollisesti, millään ei olisi mitään vaikutusta enää kuolemasi jälkeen?
PS. Jeesuksen mukaan olisi myös myytävä omaisuutensa...
Mitä jos yhdestäkään teostasi ei olisi itsellesi mitään hyötyä?
*Niin? Pitäisikö olla paha? Mitä hyötyä olisi siitä että on paha ja levittää pahaamieltä kanssaihmisten keskuuteen? Eikö le paljon miluisampaa puhua hyvälle kuin pahalle ihmiselle? Mitä haittaa on siitä jos on hyvä ja tekee hyvää?? Siitä että tekee hyvää on AINA hyötyä tekijälle. Jos ei muuten niin hyvän mielen antajana. Siitä, että nauttii siitä kun toisilla on hyvin sa itsekkin iloa harmaaseen arkeenkin. Olisiko se todella katastroofi jos ei itselle olisi hyötyä hyvistä teoistaan!? Etkö koskaan tee hyvää siitä itse nettoamatta? HUH!
Niin, anna hyvän kiertää vaikkei se kohtaisikaan itseäsi. Tosin uskon että kyllä se joskus aina silloin tällöin kohtaa - ainakin sillä tavalla että joku tekee myös minulle hyvää. Itse olen saanut kokea paljon pyyteetöntä hyvyyttä toisilta ihmisiltä.
Tarkoitin sitä, että meidän tulisi kohdella muita oikeudenmukaisesti vaikkeivat he kohtelisi meitä oikeudenmukaisesti.
***"Se, mitä seuraa kuoleman jälkeen on Jumalan käsissä."
Mutta tuo ei riitä, vaan tahdot uskoa voivasi itse päättää.***
En ymmärrä. En tahdo uskoa voivani itse päättää. Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen - sen tietää ja päättää Jumala. Luotan kuitenkin hänen lupauksiinsa koskien iankaikkista elämää. En päätä mitään.
Mitä jos yhdestäkään teostani ei olisi itselleni mitään hyötyä? Monistakin asioista joita teen on minulle hyötyä - opiskelusta, työnteosta, urheilemisesta, lukemisesta, syömisestä ja nukkumisesta jne. jne. En yritä käskyjen pitämisellä pelastaa itseäni. Noudatan (tai pikemminkin pyrin noudattamaan, kukaanhan ei täydellisesti noudata Jumalan antamia käskyjä) esim. kymmentä käskyä koska niiden noudattaminen on yksinkertaisesti järkevää toimintaa - toimin niin ja toivoisin muidenkin toimivan samoin esim. en varasta enkä halua että minulta varastettaisiin jne.
Pyrin noudattamaan Kristuksen käskyjä koska uskon että Hän antaa ne meidän parhaaksemme.
Jos teoillani ei ole mitään hyötyä itselleni (tarkoittanet nyt kuolemanjälkeistä tilaa, pelastusta) niin pyrkisin silti elämään elämäni niin, että voisin olla täällä mahdollisimman onnellinen ja uskon että Herran käskyt ovat meidän onneksemme täällä ja nyt (esim. mainitsemani älä varasta, älä tapa, kunnioita isääsi ja äitiäsi, rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi jne. näiden noudattaminen tuo rauhaa ja onnea tässä ja nyt - ei helppoa elämää eikä ahdingoista vapaata, mutta tuovat kuitenkin turvaa arkeemme). Uskon Kristukseen Vapahtajana - siihen että Hän on Pelastajani. Hän sanoo että "seuraa minua" ja "pidä käskyni" tai "tee taivaallisen Isän tahto". Kiitollisena Kristukselle kyllä yritän noudattaa sitä mitä Hän on sanonut. Pelastukseni jätän kyllä Hänen käsiinsä.
Tääsähän nyt on kysymys hyvän tekemisestä eikä tanssimisesta Smithin kirkon pillin mukaan, jota jostain kumman syystä pidät hyvän tekemisenä!
Pakko pyytää anteeksi, sillä luin edellisen (siis yhtä ennen tätä, johon nyt vastailen) huolimattomasti eli useampi sana ("...tarkoitan etten usko hyvän tekemiseen palkinnon toivossa...") jäi aivoiltani tulkitsematta niin kuin itse teksti on.
Toki voisin ihmetellä sitä, että tarvitset annettuja käskyjä toimintasi pohjaksi. Tässä ei kuitenkaan ole sen kummempaa syytä jatkaa tuosta. Yksi kohta on kuitenkin vielä. Oikeudenmukaisuus.
"Tarkoitin sitä, että meidän tulisi kohdella muita oikeudenmukaisesti vaikkeivat he kohtelisi meitä oikeudenmukaisesti."
Kirjoitit vain saman uudestaan eli se ei selvinnyt, mitä tarkoitat oikeudenmukaisella kohtelulla...
On toki mieluisampaa ja helpompaa puhua hyville ihmisille ja on helpompaa tehdää hyvää niille, jotka laskee hyviksi ihmisiksi. Ehdottomasti. On myös helpompaa elää annetuissa käskyissä ja turruttaa itsensä siihen, että siten saa parhaan palkinnon. Kyllä.
Ei ole juttu eikä mikään olla hyvä hyville, taisi aikanaan eräs todeta...
"Etkö koskaan tee hyvää siitä itse nettoamatta?"
Tähän voisi vastata sekä että. Hyödyn teoistani, jotka toisinaan saattavat olla hyviäkin. En kuitenkaan tee mitään tekoa ajatellen samalla jotain mahdollista kuolemanjälkeistä (palkintoa/rangaistusta).
Ei ongelmaa.
Tietyllä tavalla on totta etten tarvitse annettuja käskyjä toimintani pohjaksi. Esimerkiksi uskonpa etten varastaisi enkä murhaisi ja tappaisi vaikken olisi niitä kieltoja Raamatusta lukenut. Toisaalta, mikä vaikutus on ollut kymmenellä käskyllä Länsi-Euroopassa? Lienee mahdotonta sanoa, ehkäpä Raamatun ohjeiden vaikutus on ollut maanosassamme niin kattava ja suuri että ne vaikuttavat taustalla meidän moraalikäsityksiimme vaikkemme niitä suoraan Raamatusta enää lukisi.
Ja kyllä - Hammurabin Laki on vanhempi, tosiasia kuitenkin on että nimenomaan kristinusko on muokannut Länsi-Euroopassa lainsäädäntöä ja moraalikäsityksiä. Tietenkään kristinusko ei ole ainut Länsi-Eurooppa muokannut aate, mutta yksi tärkeimpien joukossa kuitenkin historiallisesti.
Ja kyllä - ei kaikki mitä lukee Vanhassa Testamentissa ole mitenkään moraalisesti arvokasta meidän päivinämme - itse en ainakaan haluaisi asua yhteiskunnassa jossa kuolemantuomioita langetettaisiin yhtä heppoisin perustein kuin Mooseksen aikana. Eli järjen käyttö on enemmän kuin sallittua kun luemme Kirjoituksia.
Menemättä henkilökohtaisiin esimerkkeihin niin epäoikeudenmukaista kohtelua voi saada esim. oikeuslaitoksilta ja viranomaisilta mutta silti ei pidä katkeroitua ja käyttää kokemaansa vääryyttä verukkeena itse toimia väärin ja epäoikeudenmukaisesti toisille.
Hammurabin laista muistetaan yleensä vain "kohtuullisuuden periaate" eli rangaistus ei saisi olla ns. kovempi kuin rikos, mutta, kuten totesit, Raamattu on se oikea pohja. Myös lainsäädännölle.
Mitä moraaliin tulee, minä voisin sopivissa olosuhteissa ainakin varastaa ilman tunnontuskia. Kulttuurimme on omaksunut yhden "harhapolun" pelastukseen liittyen eli varallisuuden kokemisen hyvyyden mittarina. Toki tuo on irrotettu alkuperäisestä yhteydestään ja nykyään on vain arvostettavaa olla rikas. Tuon seurauksena kaikki on kaupan ja paikoin ihmisillä ei ole varaa esim. puhtaaseen veteen.
Oikeudenmukaisuudesta sen takia, ettei se ole käsitteenä niin yksinkertainen. Itse ymmärrän sen kovin yksinkertaisesti "kullekin tekojensa mukaan" ja tuon takia yritin saada tarkennusta siihen, mitä mahdat käsitteellä tarkoittaa.