Lainausten tuunailua á la vt-seura

t-i-u-k-u

Palstalla ollaan herkästi kritisoimassa lainauksia vt-seuran kirjallisuudesta, mikäli niissä sattuu olemaan pienintäkään aihetta takertumiseen. Sillä ei näytä olevan merkitystä muuttaako lainauksesta pois jätetty teksti tai raamatunjae asiaa vai ei. Pääasia että päästään naputtamaan jostain, jonka varjolla itse asian voi jättää käsittelemättä.

No, miten vt-seura itse kunnostautuu lainausten tuunailussa, ja tekeekö se sitä niin että asiaan on jopa perusteltua puuttua? Jokainen vetäkööt allaolevasta omat johtopäätöksensä.


Sivu 70

"Tähtitieteilijä Calr Sagan puolestaan tunnustaa vilpittömästi kirjassaan Cosmos: "Fossiilien tarjoamat todisteet voisivat sopia ajatukseen Suuresta Suunnittelijasta"." - Elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos, sivu 70

Kuinka "vilpittömästä tunnustuksesta" sitten on kyse, kun hra Saganin kirjan lainauksen lukee kokonaisuudessaan:

“The fossil evidence could be consistent with the idea of a great designer; perhaps some species are destroyed when the Designer becomes dissatisfied with them, and new experiments are attempted on an imperfect design. But this notion is a little disconcerting. Each plant and animal is exquisitly made; should not a supremely competent Designer have been able to make the intended variety from the start? The fossil record implies trial and error, an inability to anticipate the future, features inconsistent with an efficient Great Designer (although not with a designer of a more remote and indirect temperment).” - Cosmos, p29

17

531

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • exexex

      vt-seura saa tehdä mitä vaan. Kieroilulla ei ole mitään rajaa, saati väliä, koska työmuurahaiset on opetettu nielemään kaikki tuuba ilman kritiikkiä. Sama tosin toistuu muissakin tuoreissa amerikan lahkoissa.

      Oma suosikkini on seuraavat lainaukset: " Kuuluisat tiedemiehet ovat sanoneet"...
      Nimiä ei mainita, koska joku saattaisi tarkistaa kyseisten asiantuntijoiden taustat.
      Tieteen perusta on, että väitteen esittäjän nimi tulee AINA näkyä. Myös perustelut, lähteet ja kriittiset huomiot on oltava näkyvissä tai helposti saatavissa.

      • hoono inklish

        raamatunkohdan tuunauksestaan ?
        Suomeksi kiitos :D

      • Rintti
        hoono inklish kirjoitti:

        raamatunkohdan tuunauksestaan ?
        Suomeksi kiitos :D

        Muistan tapauksen, en ketjun nimeä. Silloin minua jäi ihmetyttämään, millä tavalla pois jätetty raamatunkohta olisi muuttanut lainauksen merkitystä. Voitko selittää asian nyt juurta jaksaen?

      • Rintti
        hoono inklish kirjoitti:

        raamatunkohdan tuunauksestaan ?
        Suomeksi kiitos :D

        Muistan tapauksen, mutta en ketjun nimeä. Silloin minua jäi ihmetyttämään, millä tavalla pois jätetty raamatunkohta olisi muuttanut lainauksen merkitystä. Voitko selittää asian juurta jaksaen?

      • ....
        Rintti kirjoitti:

        Muistan tapauksen, en ketjun nimeä. Silloin minua jäi ihmetyttämään, millä tavalla pois jätetty raamatunkohta olisi muuttanut lainauksen merkitystä. Voitko selittää asian nyt juurta jaksaen?

        Tottakai. Lukija voi itse tarkistaa mihin jakeeseen kyseinen tulkinta perustuu.

      • helel
        Rintti kirjoitti:

        Muistan tapauksen, mutta en ketjun nimeä. Silloin minua jäi ihmetyttämään, millä tavalla pois jätetty raamatunkohta olisi muuttanut lainauksen merkitystä. Voitko selittää asian juurta jaksaen?

        Eikö tuo Tiukulin antama selitys jo ollut riittävä?

      • t-i-u-k-u
        hoono inklish kirjoitti:

        raamatunkohdan tuunauksestaan ?
        Suomeksi kiitos :D

        Että semmoinen vastaus tällä kertaa. Mielestäsi huomattavasti tärkeämpää on saada selvitys siihen miksi jätin merkityksettömän raamatunpaikan mainitsematta, jonka pyynnöstä myöhemmin toki mainitsin, kuin selvittää miksi vt-seura viljelee tällaista selvästi epärehellistä lainauksien tuunailua.

        Kiitos hienosta esimerkistä kuinka KD toimii käytännössä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi

      • tretre kö?

        ertert?

      • sinäkin..samoin....
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Että semmoinen vastaus tällä kertaa. Mielestäsi huomattavasti tärkeämpää on saada selvitys siihen miksi jätin merkityksettömän raamatunpaikan mainitsematta, jonka pyynnöstä myöhemmin toki mainitsin, kuin selvittää miksi vt-seura viljelee tällaista selvästi epärehellistä lainauksien tuunailua.

        Kiitos hienosta esimerkistä kuinka KD toimii käytännössä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi

        merkityksetön raamatunpaikka oli, joopa joo.
        miksi se sitten alkuperäisessä txt:ssä olikaan ?

      • t-i-u-k-u
        sinäkin..samoin.... kirjoitti:

        merkityksetön raamatunpaikka oli, joopa joo.
        miksi se sitten alkuperäisessä txt:ssä olikaan ?

        Näin se menee. Kun aihe on liian kiusallinen, pitää yrittää viedä huomio toisaalle. Voisit silti edes yrittää vastata avaukseen.

      • helel
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Näin se menee. Kun aihe on liian kiusallinen, pitää yrittää viedä huomio toisaalle. Voisit silti edes yrittää vastata avaukseen.

        "Näin se menee. Kun aihe on liian kiusallinen, pitää yrittää viedä huomio toisaalle. Voisit silti edes yrittää vastata avaukseen. "

        Siltä näyttää kun vaihdoit taas aihetta. Olet kyllä itse erinomainen esimerkki väistelystä ja kiemurtelusta.

        Pitäisikö koko hommalle antaa uusi verbi mukaasi: tiukustelu.

      • Rintti
        .... kirjoitti:

        Tottakai. Lukija voi itse tarkistaa mihin jakeeseen kyseinen tulkinta perustuu.

        Tarkoitatko kenties tätä? Tämä oli mielessäni:
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9632635/47894563


        Kysymys on lainauksesta, jossa järjestö ilmoittaa järjestöön kuulumisen olevan edellytys ikuisen elämän siunauksen saamiselle Jumalalta. Ehkä kuvittelet noiden raamatunpaikkojen olevan vakuus esetetyn väitteen raamatullisuudesta. Sitä ne eivät ole.


        Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’,
        tule menemään taivasten valtakuntaan,
        vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.
        Monet sanovat minulle sinä päivänä:
        ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi
        ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi
        ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’
        Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä!
        Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

        Jeesus ilmoittaa tuossa, ettei sanahelinällä pääse Jumalan valtakuntaan, mutta järjestöön tai "oikeaan tosi-uskontoon" kuulumista hän ei tässäkään ehtona mainitse. Hän puhuu taivaallisen Isänsä tahdon tekemisestä. Jeesus ei liioin sano, kuten järjestön todistajat sen haluaisivat ymmärtää, että profetoiminen ja muut olisivat osoitus kuulumisesta noihin laittomuuden tekijöihin. Jeesus sanoo "ei jokainen" - ei "ei kukaan". Siis ihmeetkään eivät ole tae, mutta ei mikään estekään.

        Järjestön opetus on, etteivät sen todistajat (pientä joukkoa lukuun ottamatta) nimen omaan pääse Jumalan valtakuntaan, vaan "paratiisimaahan". Kuitenkin tässä raamatunpaikassa, jota järjestö tarjoaa oman asemansa muka raamatullisena perusteluna, Jeesus puhuu Jumalan valtakuntaan pääsemisestä.


        Toisessa raamatunpaikassa Jeesus puhuu ahdistuksesta. On vaikea kuvitella tällekään mitään järkevää yhteyttä lainauksen tekstiin.

        Sillä silloin on oleva suuri ahdistus,
        jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta
        hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

        Kenties aasinsilta on ahdistus, joka järjestön todistajaa kohtaa koettassaan selitellä järjestön hänen uskottavakseen panemia vedätyksiä raamatullisiksi. Voit olla varma, ettei Jeesus sitä tarkoittanut.

      • Rintti.
        .... kirjoitti:

        Tottakai. Lukija voi itse tarkistaa mihin jakeeseen kyseinen tulkinta perustuu.

        Mitä mieltä itse olet järjestön tulkintansa vakuudeksi laittamista raamatunjakeista? Oletko koskaan miettinyt sitä?

    • ....

      Mitäs tuon nyt pitäisi kertoa? Suunnitelmallisesta harhautuksesta? Minusta se kertoo Barbara Anderson tyyppisestä taustatutkijasta ja siitä miten hän hoiti työnsä.

      • t-i-u-k-u

        >>Mitäs tuon nyt pitäisi kertoa? Suunnitelmallisesta harhautuksesta?

        Kertoo itsekullekin mitä kertoo, mutta minulle asia on selvääkin selvempi. Tukea kreationistiselle ajattelulle haettiin arvostetuista tiedemiehistä, ja se tehtiin sitten faktoista välittämättä ja lainauksia 'tuunaten'.

      • outsider unknown
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Mitäs tuon nyt pitäisi kertoa? Suunnitelmallisesta harhautuksesta?

        Kertoo itsekullekin mitä kertoo, mutta minulle asia on selvääkin selvempi. Tukea kreationistiselle ajattelulle haettiin arvostetuista tiedemiehistä, ja se tehtiin sitten faktoista välittämättä ja lainauksia 'tuunaten'.

        niin ?

      • dszfssf
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Mitäs tuon nyt pitäisi kertoa? Suunnitelmallisesta harhautuksesta?

        Kertoo itsekullekin mitä kertoo, mutta minulle asia on selvääkin selvempi. Tukea kreationistiselle ajattelulle haettiin arvostetuista tiedemiehistä, ja se tehtiin sitten faktoista välittämättä ja lainauksia 'tuunaten'.

        Kyseessä ei ole pelkkä "tuunaus" vaan suoranainen valehtelu. Jos lainauksesta jätetään pois jotain, joka muuttaa viestin merkityksen täysin päinvastaiseksi, ja sitten väitetään henkilön sanoneen näin, se on törkeää kusetusta. Miten ihmiset, joiden pitäisi olla rehellisiä ja esikuvia muille, voivat valehdella, kusettaa ja kieroilla noin rankasti?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      79
      4578

    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3813

    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      160
      3566

    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      51
      2030

    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      71
      1928

    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1259

    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      128
      1088

    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      138
      1024

    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      57
      953

    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      27
      872
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt