Tietääkseni seriffin tehtävä on valvoa että keskustelu käydään "helluntalaisuuden" ympärälli...myötä ja vastaan, sekä opillisesti. Nyt päässy hiukan repsahtamaan keskustelu, joka on mitä suuremmissa määrin täyttää tappelun ja solvauksen mittapuut.
Eihän Audi palstallekkaan mennä vaahtomaan volvon vaihdelaatikosta, vai mennäänkö?
Olis järkevä laittaa se helluntaikirkon uskontunnustus tänne ylläpidon puolelta, että tiedetään mitä helluntalaiset tunnustavat. Selkeyttäis tilannetta aika paljon, ja ehkä jollekin toisia valoa omaan ajatteluunsa.
Onko järkeä käydä keskustelua vuodesta toiseen Jeesuksen Jumaluudesta, koska se on aivan totaalinen itsestäänselvyys helluntalaiselle johon usko perustuu?
Onko seurakuntien johtajuus samalla tasolla kuin tällä palstalla uskovaisuus? Jos nän on, niin hyvät ihmiset selkeyttäkää mielenne ja kootkaa rivinne rakkaudesta Jumalaan, itseänne ja muita ihmisiä kohtaan.
Kyse ei ole siitä että helluntalaisuus olisi ainoa oikea seurakunta, vaan se on hengellinen koti joka sopii jollekin, joku toinen löytää kodin muualta, yhteistä näille on oltava usko Jumalaan ja Jeesukseen Herrana ja vapahtajana. Onko persuteltua väittää että joku joka ei usko kaste merkitystä samallalailla kuin sinä itse ei ole uskova, tai joka uskoo Pyhän Hengen voimalliseen toimimisen kielilläpuhumisen, profetoimisen tai parantamisen merkeissä on höyrähtänyt? Pitää pystyä erottamaan uskonnollisuus ja elävä usko, sekä hengellisyys ja sielullisuus. Ei kaikkea tarvitse tuomita harhaopiksi mikä ei sovi sinulle, Jumala loi meistä erillaisia, erillaisiin tehtäviin, hän myös on antanut kasvun, jossa me kaikki olemme eri vaiheessa.
Sanotaan että anteeksi antaminen on vaikeaa, koska joutuu hyväksymään toisen vajavaisuuden ja unohtamaan sen.... anteeksi pyytämisessä joutuu hyväksymään oman vajavaisuutensa, ja antamaan sen itselleen anteeksi. Näitä kumpaakin kannattaa harjoitella ahkerasti, muiden ihmisten edessä ja Jumalan edessä. Ja musta tuntuu että täällä on liuta ihmisisä jota vois nyt miettiä omia motiivejaan kiihkoiluihinsa ja solvauksiinsa, ja oikeasti paneutua oman sisinpänsä miettimiseen. Se joka sanoo että ei ole tarvetta, saa luvan miettiä vielä hartaammin.
Nyt hyvä siskot ja veljet kootkaa rivinne Kristuksessa.
Eihän Audi palstallekkaan mennä vaahtomaan volvon vaihdelaatikosta, vai mennäänkö?
Olis järkevä laittaa se helluntaikirkon uskontunnustus tänne ylläpidon puolelta, että tiedetään mitä helluntalaiset tunnustavat. Selkeyttäis tilannetta aika paljon, ja ehkä jollekin toisia valoa omaan ajatteluunsa.
Onko järkeä käydä keskustelua vuodesta toiseen Jeesuksen Jumaluudesta, koska se on aivan totaalinen itsestäänselvyys helluntalaiselle johon usko perustuu?
Onko seurakuntien johtajuus samalla tasolla kuin tällä palstalla uskovaisuus? Jos nän on, niin hyvät ihmiset selkeyttäkää mielenne ja kootkaa rivinne rakkaudesta Jumalaan, itseänne ja muita ihmisiä kohtaan.
Kyse ei ole siitä että helluntalaisuus olisi ainoa oikea seurakunta, vaan se on hengellinen koti joka sopii jollekin, joku toinen löytää kodin muualta, yhteistä näille on oltava usko Jumalaan ja Jeesukseen Herrana ja vapahtajana. Onko persuteltua väittää että joku joka ei usko kaste merkitystä samallalailla kuin sinä itse ei ole uskova, tai joka uskoo Pyhän Hengen voimalliseen toimimisen kielilläpuhumisen, profetoimisen tai parantamisen merkeissä on höyrähtänyt? Pitää pystyä erottamaan uskonnollisuus ja elävä usko, sekä hengellisyys ja sielullisuus. Ei kaikkea tarvitse tuomita harhaopiksi mikä ei sovi sinulle, Jumala loi meistä erillaisia, erillaisiin tehtäviin, hän myös on antanut kasvun, jossa me kaikki olemme eri vaiheessa.
Sanotaan että anteeksi antaminen on vaikeaa, koska joutuu hyväksymään toisen vajavaisuuden ja unohtamaan sen.... anteeksi pyytämisessä joutuu hyväksymään oman vajavaisuutensa, ja antamaan sen itselleen anteeksi. Näitä kumpaakin kannattaa harjoitella ahkerasti, muiden ihmisten edessä ja Jumalan edessä. Ja musta tuntuu että täällä on liuta ihmisisä jota vois nyt miettiä omia motiivejaan kiihkoiluihinsa ja solvauksiinsa, ja oikeasti paneutua oman sisinpänsä miettimiseen. Se joka sanoo että ei ole tarvetta, saa luvan miettiä vielä hartaammin.
Nyt hyvä siskot ja veljet kootkaa rivinne Kristuksessa.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jeesuksen terveen opetuksen vastainen, sillä hän opetti että "Isä yksin on totinen Jumala", ja apostolit opettivat samaa:
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
´
kun tuota ei helluntalaiset tunnusta ekivaari. joten miksi sitä täällä jankuttaa?
audista puhutaan audi palstalla, ja helluntlaisuudesta helluntaipalstalla......
tunnusta kirjoituksia, mutta hyvin useat myös tunnustavat Jeesuksen ja apostolien terveen opetuksen.
Ainakin 1960-luvulla helluntailaiset sanoivat Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää Jumalaksi ja Jeesusta Kristusta Jumalan pojaksi!
´
miten on, jos mies sanoo vaimolleen "minä rakastan sinua" vetää silmän mustaksi ja karjuu ruokaa. Toinen mies sanoo vaimolleen "Minä rakastan sinua" suutelee ja halaa vaimoaan samalla. Kumman "Minä rakasta sinua" on oikeaa rakkautta?
Kuten huomaat ekivaari, sanojen takaa on löydettävä teot että ne saa oikean tarkoituksen. Jeesus Kristus Jumalan poika on Jumala tekojensa kautta. Meillä ei ole Isää ilman Poikaa, ei Poikaa ilman Isää ja ilman Isää ja Poikaa meillä ei ole Pyhää Henkeä.
silmän mustaksi? Miksi yrität sotkea selvään asiaan epäselvyyttä ja asiasta poikkeamista?
´
Miksi kirjoitat aiheestasi juuri helluntailaisuus palstalla.
Mitkä ovat motiivisi pohjimmiltaan ?
mummoni ja pappani ovat olleet uskossa 30 luvulta lähtien ja hellareita ja heille kyllä ihan Jeesus oli Jumala.
siinähän mietit....
jottei asia mene tyhjänpäiväseksi vänkäämiseksi niin asia jää tähän piste
Minun oppini on apostoleilta Jeesuksen heille antamana:
Apoostolit kutsuivat Isää nimellä; "meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä", onko se Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi sanomista?:
2.Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,"
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1.Pietarin kirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"
´
´
Helluntaiseurakuntaan kesästä 1960 alkaen, siis yli 50 vuoden ajan.
´
todistaa sitä, että perustat oppisi yhden tai kahden lauseen varaan, etkä tunne Raamatun kokonaisuutta. Jumalan pelastussuunnitenlman tunteakseen, tulee tietää mitä Raamattu sisältää kokonaisuudessaan. Muutaman jakeen perusteella ei voi mitään oppia ralentaa, pelkästään. Sinä nytkin takerrut yhteen " Isä yksin on totinen Jumala" Tottahan se on mutta tämä yksi totinen tosi Jumala on ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Ja nämä kolme yhdessä on juuri Hän, ainut Isä ja totinen Jumala. !
>> Olen kuulunut kotipaikkakuntani
Helluntaiseurakuntaan kesästä 1960 alkaen, siis yli 50 vuoden ajan. >>
Pitkä rupeama, mutta mites seurakuntaelämä?
Käytkö yhä seurakuntasi kokouksissa?
ei voi olla totta,miten voi olla noin kaukana yleistä helluntalaista näkemystä
heti tulee mieleen Jaikal Mohikaani ja Savis jotka ainaki on toisten kimpussa kokoajan. Onko perusteltua väittää että jos ei usko samalla lailla ku he, niin aletaan vit....maan häh?
tiedät mille palstalle kommentoit?
tässä se pointti juuri on.....pistetään tänne ne hellareitten "oppi" 10 kohdalla niin nähdään kuka puhuu minkäkin seurakunna pussiin.
Missä hellareiden asialliset kommentit ja käytöstavat on. Ei ole uskovia ainakaan nämä hellarit jotka täälä kirjoittelee. ensin haastettaan riitaa ja kun jäädään alkynteen niin sitten parutaan seriffiä paikalle. Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan!!!
tuo tekstini..olinko minä osoitanut viestin tietylle ihmisryhmälle...ei hellareille? Saatko luettua sieltä niin? Mielestäni teksti on tarpeeksi selvä tuolta osin tarkoittamaan KAIKKIA.
Taas sohaisit kepillä ampiaispesään. Tästä taitaa taas kehkeytyä kolminaisuusopin taistelusivu. Vaikka itsekään en hyväksy kolminaisuusoppia, niin hyväksyn ja ymmärrän sen että helluntailaiset sitä kannattaa ja riitely siitä on aivan hyödytöntä. Aloitus aihe oli minusta ihan asiallinen.
eivät ole minulta. Kirjoitan vain ja ainoastaan rekisteröidyllä nikilläni.
´
on päin mäntyä noin niin kuin helluntailaisuuden kannalta katsottuna?
Ei hyvä homma ollenkaan että käytetään toisten nikkiä. Tahallaan ja tietysti tarkoituksellisesti tehdään myyrän työtä. Mutta miten on mahdollista että voi käyttää toisen rekisteröityä nikkiä.
puhutakkaan kuin helluntailaisuudesta. Minä nytkin kirjoitan helluntailaisuudesta ja ilmoitan, että se on eräs katolisen kirkon oppiin ja vanaveteen perustettu uskonnollinen liike. Se tunnustaa paavin ja piispojen oppeja ja tunnustuksia, eikä se opetus perustu Jeesuksen sanaan vaan ihmisoppeihin.
Tämä on keskusteluta helluntailaisuudesta, mitä se pitää sisälään ja mitä se uskoo ja opettaa.
Sheriffi pitäisi olla tyytyväinen, koska täällä pysytään tiivisti tämän palstan aiheessa eli helluntailaisuudessa, joka on harhaoppi.
kommentoida jonkin tekstiä niin heti tekstin alla on "vastaa" paina sitä...jos menet viimeisimmän kirjotuksen kohdalle, ja kommentoit jotain aikasempaa tekstiä niin tulee sekaannuksia :)
käydä myös tasavertasuuden nimissä sanomassa tuon esim, luterilaisuus tai jehovalaisuus palstalla. Ettei tulis tunnetta että hyökkäät vain helluntalaisuutta vastaan, kun puheistasi päätellen olet vastaan kaikkea seurakuntaa. Ihan vain että saadaat sut pois lappix tälläisen epäilysten alta. Voisitko käydä, tuo sitten linkki tänne vaikka.
kuka käyttää ja kenen rekisteröityä nikkiä?
oikea uskonoppi on jokaisen oman pään sisällä, vaikka uskova kuuluisikin helluntaiseurakuntaan tai muuhun uskonyhteisöön.
Seurakunnassa istuu vain fyysinen luomus, ja hengellinen ulottuvuus vaeltelee muualla. Mutta pitäähän sitä jostain riidan aiheita ikävikseen repiä , vaikkapa sitten Raamatusta.
Ei ole henk.koht tarkoitettu sulle Lappix.
minä en hyökkää helluntailaisuutta vastaan, vaan keskustelen sen sisällöstä, uskosta ja ilmiöistä, jotka siinä esiintyy. Suhtaudun kriittisesti kaikkeen uskonnollisuuteen, joka tunnetaan tänäpäivänä yleisnimityksellä "kristityt/kristikunta. Siihen kuuluvat myös luterilaisuus ja jehovalaisuus, myös hellarit ja muut.
Tuotko kriittistä suhtautamistasi esille pelkästään tällä palstalla. Jos niin miksi ?
"Minä nytkin kirjoitan helluntailaisuudesta ja ilmoitan, että se on eräs katolisen kirkon oppiin ja vanaveteen perustettu uskonnollinen liike. Se tunnustaa paavin ja piispojen oppeja ja tunnustuksia, eikä se opetus perustu Jeesuksen sanaan vaan ihmisoppeihin."
..........mielipiteitä on toki yhtä monta kun on ajattelijaakin, mutta minusta tämä nyt kyllä vähän vaikuttaa hyökkäämiseltä. Tosin uskon myös sen että täälä pitää olla provosoiva ja öykkäri että pääsee valokeilaan, ja siitähän sinä nautit, pällistellä valokeilassa, olla palstan puheen aihe. Kaltaisia huomionhakuisia tyyppejä löytyy mistä vain. Edelleen kehotan sua menemään näyttämään kriittisyytesi muillekin palstoille...onhan heidänkin hyvä kuulla se että ovat ihmisoppien ja katollisen kirkkon piispojen ja pappien talutusnuorassa....mene hyvä mies raamatun kehottamaa rakkaudellisuutta jakamaan ja ojentamaan porukkaa oikealle polulle. Voisit kyllä myös käydä sanomassa islamilaisillekin jotain samaan tyyliin kun tänne kirjoitat.....hehän Jumalaa tosissaan ovat vailla....mutta varo, ne on kiihkeetä porukkaa.
Niin, ja tuo edelleen ne linkit tänne.
palstalla missä vaikuttavat kultit ja lahkot sekä myös kirkko, siellä voi keskustella kriittisesti niiden opeista verrattuna Raamatun sanaan. Ei helluntailsuus tee sinä poikkeusta.
niinpä juuri, mielipiteitä ja ajatuksia on pilvin pimein. Sinä "niin" kirjoittelet mielipiteesi minusta ja siihen sinulla on oikeus. Minä voisin sanoa sinusta, että sinulla ei ole minkäännäköistä perustelua kantaa, ei helluntailaisuuteen eikä Raamattuun.
Sinä vaan keskityt arvostelemaan niitä, jotka osoittavat helluntailaisuuden sisustan olevan mädännäistä ihmisluuloihin perustuvaa uskottelua. Ei se mitään Jumalan sanaa ole, ihmisoppeja ja luuloja se on. Minä pysyn tällä palstalla ja keskustelen helluntailaisuudesta, enkä arvostele sinua puuttuen sinun henkilökohtaisiin ominaisuuksiin. Se ei kuulu minulle.
menossa jakamaan viisauttasi muille palstoille....eli sinua ei siis voi missään mielessä ottaa aatteesi "lähettilääksi" koko kansalle, vaan teet kuin jehovat jotka käy vuosia saman oven takana jankuttamassa, ilman tulosta.
No, pakko sanoa, että onneksi näin on, säätyypähän muu maailma tuolta kirkko peloltasi....
Sinä voisit sanoa..ja sinähän sanoit ....
mitä luulet, onko tarpeeksi mielipidettä asiasta jos on syntynty pastori perheeseen? tai joka päivänen raamatun opiskelu koulussa tunteja avannut hiukan edes raamatullista näkemystä asiaan? tai se että en itse kuulu helluntaiseurakuntaan niin näkemään hyvät sekä huonot puolet?
mitä luulet?
puutuinko minä sinun henkilökohtaisiin ominaisuuksiin?
oliko se tuo öykkäri sana.... vai pällistellä?
"eli et ole", vielä jotakin muuta helluntailaisuuteen liittyvää? Ole hyvä tee homma loppuun saakka.
"Kun palataan aloituksessa
lappix
viestit21.2.2011 11:47
esittämääni kysymykseen, onko Nikaian oppeihin uskoville Pyhää Henkeä, niin voimme saman tien vastata, ettei ole.
Syy on se, että kolminaisuusoppi on ihmisoppi, eikä Nikaian piispoista lähde mitään henkeä, korkeintaan eksytyksen henki ja se jyllää kirkoissa, lahkoissa ja hellareissa. "
yleensä sanotaan lapsi että on terve kun leikkii, mutta sairas kun ei osaa lopettaa.
Mä lopetan ja jään katsomaan tätä sun toistavaa levyäsi asiasta.....mä en näe mitään syytä mennä keskustelussa samalle tasolle mitä yleensä ateistin kanssa käydään jotka eivät vaadi omille "Jumala ei ole" kannalleen todistetta, mutta uskovilta vaatiivat näkö todisteen.
sitä kuinka täällä käydään mustasukkaista vänkäämistä siitä kuka kuuluu millekin palstalle.
Suomi 24 kanava on keskustelukanava. Sellaisella kanavalla kaiken järjen mukaan voi käydä
kuka tahansa keskustelemassa mistä tahansa asiasta. Aiheiden palstat eivät koostu siitä että sinne voi ja saa keskustella vain sellaiset ihmiset jotka ovat myötämielisiä sen asian suhteen jossa kirjoittelee. Olen ymmärtänyt että pelkästään hellareiden kanavia löytyy kyllä muuallakin joissa ihmiset vaihtavat kuulumisia siitä kuka osaa parhaiten jakeita ja kenen seurakunnassa on mitäkin ohjeita. Niihin vähemmän tulee mukaan epäilijöitä. Minkä vuoksi te ketä ärsyttää kyseenalaistaminen tai että siedä sitä ettei joku usko hellarioppiin ette kirjoittele niillä foorumeilla jotka eivät teidän mielenrauhaanne häiritse? Jos tämänmuotoisella foorumilla keskustelette, täytyy kestää myös niitä jotka kanssanne eivät ole samaa mieltä. Vai onko se kuitenkin niin että kaipaatte vähän säpinää tylsään uskonelämäänne?
päätöksesi millä tasolla ja kenen kanssa keskustelet "jepajee". Jokainen uskoo johonkin, jopa ateisti. Hän uskoo ettei jumalaa ole olemassakaan, sekin on uskon asia.
Mutta joka sanoo, että uskoo Jeesukseen ja Hänen sanaansa, niin silloin pitää uskoa Hänen sanaansa, kas tässä.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
Joka ei usko noita sanoja, on valehtelija. Niin yksinkertaista se on - usko.
"Vai onko se kuitenkin niin että kaipaatte vähän säpinää tylsään uskonelämäänne? "
Ee--eh, en kaipaa säpinää uskonelämääni enkä vänkää uskonasioista palstalla. Minun mielestäni täällä saa keskustella ihan kaikki, ihan, ihan kaikki... Myöskin helluntailaiset.
ei tämä ollut mitenkään henkkoht sinulle. Napsasin vain viimeisen vastausnäpykän : )
Ihan peace vain.
ei haittaa, sattuuhan tuota :))
Missä on seriffi?-- jospa riffi on siella missa minakin 2 pv paasta--- terveisia sitten vuan hawajilta honolulusta.....jos naen -riffin siella niin juttelemme,kaikesta muusta ,mutta emme netista..sorry
valitettavasti suurin osa vastauksista oli toistaluokkaa
ja osoittivat jälleen todeksi sen, mitä aloituksessakin
tuotiin esille. Useimmat palstalla kirjoittavat eivät ole
kovinkaan aikuistuneita, eikä heiltä voi odotaa
hienotunteisuutta kuin toisten kunnioittamistakaan.
Kyllä sheriffillä olisi jo töitä tällä palstalla, mutta hyödyttääkö se ?!
Ekivaari:
>> Olen kuulunut kotipaikkakuntani
Helluntaiseurakuntaan kesästä 1960 alkaen, siis yli 50 vuoden ajan. >>
Käytkö yhä seurakuntasi kokouksissa?