Salomonista on tässä kyse, Jeesuksen esi-isästä, Jumalan pojasta:
1.Aik.22:
10. Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän on oleva minun poikani, ja minä olen oleva hänen isänsä. Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.'
Tässä lupaus Jeesuksen esi-isälle Daavidille, Salomonin isälle:
1.Aik.17:
11. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lähdet isiesi tykö, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka on yksi sinun pojistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
12. Hän on rakentava minulle huoneen, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
13. Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani; ja armoani minä en ota häneltä pois, niinkuin otin siltä, joka oli sinun edelläsi.
14. Ja minä pidän hänet pystyssä huoneessani ja valtakunnassani iäti, ja hänen valtaistuimensa on oleva iäti vahva."
15. Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.
2.Sam.7:
12. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13. Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14. Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
Hebr.1:
5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
"Tänä päivänä", eikä aikojen alusta.
Jeesus saa anoa Jumalalta.
Psalmi 2:
7. Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8. Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.
Luukas kirjoittaa Daavidin JÄLKELÄISESTÄ Jeesuksesta.
Ap.t.13:
22. Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23. Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,
Jeesus on ylimmäinen pappi.
Voiko ylipappi olla itselleen jumala?
Itselleenkö pappi tekee palvelusta?
Itseäänkö pappi kumartaa ja rukoilee?
Peilin edessäkö?
Hebr.2:
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Hebr.4:
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
Hebr.5:
1. Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
2. ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
3. ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
4. Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5. Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6. niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9. ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10. hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".
Onko tämä Jumalan puhetta?
Joh.8:
54. Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',
Jumala on kaiken luoja.
Pitäisikö Jumalan alistua itse luomansa kiusaajan kiusattavaksi?
Olisiko ollut vaara että itse Jumala olisi antanut luomalleen kiusaajalle periksi?
Sellainen ajatushan on täysin mieletön!
Kiusattavana ollut Jeesus ei siis voi olla jumala koska Jumalaa ei tuolla tavoin voi kiusata, eikä edes olettaa että kiusaaja olisi onnistunut yrityksessään.
Eri mieltä tässä olevat syyllistyvät auttamattomasti Jumalan pilkkaan.
Onko "tosiuskovaisilla" erikoisoikeus, rankaisematta, harrastaa törkeää Jumalan pilkkaa ja yllyttää sellaiseen muitakin mukaan???
Matt.4:
1. Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5. Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8. Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9. ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11. Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.
Jeesus kumarsi ja palveli yhtä Jumalaa:
"Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'.""
1.Aik.22:
10. Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän on oleva minun poikani, ja minä olen oleva hänen isänsä. Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.'
Tässä lupaus Jeesuksen esi-isälle Daavidille, Salomonin isälle:
1.Aik.17:
11. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lähdet isiesi tykö, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka on yksi sinun pojistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
12. Hän on rakentava minulle huoneen, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
13. Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani; ja armoani minä en ota häneltä pois, niinkuin otin siltä, joka oli sinun edelläsi.
14. Ja minä pidän hänet pystyssä huoneessani ja valtakunnassani iäti, ja hänen valtaistuimensa on oleva iäti vahva."
15. Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.
2.Sam.7:
12. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13. Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14. Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
Hebr.1:
5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
"Tänä päivänä", eikä aikojen alusta.
Jeesus saa anoa Jumalalta.
Psalmi 2:
7. Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8. Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.
Luukas kirjoittaa Daavidin JÄLKELÄISESTÄ Jeesuksesta.
Ap.t.13:
22. Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23. Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,
Jeesus on ylimmäinen pappi.
Voiko ylipappi olla itselleen jumala?
Itselleenkö pappi tekee palvelusta?
Itseäänkö pappi kumartaa ja rukoilee?
Peilin edessäkö?
Hebr.2:
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Hebr.4:
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
Hebr.5:
1. Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
2. ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
3. ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
4. Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5. Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6. niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9. ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10. hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".
Onko tämä Jumalan puhetta?
Joh.8:
54. Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',
Jumala on kaiken luoja.
Pitäisikö Jumalan alistua itse luomansa kiusaajan kiusattavaksi?
Olisiko ollut vaara että itse Jumala olisi antanut luomalleen kiusaajalle periksi?
Sellainen ajatushan on täysin mieletön!
Kiusattavana ollut Jeesus ei siis voi olla jumala koska Jumalaa ei tuolla tavoin voi kiusata, eikä edes olettaa että kiusaaja olisi onnistunut yrityksessään.
Eri mieltä tässä olevat syyllistyvät auttamattomasti Jumalan pilkkaan.
Onko "tosiuskovaisilla" erikoisoikeus, rankaisematta, harrastaa törkeää Jumalan pilkkaa ja yllyttää sellaiseen muitakin mukaan???
Matt.4:
1. Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5. Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8. Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9. ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11. Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.
Jeesus kumarsi ja palveli yhtä Jumalaa:
"Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'.""
Vastaukset 18
Vanhimmat
JOH.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
...oletkin oikea sanaseppo.
Tuohan oli aivan uutta minulle.
Tuohan on ihan järisyttävä löytö Raamatusta.
Voikohan asiaa enään tuon selvemmin ilmaistakaan?
Mutta asiasta toiseen.
Kukahan se Jaakobin painikaveri oikein oli?
Oliskos sinulla siihen varmaa tietoa?
No tuolla Jaakobin painikaverilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, mutta tämä Johannes 1:1 on kyllä se mikä ei jätä asialle mitään jossitteluja sen on pitänyt myös Jehovan todsitajienkin oikein väärentää omaansa väänökseensä.
Puhu sinä, niin minä pidän hevosta.
En tarvitse apuasi minä liikun autolla en tarvitse hevosen pitäjää.
Oletpa tarkastanut asioita yksipuolisesti. Kun Jeesus eli maan päällä, hän oli Jumala IHMISMUODOSSA, mikä on otettava huomioon.
Viittaan tässä nyt vain linkkiin:
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / kohta 4.1 :
Tämä kolminaisuuskäsite on monille vaikea. Sana ei tosin sellaisena esiinny Raamatussa, mutta asia tulee monessa kohdassa esille. Raamatun alkusanat ”Jumala loi” hepreaksi osoittavat, että Jumala on monikossa ja verbi yksikössä. Lähetyskäskyssä mainitaan kolminaisuuden henkilöt Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Raamatussa osoitetaan, että Poika (Jeesus) oli luomistyössä mukana. Myös Pyhä Henki oli siinä mukana (1.Moos.1:2). Jeesus puhui jumaluudestaan monta kerta toki hieman peitetysti, koska suoraa puhetta ei käynyt päinsä juutalaisuudessa. Kuitenkin sen ajan kirjanoppineet ymmärsivät sen ja sen takia halusivat raivata hänet pois.
”Jeesus on Jumala”-aiheesta kuulin kerran miettimisen arvoisia ajatuksia :
" Miten Jumala ja ihminen voivat yhtyä samassa henkilössä, emme käsitä.
Jumalan jumaluuteen kuuluu juuri se, ettei hän ole ihminen ja ihmisyyteen kuuluu juuri se, ettei hän ole Jumala. - Lihaksi tulossa on kysymys yhteen sopimattomien yhtymisestä; ei kuitenkaan puolijumalaksi, vaan Jeesus oli täysi Jumala ja täysi ihminen.
Kristusta ei nähdä Jumalan Pojaksi sen nojalla mitä hän tekee, vaan hän tekee, mitä hän tekee, sen nojalla, että hän on Jumalan Poika.
Kristus ei ole maanpäällä ainutlaatuinen siitä syystä, että hän syntyi neitseestä, vaan hän syntyi neitseestä siitä syystä, että hän on Ainutlaatuinen ja että hänen maailmaan tulonsa on inkarnaation (lihaksi tulon) ihme.
Kristus ei tule pelastajaksi sen nojalla, että hän sovittaa maailman synnin, vaan hän sovittaa maailman synnin, koska hän on Pelastaja .
Kristus ei ole elämänruhtinas sen nojalla, että hän nousee kuolleista, vaan hän nousee kuolleista sen nojalla, että hän on Elämän Ruhtinas.
----------------------------
Jos ajattelette suurimpia ihmeitä, mitä koskaan on tapahtunut, niin yksi suurin ihme on se, kun Jumala tuli ihmiseksi.
Jeesuksesta on monenlaisia kuvia. Sinänsä ne voivat olla oikeita. Hän voi olla humanistin Jeesus, vallankumouksellisen Jeesus, luonnon mystiikkaan perehtyneen Jeesus, karismaatikon tai tietyn uskonsuunnan Jeesus. Mutta kuka on syvimmiltään Raamatun Jeesus ?
Jeesuksen ihmeet ja tunnusteot eivät riitä Vapahtajamme tunnistusmerkiksi. Maailmahan on täynnä ihmeitä ja tunnustekoja. Jeesus varoitti jopa uskomasta näihin.
Jeesuksen koko toiminta kiteytyy tähän : Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa, Jeesus kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi ja hän nousi ylös kuolleista. Kaikki muu kytkeytyy tähän.
Tämä aika hyväksyy hänet ihmisenä. Jeesus auttoi köyhiä, sairaita ja syrjäytyneitä, sanoi kovia sanoja itseriittoisille, oli hyvä opettaja, jne. Ihmisyys tuo hänet meitä lähelle.
Tämän rinnalle on nostettava totuus : Hän on Jumala. Suurin, keskeisin työ on kuitenkin sovitus.
Evankeliumin sanoma on, että monien muiden hyvien asioiden rinnalla ennen kaikkea ihminen pelastuu sen kautta iankaikkisesta kadotuksesta.
Sosiaalisesti suuntautuva maailma korostaa ihmisen menestymistä ajallisesti. Tarjotaanko saarnoissa pelastusta ajallisista vaikeuksista ja hyvää ulkonaista elämää vai iankaikkista pelastusta ?
Vain sanoma Jeesuksen ristinkuolemasta voi meidät pelastaa. Muu korostus johtaa harhaan. Usein halutaan tämän vanhan totuuden lisäksi jotain uutta. Halutaanko voimaa, lisää voimaa taistellakseen vihollista vastaan?
Kuitenkin - voima on ristissä, Jeesuksen veressä, syntien anteeksiantamuksessa, ainoastaan sen voiman edessä sielunvihollisen on väistyttävä.
Pyhän Hengen työ ja toiminta on tärkeä, mutta se ei syrjäytä ristin ja Jeesuksen veren voimaa.
Ei ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet (Jeesuksen) pitää, koska hän oli Jumala.”
Pyhän Hengen tehtävästä ja vaikutuksesta uskovaisten elämässä puhutaan paljon UT:ssa.
En tässä lähde tässä enempää kolminaisuuden aihetta käsittelemään. Viittaan vain omiin havaintoihin, jotka omalta osaltani havainnollistavat tätä jumaluuden mysteeriä.
En tosin ole kovin paljon pohtinut sitä aihetta teologisesti, koska käsitteet helposti menevät sekaisin. Mutta näen sen kaikkialla Jumalan luomakunnassa. Kaikki alkuaineet voivat esiintyä kolmessa olomuodossa (kiinteä, neste ja kaasu). Ajattelepa vaikka vettä, vesihöyryä ja jäätä. Täysin erilaiset fyysiset ominaisuudet, mutta täysin sama kemiallinen koostumus. Entäpä ihmisen "kolminaisuus": ruumis sielu ja henki (joka pyrkii Jumalan yhteyteen).
Väität minun syyllistyneen asioiden yksipuoliseen tarkasteluun.
Päinvastoinhan minä juuri pyrin objektiivisuuteen tässäkin asiassa.
Noita sinun omaksumiasi "totuuksia" täällä saa lukea miltei päivittäin, joka iikan niitä täällä jatkuvasti toistellessa.
Siinä sitä todella näkee asioiden yksipuolista (tarkastelua? Hah!) toistelua.
Parvi papukaijojakaan ei pystyisi parempaan.
Kolminaisuusoppi on vain sekavaa mystiikkaa, johon Raamatusta on poimittu silmänlumeeksi jakeita sieltä sun täältä ja tehty siitä joka päivänä, pääruokana aterioitavaksi tarkoitettua, epämääräisen näköistä ja makuista sekametelisoppaa, asioita ymmärtämättömille ja itsenäiseen Raamatun tutkimiseen kykenettömille.
Sekä tässä että muualla tuomani Raamatun kohdat mitätöidään, ikäänkuin Raamattuun kuulumattomina koska niitä ei sekametelisopan makuun ihastuneet halua edes pysähtyä miettimään.
Kirjoitat:"Ajattelepa vaikka vettä, vesihöyryä ja jäätä. Täysin erilaiset fyysiset ominaisuudet, mutta täysin sama kemiallinen koostumus."
Uskon että olemme ainakin siinä samaa mieltä että Jeesus olisi pystynyt kyllä tuon mainitsemasi kemiallisen koostumuksen päällä kävelemään.
Hienoa kun edes siinä voimme olla yksimielisiä.
Voin mielessäni kuvitella kuinka taivaan portin pielessä on pieni koju ja sen luukun päällä kyltti, jossa isoilla kirjaimilla lukee, joka kielellä: valituksia
Kamelin kesyttäjät jonottavat sen edessä, pitkässä jonossa, muoviavaimet käsissään.
Sekametelisopalla herkutelleet jonottavat heidän kanssaan, kerrankin hyvässä sovussa, väärien opettajien uhreja kun ovat kumpikin porukka, kastealtaan pohjalta sukeltamansa litterat heillä vuorostaan käsissään.
Pitkä on jonottavan aika.
Kysyn nyt tilaisuuden tultua, sinulta jli seuraavaa asiaa, jota olen jo jonkin aikaa mietiskellyt, siihen vastausta keksimättä.
Jeesus lupasi naapuriristin äijälle tämän pääsevän vielä samana päivänä kanssaan paratiisiin.
Mutta, mutta.......Jeesushan oli tuonelassa, seurusteli sen jälkeen opetuslastensa kanssa ja vasta sitten jatkui hänen matkansa paratiisiin.
Oliko tuo lupaus rosmolle pelkkää "aprilli-pilaa" ja vain osoitus Jeesuksen huumorin tajusta vai pääsikö tyyppi taivaaseen silloin samana päivänä kuten Jeesus lupasi?
'' Mutta, mutta.......Jeesushan oli tuonelassa, seurusteli sen jälkeen opetuslastensa kanssa ja vasta sitten jatkui hänen matkansa paratiisiin.
Oliko tuo lupaus rosmolle pelkkää "aprilli-pilaa" ja vain osoitus Jeesuksen huumorin tajusta vai pääsikö tyyppi taivaaseen silloin samana päivänä kuten Jeesus lupasi? ''
Mutta jos herra jeesus olikin jo taivaassa?
Jos kerran 'isä ja minä olemme yhtä' niin eikö hän periaatteessa ollut koko ajan taivaassa?
Entäs jos tiikeri saa lapsen, eikö ole järkeenkäyvää että lapsikin on tiikeri?
Jos jumala saa lapsen niin mikä lapsi on?
Ihminenkö?
...sinähän taidat pilailla minun kanssani.
Eikös tänään ollut arkipyhä?
Minkä kunniaksi sitä vietettiin?
Koko kolme päivää haudassa lepäily ja tuonelassa käynti olikin siis mielestäsi suuren luokan huijausta?
Mielenkiintoista!
Oliko edes koskaan täällä maan päällä, sitäkö tarkoitat?
Sinähän sekoitat nyt "tosiuskovaisilta" konseptinsa täysin.
Mitä lapsia se tiikeri nyt saisi?
Ihmisethän lapsia saavat ja tiikerit saavat pieniä tiikerin pentuja.
"Jos jumala saa lapsen niin mikä lapsi on?
Ihminenkö? "
Kuules kun minä en sitä tiedä!
Eikös se olisi sinulla jo nukkumaanmenon aika? Kello on jo kuule niin paljon.
Natti, natti, nuku hyvin ja nää kauniita unia!
sain sinut nurkkaan! ET voinut vastata
Hävisit taistelun ja sodan!
Mihin minulla jäi vastaamatta?
Ei minun mielestäni Mariaa voi jumalaksi kutsua ja vaikka jotkut katolilaiset, Rooman paavo etunenässä niin tekevätkin, ei Maria saanut kuin tavallisen ihmislapsen.
Ei kai meidän Jumalallamme tarvitse seksielämää olla ja matkia kreikkalaisia ja heidän tavoin ruveta irstastelemaan mielikuvituksissaan jumalien "sänkyhommista".
Jos tunnet taistelun ja sodan voittaneesi niin ONNEKSI OLKOON vain!
Olitkin aivan mahtava vastustaja!
Kaikkea hyvää sinulle!
mitä sinä rupeat puhumaan marjasta?
VITTU
JOS JUMALALLA ON POIKA, NIIN EI SE POIKA KYLLÄ PELKKÄ IHMINENKÄÄN VOI OLLA!
Mistä marjasta minä nyt olen puhunut?
Enhän minä mistään marjasta ole puhunut!
Aikaisintaan syksyllä tulee marja mieleen, enkä minä silloinkaan puhu kuin marjoista.
Yhden marjan takia en kehtaa metsään laahautua.
Miten voit puhua vitusta ja Jumalan jälkeläisistä samaan hengen vetoon.
Pitäisi sinun nyt sen verran olla anatomiasta perillä, ettet rupea ISÄ-Jumalan yhteydessä vitusta puhumaan.
Taitaa vielä olla sinulla rippikoulukin käymättä?!
Hyvää viikonloppua ipana!
Mikä marjoissa on vikana?
Vittumarjojako sinä syöt?
Onko/oliko jeesus jumala vai ihminen sinun mielestäsi?
Miksi sinä tuollaista kysyt?
Etkö ole pitänyt silmiäsi auki?
Etkö ymmärrä lukemaasi?
Mikä sinulle oikein on jäänyt epäselväksi?
Miksi se on jäänyt sinulle epäselväksi?
Kyllä sinun pitäisi tuohon kysymykseesi tietää jo tässä vaiheessa vastaus!
Mene lasten- tai leikkifoorumille rupattelemaan ikäistesi kanssa, paremmin ymmärtämistäsi asioista!
En nyt taida mennä mihinkään teinihelvettipalstoille.
olen 34vuotias yhden lapsen isä ja uskovainen. Tuskin olen niin lapsi enään kuin luulet.
Ja muutenkin todella typerää mennä haukkumaan netin kautta ihmisiä joita ei edes tunne/ole nähnyt, mutta sinähän olet niitä luusereitä jotka ovat puskasta huutelijoita, oikeassa elämässä saisit turpaan joka suhteessa. Ja kun sinun tekstiäsi lukee, niin sieltä tulee juuri sitä teiniangstia.
Ja edelleen:
Mikä jeesus on jos hän ei ole jumala?
Jos hän on jumalan poika niin,eikö hän ole jumala?
No mutta.. jos Jeesus olisi jumala, sehän hylkäisi monoteistisen ajattelun mitä kristinusko juuri joidenkin mukaan on. Teidän mukaan, teillä on kolme ns. jumalaa: Itse herra isoherra, pyhähenki ja sitten Jeesus. Tuo hieman ristiriitaisen käsityksen teidän uskonnostanne. Ja mitä nyt tuohon Jeesuksen jumaluuteen tulee, niin mielestäni Jeesus ei ollut jumala. "Jumalan poika" on mielestäni vain höpön löpöä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000003468288
Helluntailaisuus
Keskustele helluntailaisuudesta.
Uskonto > Helluntailaisuus > Jatkoa homokeskusteluun > Nimim. ... on outo lintu
Edellinen
Nimim. ... on outo lintu
Kirjoittanut: ihmetellä täytyy, 26.5.2004 klo 13.13
34-vuotias isä ja uskovainen nimim. ... on outo lintu kun on noin kiinnostunut komeista miehistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&con ference=687&posting=22000000003467718
Savonlinna
Savonlinnasta Suomen viihdekeskus? Keskustele alueen asioista.
Kaupungit > Savonlinna > ...
...
Kirjoittanut: komein mies?, 26.5.2004 klo 12.32
kuka on alle 30v komein mies?
Vastaa
Kerro kaverille tästä viestistä Ilmoita asiattomasta viestistä
Keskustelun kulku:
... komein mies? 12:32
Vastaa
Kerro kaverille tästä viestistä Ilmoita asiattomasta viestistä
Keskustelun kulku:
Jatkoa homokeskusteluun Janos 12:25
Janokselle Olevainen (... 12:34
??? Satu 12:42
syvemmälle karvamaha 12:58
Olevaiselle Janos 13:02
Mielipiteeni Fariseus 12:45
Nimim. ... on outo lintu ihmetellä t... 13:13