Oliko Jumala ennen vanhan liiton aikaan enemmän kanssakäymisissä ihmisten kanssa?Nyt tuntuu että Jumala harvoin enään kuuntelee ihmisiä.
Miettivä??????
???miettivä
27385
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ei se oo koskaan kuunnellut. Ei sellainen voi kuunnella, joka ei ole olemassa.
ainakin mooseksen aikaan oli ihan sitä varten sellainen ilmestymisteltta, missä jumala ilmesty moosekselle.
siellä ne sitten teltassa oli piilossa muilta :)
tai sitten vaan mooses sanoi jumalan olleen teltassa...söi sieniä jne.
Niinjatuota, kuinkahan pitkä ajallinen etäisyys olikaan tuon tarun oletetusta ajankohdasta tuon tarun kirjalliseen asuun saattamiseen? Sehän ei edes Vt-seura enää opeta samaa, jota mulle opetettiin, että itte Aatami teki muistiinpanot Genesiksen alkuosasta. Raamatun luotettavuudesta kertoo jotain sekin, että Mooses ja Joosua kuulema puuhastelivat kimpassa, mutta Raamatun mukaan Mooses oli neljättä polvea Jaakobista:
Jaakob
Leevi
Kehat
Amram
Mooses
Mooseksen kaveriksi tituleerattu Joosua oli Raamatun mukaan hieman myöhempää polvea Jaakobista (1. Aikakirja 7:23-27):
Jaakob
Joosef
Efraim
Beria
Refah
Reesef
Telah
Tahan
Ladan
Ammihud
Elisama
Nun
Joosua
Kaikkia sukupolvia ei ole tarpeen merkitä.
Koko ongelma koskeekin vain niitä, jotka pitävät Raamattua luotettavana ja virheettomänä. Muut voivat huoletta ohittaa tämänkin Raamatun mokan.
Minä en tunne Raamattuun perustuvaa vapautta, jolla Jaakob-Mooses väliltä voidaan sukupolvia jättää pois. Siitä vaan lisäilemään sukupolvia, muistaen samalla Jehovan ohjeen jakeessa 4. Moos. 3:16 UMK.
Tuo sama teksti on ollut juutalaisilla muutaman tuhatta vuotta tiedossa, ei se heille ole ongelma.
Ei ole kyse lisäilystä ja poistamisesta tuosta vaan, vaan siitä että ilmeisesti juutalaiseen tapaan on mahdollista laittaa esim. lapsenlapsi isäisän lapseksi tuollaiseen luetteloon.
Jotain tuollaista.
Poikaa tarkoittava sana on laaja, ja voi tarkoittaa yhtä lailla pojanpoikaa, lapsenlapsenlasta kuin jälkeläistäkin.
Ja paljon muutakin.
Muistaakseni jossain mainittiin, että sellaiset kohdat joissa mainitaan henkilön yhtyneen vaimoonsa olisivat enemmän viittauksia suoraan jälkikasvuun.
Älä usko kaikkea lukemaasi.
niin hyville kuin pahoillekin... :)
Eikä lähetä laskua eneriasta, kuten sähkölaitos tekee ;D
Kolkkkoa olisi ilman auringon antamaa energiaa värjötellä-olis luultavasti umpijäässä koko Tellus.
Nyt on vain välillä vesiputket jäässä täällä, kun tyhmästi suunniteltu...ihmisen tekemisissä on
aina korjaamista....
>>...ihmisen tekemisissä on aina korjaamista....
Kuka meni korjaamaan jumalan täydelliseksi luoman maan pallomaiseksi ja miksi? Oliskohan samalla voitu korjata jumalan täydelliseksi luoma ja paljon tuhoa tuottava hallisematon mannerlaattojen liike sekä vulkaanisuus?
Minä: Ihanaa kun Luojan luoma aurinko paistaa
ja kasvit yhteyttävät energiaa meille ruokapöytään...Yhteyttävät..se on ihmeelinen tapahtuma,kun tiedemiehetkään ei pysty.....
M_M:Joo mut kyl kohta mannerlaatat rupee tutajamaan ja tulivuoret rupee roiskuttelee tuhkapilviä!
Kyllä pimenee taivas ja ilmasto kylmenee ja tulee ruuasta pula, älä yhtään iloitse, !
Hyvin tuttua, ei taaskaan ole mitään ajatusta esitettyihin asioihin, kuten Raamatun kuvailemaan litteään maahan. Eikä jumalan hyväksi havaitsemiin, mutta tuhoa tuottaviin mekanismeihin.
Kreikkalaisissa kartoissakin maa oli litteä? ;D
M_M jaksaa jankuttaa asiasta .
http://boardreader.com/thread/Pannukakkumaa_eli_litte_maa_5rbdyX5os9d.html
Asiasta kiinnostuneen kannattaa lukea:
http://www.tektonics.org/af/earthshape.html
Hauskaa:
""Maapallon muoto
Usein väitetään, että Raamattu opettaisi maan olevan litteä tai maailmankaikkeuden keskipiste. Väite on vailla perusteita.[19]
Hän (Herra) istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi. (Jes. 40:22)
... Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan – kuka oli minun kanssani? (Jes. 44:24)
Jälkimmäinen jae ei kerro mitään maapallon muodosta. Edellisessä sen sijaan käytetään "maanpiiristä" sanaa, joka tarkoittaa sekä ympyrän- että pallonmuotoista kappaletta.[20] Missä ongelma on?""""
http://raapustus.net/?id=114#pallo
toiminnalla on tärkeät syyt ja perusteet, jotka tulevat ihmiskunnalle vielä selviämään.
Ihminenkin tuottaa tuhoa, selvähän se.
Pitäskö panna Tellus vaan tuhannen päreiksi ja ihmiset sen mukana ?
Näin toivovat ainakin Saatana ja hänen kannatusjoukkonsa ydinaseineen,
ja toteutuminen tuntuu olevan lähempänä kuin jeppuleitten usein siirretty Harma :(((
>>Kreikkalaisissa kartoissakin maa oli litteä? ;D
Nyt on kyse Raamatun kuvaamasta maasta, nimittäin sumerien ja babylonialaistenkin maakäsitys oli tuolloin litteä.
>>""Maapallon muoto
Usein väitetään, että Raamattu opettaisi maan olevan litteä tai maailmankaikkeuden keskipiste. Väite on vailla perusteita.[19]
Kerro ihmeessä mitä tässä on korjattavaa, teen asiallisesti perustellut korjaukset:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/TaivaanKansi.htm
Yllä olevassa on vastaus tähänkin Vt-seurastakin tuttuun harhautusyritykseen:
>>Hän (Herra) istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi. (Jes. 40:22)
Raamatun kaksiulotteista maanpiiriä merkitsevä sana on 'chuwg':
”On Hän, joka asuu maan piirin yllä — sen asukkaat ovat kuin heinäsirkkoja — Hän, joka jännittää taivaat kuin hienon harson, joka levittää ne kuin teltan asuttavaksi...” (Jes. 40:22 UMK)
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H02329&t=kjv
Raamatussa kolmiulotteista palloa merkitsevä sana on 'duwr':
”Hän käärimällä käärii sinut tiukasti kuin pallon, joka viskataan avaraan maahan. Siellä sinä kuolet, ja siellä sinun kunniasi vaunut ovat herrasi huoneen häpeä.” (Jes. 22:18 UMK)
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H01754&t=kjv
>>Varmaan mannerlaattojen liikkeillä ja Telluksen vulkaanisella toiminnalla on tärkeät syyt ja perusteet, jotka tulevat ihmiskunnalle vielä selviämään.
Tuollainen on yhtä tyhjän kanssa, yhtä pitävin perustein olisi väitettävissä:
Varmaankaan mannerlaattojen liikkeillä ja Telluksen vulkaanisella toiminnalla ei ole tärkeitä syitä ja perusteita, jotka tulevat ihmiskunnalle vielä selviämään.
>>Ihminenkin tuottaa tuhoa, selvähän se.
Pitäskö panna Tellus vaan tuhannen päreiksi ja ihmiset sen mukana ?
En käsitä mitä tuolla tarkoitat? Minä viittaan ainaostaan siihen ristiriitaan, joka on Raamatun luomiskertomuksen ja todellisuuden välillä.
>>Näin toivovat ainakin Saatana ja hänen kannatusjoukkonsa ydinaseineen,
ja toteutuminen tuntuu olevan lähempänä kuin jeppuleitten usein siirretty Harma :(((
Itse en juurikaan mieti mielikuvitusolentojen roolia mielikuvituksellisissa asioissa.
sen olevan muuta kuin mielikuvitusolento.
Näin se saa talutusnuoraansa paljon ....
Miten perustelisit kysyjälle Perkeleen olemassaolon?
Mutta kun nämä samat ihmiset toimivat yhdessä kansakuntana, jokin estää heitä näkemästä sitä, mikä on niille yhteisesti parhaaksi. Kansakuntina ne antavat ylimääräisen ruoan mieluummin pilaantua kuin ruokkivat nälkäistä väestöään. Ne saastuttavat elinympäristöään maan päällä. Ne aseistautuvat toistensa tuhoamista – ydinsotaa – varten. Kummallista, itsetuhoon johtavaa käyttäytymistä!
Minkä vaikutus selittää tällaisen omituisuuden ihmisen käyttäytymisessä? Onko se joukkohenki? Vai muutama mieletön johtaja? Varmasti asiaan liittyy enemmän.
Raamattu yksin tunnistaa sen, joka ”on sokaissut” epäuskoiseen maailmanlaajuiseen ”asiainjärjestelmään” kuuluvien ”mielet”. Hän on se, ”jota kutsutaan Panettelijaksi ja Saatanaksi, joka eksyttää koko asuttua maata”. Hän käsittelee järjestäytynyttä ihmiskuntaa niin menestyksellisesti, että Raamattu kutsuu häntä tämän maailmanjärjestelmän ”jumalaksi”. – 2. Korinttolaisille 4:4; Ilmestys 12:9.
Tämä ”jumala” ei ole mikään mörkö, joka piileskelee ikkunasi ulkopuolella.
Hän on voimakas poliittinen taktikko, näkymätön henkiolento, joka siinä yhteydessä kun hän yritti saada tuloksetta Jeesusta alamaisekseen, saattoi tarjota hänelle kaikkia maailman valtakuntia. (Luukas 4:6, 7) Saatana oli ilmeisesti antanut sellaisen vallan muille ennen kuin hän tarjosi sitä Jeesukselle, sillä Raamatussa Danielin kirja paljastaa, että kapinalliset enkelit olivat hänen edustajinaan saaneet vallan maailmanvaltoihin – niillä oli sellaisia virallisia arvonimiä kuin ”Persian enkeliruhtinas” ja ”Jaavanin enkeliruhtinas”. – Daniel 10:20, 21.
>>Raamattu yksin tunnistaa sen,
Just niin. Melkoisen kuvaavaa ettei omia sanoja ole, lainataan Vt-seuran kehäpäättelyä.
>>Hän on voimakas poliittinen taktikko, näkymätön henkiolento,
Miten esimerkiksi tuo väite on perusteltavissa?
ulkomaat-
ja kotimaan pääministeri (ex) toilailuja,
ja ulkoministerin (ex) toilailuja tekstareineen jumalattoman kauniin Tuksun puutarhahommista udellen.....
Politiikka on Perkeleestä:D, todellakin !
Onnea vaan superhyper-kauniille Tuksulle joka tänään vihittiin Artsinsa kanssa?
On taas Suomen kansalla jänskättävää, kun Masa N. on kihloissa ja näyttää reippaalta ja raittiilta, ja Tuksun ensimmäistä avioeroakin voi panna vaikka vedonlyönnin kohteexi ?
Kehäpäättelyä niissäkin vedonlyönneissä käytetään :D
On kait Harmagedonin toteutumisestakin lyöty ihan virallisesti vetoa?
Ihmettelen vaan,mitä voittaja saa palkinnoksi ?
Häviäjät tietysti kuuman kiven päähän,mut jos Harma tulee,niin eix vedonlyöjätkin tuhota-eli voitto jääkin lunastamatta ?
Vaikka mulle tuli mieleen Vt-seuran valehtelu, ennustelut ja verialttari, mutta en niilläkään tule vakuuttuneeksi Saatanan olemassaolosta.
vedonlyöntikohteita maailmanlopusta ?
Maya-kalenteri loppuu 2012,sekin puhuttaaa paljon :D
Porinaa on :quote
Otan kenen tahansa kanssa 100€ vedon ettei tule maailmanloppua v. 2012. Jännityksen ylläpitämiseksi vedonlyönti maksaa sinulle vain 5€, ja saat luonnollisesti 100€ ollessasi oikeassa!
Eli jos joku todella uskoo että maa pamahtaa vuonna 2012 niin ottakoon toki minuun yhteyttä ja tienatkoon satasen olemalla oikeassa! Kiitos.
Maailmanloppua ootellessa vois käydä kiehauttamassa kahvit...quote
http://www.apinat.fi/forum/1/7880/168009/
Kuten huomaat, täältä ei saa parhaita mahdollisia vastauksia kysymyksiisi. Kannattaa siis etsiä muualta ja lukea Raamattua.
Kun kerta nyt olen täällä niin voin vastata lyhyesti kysymykseesi. Jumala kuuntelee ihmisiä aivan yhtä paljon kuin ennenkin, muttei tee tällä hetkellä näkyviä ihmetekoja. Siksi Jumalaan uskominen on nykyään paljon vaikeampaa kuin esimerkiksi Jeesuksen aikoihin, jolloin ihmiset kirjaimellisesti näkivät Jumalan pojan herättävän kuolleita ihmisiä jälleen eloon.
Ihmiset ovat myös kuulleet Jumalan äänen muutamaan kertaan. Esimerkiksi Mooses kuuli sen. Ks. 2. Mooseksen kirja luvusta 3 eteenpäin.
Ihminen voi olla Jumalaan yhteydessä ihan yhtä paljon kuin ennenkin, vaikka Jumala ei tällä hetkellä puhukaan meille niin, että voimme kuulla Hänen äänensä. Rukous on se keino, jota me nykyihmiset voimme käyttää. Olen varma, että Jumala kuulee jokaisen rakkaudella hänelle osoitetun rukouksen, mutta Jeesus antoi meille myös muutaman neuvon, kuinka tulee rukoilla. Se löytyy Matteuksen kirjasta, luku 6, jae 5 eteenpäin.
Jeesus kertoi opetuslapsilleen myös seuraavan kauniin asian rukouksesta: (Markus 11:24)
"Tämän vuoksi minä sanon teille: Kaikki, mitä rukoilette ja pyydätte, uskokaa ikään kuin saaneenne, niin se tulee olemaan teillä"
Se on kirje Häneltä Ihmiskunnalle.
Raamtun säilyminen , vastustuksesta huolimatta,
on osoitus myös siitä että se on Jumalan lahja meille :)
Kaikissa maissa sen lukeminen ei ole sallittua :(
Luetaan me, keille se on sallittu, ja kerrotaan muillekin sen ihanasta Sanomasta !
kuuroiksi hänen äänelleen Raamatulle.
Luonnossakaan he eivät näe Luojan lahjaa, vaan myrkyttävät ihmisen elinmahdollisuudet Maapallolla...
Toista planeettaa ei ole vielä löydetty,mihin voitaisiin paskomista mennä jatkamaan,kun alkuperäinen koti on totaalisesti saastutettu.
Oli profeetat joiten välityksellä puhuin kansalla silloin ei ollut jumalan ilmoitamaa sanaa vielä,vasta Israelin lähdettyä egyptistä tuli mooseksen välityksellä kymmenen käskyä, se oli ensimmäinen liitto jumalan ja israelin välillä,toinen liitto tuli kun jeesus otti kasteen johannekselta uuden käskyn minä annanteille rakastakaa toinsianne niin kuin minä ole teitä rakastanyt.
Alkoin apostolinen aika jolloin kirjoitettiin jumalan sanat luettavaksi.