Venäjän mahdollinen ammattilaisarmeija on Suomelle pelottava tilanne. Ammattilaisten valmius aloittaa hyökkäys nopeasti on suuri sillä sitähän he harjoittelevat tärkeänä elementtinä niin, että joka ukko osaa omat tehtävänsä vaikka unissaan. Uskon myös, että ammattisotilaan moraali on eri tasolla kuin juopottelevan ja hakatun asevelvollisen. Osaamisesta nyt puhumattakaan.
Tulee vain mieleen, että jos Talvisota olisi alkanut n. kuukausi aiemmin ja hyökkääjänä olisi ollut treenattu ammattilaisjoukko. Hukka meidät olisi perinyt sillä oli se meidänkin sotimisemme alussa kohtalaista räpellystä. Ja niin se olisi nytkin, ylimmästä johdosta alkaen sillä sotimaan oppii vain sotimalla.
Pelkästään 50 000 venäläisen maavoimien ammattisotilaan nopeasti toimeenpantu hyökkäys olisi meille jo kohtalokas. Erilaiset ilmavoimat ja merivoimat (kesällä) siihen päälle.
Tulee vain mieleen, että jos Talvisota olisi alkanut n. kuukausi aiemmin ja hyökkääjänä olisi ollut treenattu ammattilaisjoukko. Hukka meidät olisi perinyt sillä oli se meidänkin sotimisemme alussa kohtalaista räpellystä. Ja niin se olisi nytkin, ylimmästä johdosta alkaen sillä sotimaan oppii vain sotimalla.
Pelkästään 50 000 venäläisen maavoimien ammattisotilaan nopeasti toimeenpantu hyökkäys olisi meille jo kohtalokas. Erilaiset ilmavoimat ja merivoimat (kesällä) siihen päälle.
Vastaukset 23
Vanhimmat
haaveilee venäläisten valloitukesta. Nikkari on vaihtunut, mutta haaveet samat. Voi, kun tuli ryssä ja valtais...
Ja mihin sitä peräti 50 000 miestä tarvittaisiin. Pane vain vauhtia haaveisiin, niin varmaan jo 5 000 rupeaa riittämään. Ei siellä juuri enempää löydykään.
Nyt kun asekaupat vielä romahti, niin ei Mafiaryssät hyökkäile yhtään mihinkään. Toivottavasti Tsetsenia ei ryhdy valtaamaan koko Venäjää. Eihän ne pysty sitäkään kurissa pitämään.
Korpilla ei näy vieläkään olevan tietoa maailman muuttumisesta 1939 jälkeen. Tuosta vaan pannaan Talvisotakin uusiksi. Heheh.
Venäjällä on kovat paineet siirtyä palkka-armeijaan.Siihen on käsittääkseni monta syytä.
Tällä hetkellä Venäjä pystyy vuositasolla rekrytoimaan armeijaan vai 10% kutsuntaikäisistä.
Kalusto on melko vanhaa ja peräisin jo neukkulan ajoilta jolloin ratkaisi määrä eikä laatu.
Nykyisin tilanne on kääntynyt päivastaiseksi mutta laatu maksaa ja niiden käyttöön tarvitaan yhä enemmän ammattilaisia.
Mikäli Venäjä siirtyy palkka-armeijaan niin maa,-meri-ja ilmavoimien kalusto täytyy uudistaa ja niille on palkattava käyttäjät.
Ossetian kriisi osoitti Venäjän armeijassa olevan pahoja puutteita erityisesti johtamis-ja viestitoiminnassa.
Mikäli Venäjä pyrkii palkka-armeijaan niin se tulee maksamaan maltaita ja kestää kauan.
On todellakin aika kummallista odotella Venäjän hyökkäävän Suomeen ties mistä syystä.Sellaiset haaveet taitavat juontaa historiaan ajanjaksolle 1939-1944.
Silloinkin jotkut piirit odottelivat Puna-Armeijaa vapauttajana ja sitä,että Suomi siirtyy neuvostodemokratian piiriin O.W.Kuusinen ja "kansanhallituksen" johdolla.
Sitäpaitsi nykyaikaisessakin laajamittaisessa sodankäynnissä,jossa pyritään koko maan valtaamiseen,hyökkääjällä pitää olla vähintään 2X suurempi määrä joukkoja ero aselajeissa.
Suomen Armeijan valmiusprikaateihin kuuluu noin 350 000 miestä.
Näin ollen Venäjä joutuisi varaamaan Suomea varten reilusti yli 500 000 miehen joukot.
Että tällaista.
Teeskentelet olevasi Suomen ystävä mutta et ole. Olet niitä Bäckmanin hamppeja. Jokainen, joka saa raivarin silloin kun varoitellaan Venäjän uhasta pienille naapureilleen on maanpetturi ja roisto ja Backmanin agentti.
Olet pahempi kuin ruttotauti.
-----On todellakin aika kummallista odotella Venäjän hyökkäävän Suomeen -----
Onko sinulla kristallipallo nähdä maailman kansojen vaiheet vuosikymmeniä eteenpäin? Enpä usko että olisit niin viisas.
Tässä kun on tullut seurailtua mm.erilaisten uskisten uni-ja muita näkyjä ja niiden tulkintoja eräällä toisella foorumilla niin eräiden "profeettojen" mukaan Venäjän on pitänyt hyökätä Suomeen jo vuodesta 2007 lähtien.Ja aina elo-syyskuussa.Asiaa ilmaistaan myös lausein:Venäjän karhu karjahtaa kerran ja sitten se on kimpussamme,syyskuussa Suomen yllättää verinen hyökkäys jne...
Mutta mitään ei ole tapahtunut.Kummallisen aikaansaamatonta porukkaa tuo Venäjän armeija..
Minulla ei ole kristallipalloa.Ei edes mitään itämaista halpatuontivehjettä.
Käsitykseni perustuvat mm.tiettyihin realiteetteihin.
Jos taustoja haetaan niin sen voin sanoa,että aika moni Suomen Armeijan varuskunta on tullut tutuksi.
Sekä myös pari ulkomaalaista.Eikä pelkästään ulkopuolelta vaan myös sisäpuolelta.
Myös sotahistoria on tullut tutuksi....
Aika rajua on sekin kun Venäjä laittaa lähivuosina 500 mrd. euron arvosta rahaa armeijansa modernisointiin. Sillä saa jos jonkunlaista asetta aikaseksi.
Jos Suomi julistaisi jonain päivänä täyden liikekannallepanon niin kuinkahan kauan kestäisi että armeija olisi edes lähimain taistelukelpoinen. Mutta sotia se ei vielä osaisi. Aivan sama kuin silloin kun jääkiekon puulaakijoukkue tulee kentälle valmiina alkamaan pelin. Ei se silti pelata osaa.
---"Jos Suomi julistaisi jonain päivänä täyden liikekannallepanon niin kuinkahan kauan kestäisi että armeija olisi edes lähimain taistelukelpoinen. Mutta sotia se ei vielä osaisi."---
Osa armeijaa on heti taisteluvalmis ilman liikekannallepanoakaan. Se tuottaa joukkoja muutamassa päivässä. Ne ovat taisteluvalmiita.
Miksi luulet, ettei armeija osaisi sotia? Sitä vartenhan se on olemassa. Et taida olla lainkaan perillä asioista?
-----Miksi luulet, ettei armeija osaisi sotia? Sitä vartenhan se on olemassa. Et taida olla lainkaan perillä asioista? ------
Oletko valmis pelle vaiko vasta pyrkimässä sellaiseksi. Olemassaolo ei takaa taitoa vaan sen takaa harjoittelu. Aivan samaa kuin vertaisit ammattilaisjääkiekkojoukkuetta ja amatöörien joukkuetta, joka harjoittelee silloin tällöin, muutaman vuoden välein.
Tuollaisella ajattelulla ei Suomea pidetä itsenäisena, ei toden totta.
olet pelle.
---"Oletko valmis pelle vaiko vasta pyrkimässä sellaiseksi. Olemassaolo ei takaa taitoa vaan sen takaa harjoittelu."--
Armeija harjoittelee joka päivä. Meidän koulutuksemme on paljon tehokkaampaa kuin Venäjän armeijalla.
-----Armeija harjoittelee joka päivä------
Niin se tekee, 6 kk. Sitten äijä lähtee siviiliin ja harjoittelee aika harvoin ja maha kasvaa ja kunto rapistuu. Ammattilainen harjoittelee joka päivä eikä velttoile ja löhöö vaan on kovassa fyysisessä kunnossa jos tarvis tulee. Ja yllätys sinulle, sodasa tarvitaan yhäkin rankkaa fyysistä kuntoa. Se on suuri puute amatööriarmeijoilla ja siksi ne olisivatkin vain tykinruokaa ammattilaisten kästtelyssä.
Sota on joukkuepeliä armttomin säännöin eli siihen pätee aivan sama kuin jääkiekkoon tai jalkapalloon. Ammattilaiset vastaan amatöörit tietääs sitä, että ammattilaiset tekee maaleja solkenaan kun amatöörit seisoo pujottelukeppeinä. Turha urputtaa muuta.
Sotaa käydään aivan eri perustein kuin urheilua. Olet näköjään täysi amatööri tässä asiassa.
Ammattisotilaat eivät suinkaan aina ole taistelussa sen kummempia kuin omaa maataan puolustava tavallinen mies eli reserviläinen. Se nähtiin viime sodissa ja nähdään mm. meneillään olevissa sodissa.
Ihan turhaan haaveilet venäläisen ammattiarmeijan hyökkäyksestä Suomeen. Sellaista ei ole olemassa, eikä sitä saisi Suomeen hyökkämään millään rahalla. Henki on rakas palkkasotilaallekin.
-----Ammattisotilaat eivät suinkaan aina ole taistelussa sen kummempia kuin omaa maataan puolustava tavallinen mies eli reserviläinen. Se nähtiin viime sodissa ja nähdään mm. meneillään olevissa sodissa. ----
Miten niin ja missä nähtiin. Mitä ammattiarmeijaa vastaan me muka sodimme, täh? Sitäpaitsi, meidän sotilaamme, jotka olivat sotineet jo vuosikausia, olivat käytännössä ammattisotilaita vaikka eivät vielä YH:n aikana tai joulukuun -39 taisteluissa sitä olleetkaan.
Mutta sota on joukkuepeliä, älä yhtään muuta inise. Et ymmärrä yhtään perimmäisiä periaatteita, leijut unelmissasi.
----- Henki on rakas palkkasotilaallekin.-----
Jaah, että ammattisotilas onkin sivari ja aseistakieltäytyjä. Ihan uusia ajatuksia sinulla.
puolelle. Esimerkiksi meneilään olevissa sodissa eivät jenkit ja muiden länsimaiden ammattisotilaat ole sen kummempia kuin reserviläiset.
---"Jaah, että ammattisotilas onkin sivari ja aseistakieltäytyjä. Ihan uusia ajatuksia sinulla."---
Menee taas vääristelyn puolelle. Niin aina, kun tieto loppuu.
-----Esimerkiksi meneilään olevissa sodissa eivät jenkit ja muiden länsimaiden ammattisotilaat ole sen kummempia kuin reserviläiset.-------
Perusteles, missä tilanteessa ja milloin tuo on tullut esille. Minä en sellaista keksi.
Mutta yleensäkin on niin, ja sen jokainen tietää, että olipa asia mikä tahansa niin amatöörillä ja ammattilaisella on ero kuin yöllä ja päivällä. Vaikka olisi seinän muuraus tai pellon kyntö hevosella. Ihan samaa se on sodassa ja vaikka missä. Kummaa kun koetat nimenomaan nykyaikaisessa konesodassa sen eron kiistää. Jos harjoituksen määrällä ei ole vaikutusta osaamiseen niin miksi sitten harjoitella ollenkaan. Siitä vaan pystymetsästä jos kerran niin, että harjoitus ei tee mestaria sota-alalla.
"Perusteles, missä tilanteessa ja milloin tuo on tullut esille. Minä en sellaista keksi."
Jenkit ja engelsmannit eivät pärjää sen kummemmin sodissa ja rauhanturvaamisissa kuin Euroopan maiden reserviläisetkään.
Et muun muassa tiedä Suomen varusmiespalvelun pituutta. Vain puolet palvelee 6 kuukautta eli miehistö. Ei sotiminen ole muurausta eikä kyntämistä. Sitäkään et tajua. Luoti ja kranaatti tehoaa ammattisotilaaseen kuten muihinkin.
Asevoimien suorituskyvyssä on sitäpaitsi oleellista johtajien osaaminen. Miehistö tekee mitä käsketääbn.
Olet sinä vain aika pöljä kun uskot/olet uskovinasi, että sotiminen on nimenomaan sellaista "työtä" missä harjoituksella ei ole mitään vaikutusta. Miksi kukaan on Suomessakaan edes sitä 6 kk jos harjoitus ei vaikuta mitään. Ukko pystymetsästä on yhtä pätevä kuin ammattisotilas, olkoon kyse sitten sotamiehestä, tai ryhmän johtajasta tai upseerista. Reservin vänskä tai luti on yhtä pätevä heti ensimmäisestä sota-aamusta alkaen kuin vastaava ammattilainen.
Tai ylin johto, joka meilläkin on saanut harjoitella vain enimmillään 5000 miehen johtamista "suursotaharjoituksissa". Kun yht-äkkiä pitäisikin osata johtaa 350 000 ukkoa tositilanteessa.
-----Esimerkiksi meneilään olevissa sodissa eivät jenkit ja muiden länsimaiden ammattisotilaat ole sen kummempia kuin reserviläiset.---
Onko esim. Afganistanissa testattu suomalaisten reserviläisten osaamista taistelutilanteissa? Ei muuten ole. Pitäisi lähettää valtaamaan maan eteläosien vuoristoon, Helmandiin, pari talebaanien tukikohtaa niin sittenpähän tuo nähtäisiin.
yiphofvpojkgså pkl0'¨0pg'p
0'
kp 0pås '0i k0pkgs0p ktgk0i s' å0pg
e
Kautta aikojen on ollut ammattilaisarmeijoita. Kuten muutkin työläiset, he etsivät hyvää palkkaa. Heillä ei ole isänmaata eikä mitään aatetta, ihan kuten kunnon kapitalisteilla.
Olisi hyvä jos Venäjällä olisi palkka-armeija. Me voisimme ostaa sen rahalla! Ostaisimme johtajia kuten tehdään jääkiekossa.
Onhan venäläisillä kokemusta palkka-armeijasta. Moskovan tienoilla aikoinaan toimi Laiska-Jaakon palkka-armeija jota tsaarit kustansivat. Kuinkas kävi?
Palkolliset eivät mene suin päin surmansuuhun kuten Stalinin puna-armeijalaiset. Ensin tietysti käydään neuvotteluja, vaaditaan esim. vuoden palkkarahat tai joku muu summa. Siitä neuvotellaa ja lopuksi jos uhri ei suostu niin esitetään uhkavaatimus. Vasta sitten voi syttyä sota.
.....Palkolliset eivät mene suin päin surmansuuhun ......Ensin tietysti käydään neuvotteluja, vaaditaan esim. vuoden palkkarahat tai joku muu summa. Siitä neuvotellaa ja lopuksi jos uhri ei suostu niin esitetään uhkavaatimus. Vasta sitten voi syttyä sota........
Noinko se meni Irakissakin 2003. En huomannut tiedostusvälineissä kerrotun jenkkien ja englantilaisten tuollaista peliä pitäneen. Sinulla on kaiketi niin paljon paremmat tiedot kuin muilla.
Joo en minäkään noita erikoisjoukkoja minään pidä tavallisessa taistelutilanteessa, ehkä juuri tallaisissa panttivankitilanteissa ovat päteviä, rakennuksissa yms joissa harjoitelleet tilanteita mutta taistelutilateissa ihan samalla viivalla muiden kanssa, vermeitä näkyy vain rekvisiitaks olevan niin paljon että haittaa jo liikkumista, varsinkin amerikkalaisten valiojoukot niin aivan pelleilyä, kyllä afgaanisissit vasta pelottavia ovat mutta eivät kyllä suomalaista metsäsissiä voita varsinkin sellaista mikä ikänsä asunut metsän keskellä ka metsästänyt koko ikänsä niin häviää esim metsään kuin pieru saharaan ja osaa liikkua maastoa hyväksi käyttäen.
Pitää ottaa mallia luonnon eläimistä, ei pistää nokkaansa enempää näkyville tultaessa metsästä avoimelle ja välttää kaikin keinoin avointa maastonkohtaa, hirvikin seisahtuu kuuntelemaan aina metsänlaitaan kauaksi aikaa ennenkuin astuu avoimelle esim pellolle. Talvella kaukopartiomiehet selvisivät ehjin nahoin takaa-ajajistaan nimenomaan levolle jäädessään tekemällä ns ketunlenkin tai kuten jänis tekee hypyt, kierretään iso lenkki ja palataan lähelle tulojälkiä paikkaan mistä voi tarkkailla tuloladulle, näin jää aikaa ottaa etumatkaa kun jäljittäjä kiertää vielä lenkkiä ennekuin löytää lepopaikan, tätä tuskin monikaan nykyajan varusmies tietää jos ei ole lukenut kaukopartiokirjoja tai metsästänyt.