Kuuntelini Markku Vuorisen puhetta Seinäjoen helluntaiseurakunnan Sateet Lähetä-kokouksessa.
Hän kovin kehui Benny Hinniä.
http://www.tv7.fi/vod/player.html;jsessionid=5605A69E2B8C44AF0AF8DA87B1DD9B03?id=5535
Mitä mieltä sinä olet Sateet lähetä kokouksista?
-------------------------------------
Netmissionissa oli juttu:
"Markku Vuorinen kertoi TV7:ssa muutama päivä sitten, että hänen tyttärensä heräsi kuolleista kun oli laitettu rukousrintama pystyyn".
Katsoiko joku ko. ohjelman?
Onko kenelläkään tarkempaa tietoa Vuorisen tyttären kuolleistaheräämisestä?
Sateet lähetä-kokoukset/Seinäjoki
44
3270
Vastaukset
- minätaas...
Kuuntelin tuon Sateet lähetä ohjelman. Ihan tavallinen "nykyaikainen" helluntaikokous. Hieman latteaa ja uneliasta , laulut hymistään, ja ollaan ulkohartaita, kasvoilla hieman murheellinen ja surullinen ilme? Minusta siinä haetaan omalla olemuksella korviketta aidon PH:n korvikkeeksi. Puheenvuoroja pätkittäin, selkeä Sanan saarna puuttuu, sanoma on ylistys voittoista, Sanan vakavuus jää toteamatta. Kyllä Vuorinen julisti Jeesusta Kristusta, mutta enemmän ihmeiden tekijänä kuin syntisten Vapahtajana. PH: voimasta oli paatosta, mutta ei juurikaan kuulunut ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta, kärsivästä Vapahtajasta. Syntien sovitus ja kuka ne ne sovitti, kuka kärsi, kuka maksoi verellään syntimme, siitä en kuullut sanaakaan koko julistuksessa? Voimaa ja voimaa, sitä haettiin ja tarjottiin.
* Ja olen huomaamassa sen, että kuuntelijat odottavatkin kokoajajn jotakin, ei Jeesusta, ei Pyhää henkeä, ei Jumalan ilmstymistä, ei syntisten pelastusta, vaan jotain IHMETTÄ, ihmeet menee kaiken muun edelle, ihmeitä pitää olla ja näkyä, vain sillä on merkitystä. Vaikka ihme itsessään ei auta ketään löytämään syntisten Vapahtajaa, sillä evankeliumin julistuksessa on ja täytyy olla edelleenkin syntisen saada kohdata syntien anteeksianja Jeesus Kristus ja vapautuminen syntitaakasta, vai onkokaan enää syntisiä? On vaan hyviä ihmisiä jotka lauavat nähdä ja kokea IHMEITÄ !
* Martti Kallionpää rukoili esirukuspyyntöjen puolesta. Eräs rukouspyyntö herätti huomioni. Joku nuorimies pyysi esirulousta syntiensä ja että voisi tulla uskoon, puolesta?
* Martti sanoi siinä ykskantaan, " tämä syntien anteeksipyyntö ja uskoon tuleminen on siinä, että usko Jeesukseen, ja asiasi on kunnossa", tämä oli rukoilun sisinasia. Minusta se ei ole noin kulmikasta, vaan Martin seurakunnan saarnajana olisi tullut mennä vanhiten kanssa tuon synneistä kärsivän , uskoon haluavan luokse, ja rukoilla henkohtaisesti niin kauan, että asia olisi mennyt "läpi" niinkuin ennenvanhaan tehtiin, kun taisteltiin rukouksessa sielu voittoon ja yhteys Jeesuksen kanssa saatiin, silloin tapahtui aito uudestisyntyminen, tuollaiset kädenhuitaisut ei muuta kenenkään sydäntä uudeksi, siihen tarvitaan aina Jeesuksen kohtaaminen.- kirjoitukset
>>>Kyllähän se näin on.Ei tunneta henkeä?Hieman kummastutta tämä nykypäivän meininki.Eivätkö ihmiset lähde itse kilvoittelemaan,vaan uskovat kaiken päivän hömpötyksiin,Lähemmäs 30-vuotttta kun tuli menestys evankeliumi-sehän oli jo silloin pielessä.V-94 Herra kehoitti minua soittamaan Markku koivistolle.Sen tein,oli selvä kielto-älä lähde vielä liikkeelle.Nyt olemme nähneet hedelmät,Jumala tekee siis homoja.Samana syksynä rantautui toronton herätys.Mikä ei ollut Kaikkivaltiaasta Herrasta.Tunnen monia,jotka siellä kävivät,heidän olemuksensa muuttui.Kun Herran Henki lasketui,alkoivat vapista ja tekemään,mitä ihmeellisempiä liikkeitä?Myöskin sain tiedon torontosta,rukouksen aikana pastorin vaimolle tuli sana-riisu vaatteesi.Hän uskoi henkeä ja heitti kuteet pois.Jumalasta tämä ob,mutta siitä hävinneestä.Myöskin se on koettelemus varsinkin ylösotto joukolle.Saatana siis toimii,koska se tuntee kirjoitukset paremmin,kuin tämän päivän uskovaiset.Koettelihan se Jeesustakin-vei korkealle vuorelle ja sanoi-hyppää tästä alas,sillä kirjjoitettu on-Hän antaa enkeleilleen käskyn,ettet varpaasi kiveen loukkaisi.He harvalukuinen joukko jotka ylös viedään,ovat samoissa koettelumuksissa,mikä valtavan sairas,mikä muuten kiusattavana.Amen
- Veri puhdistaa
Eli Seinäjöen helluntaikirkko on TÄSMÄLLEEN Nokia Mission tiellä, jossa ihmeet ja merkit menevät ohi kristinuskon tärkeimmän, Evankeliumin ohi; Jeesuksen kristinkuoleman, syntien sovituksen Jeesuksen kalliissa, Pyhässä veressä koko maailman puolesta ja sen jälkeinen vaellus Pyhän Hengen johdatuksessa Taivaaseen menevällä tiellä.
Jos ihmeet ja merkit, hurmahenget, ihmisten (selvästi!)itsekeksimät näyt ja profetiat menevät yli Evankeliumin ja Jeesuksen ristinkuoleman ja Golgatan voiton, on edessä harhaoppeihin suistuminen yhä syvemmälle ja Jumala lakkauttaa tällaiset harhaoppiseurakunnat, kuten nyt Nokia Missiokin on hiipumassa pois.
Eikä Herra jätä pyhässä vihassaan rankaisematta yhtäkään pahantekijää, jotka muille uskoville harhaoppia saarnaavat ja heitä eksytykseen vievät, elleivät tee parannusta ja käänny Herran nuhdeltavaksi ja pyydä anteeksi kauheaa harhaoppiaan ja tehden siitä parannuksen Jeesuksen nimessä ja Veressä. - terve Herran pelko
Veri puhdistaa kirjoitti:
Eli Seinäjöen helluntaikirkko on TÄSMÄLLEEN Nokia Mission tiellä, jossa ihmeet ja merkit menevät ohi kristinuskon tärkeimmän, Evankeliumin ohi; Jeesuksen kristinkuoleman, syntien sovituksen Jeesuksen kalliissa, Pyhässä veressä koko maailman puolesta ja sen jälkeinen vaellus Pyhän Hengen johdatuksessa Taivaaseen menevällä tiellä.
Jos ihmeet ja merkit, hurmahenget, ihmisten (selvästi!)itsekeksimät näyt ja profetiat menevät yli Evankeliumin ja Jeesuksen ristinkuoleman ja Golgatan voiton, on edessä harhaoppeihin suistuminen yhä syvemmälle ja Jumala lakkauttaa tällaiset harhaoppiseurakunnat, kuten nyt Nokia Missiokin on hiipumassa pois.
Eikä Herra jätä pyhässä vihassaan rankaisematta yhtäkään pahantekijää, jotka muille uskoville harhaoppia saarnaavat ja heitä eksytykseen vievät, elleivät tee parannusta ja käänny Herran nuhdeltavaksi ja pyydä anteeksi kauheaa harhaoppiaan ja tehden siitä parannuksen Jeesuksen nimessä ja Veressä.Olen monessa samaa mieltä.Terve Herran pelko näyttää lähes kadonneen.Siinä taitaa silloin mennä viisauskin.Armahda Herra,että emme eksyisi pois todellisen Jumalan tuntemuksesta,eli Sanan kokonaistuntemuksesta.Rististä,veren voimasta.Parannuksen teosta.Auta vaeltamaan kanssasi Jeesus sillä ristin tiellä,ja luopumaan oman tahdon tieltä,saadaksemme elämän,yltäkylläisen elämän Sinun seurassasi.Silloin löydämme ilon,sen todellisen.Ja rauhan joka pysyy,ristisi kautta. Olen ihmeissäni seurannut Ilmestysmajaseurakunnan paria ihmistä,ja huomioinut sitä opetusta.Kovin kevyttä ja helppoa on uskonvaellus noilla eväillä.He ovat käyttäneet alkoholia,ja polttaneet tupakkaa vuosien ajan.Heidän jumalansa tuntuu sallivan kaiken muunkin kyseenalaisen.Olen ymmärtänyt että hedelmistä tunnetaan Herran seuraajat.Kuinka sitten voi olla mahdollista elää samaan aikaan kuin maailmassa,ja käydä kuitenkin välillä ylistelemässä,ja palvomassa noissa srk kokouksissa?Eikö todellinen palvonta saa lankeamaan maahan kasvoilleen ja tekemään parannusta?Niin kävi ainakin profeetta Jesajalla (luku 6),ja Shaulinkin elämä muuttui radikaalilla tavalla kun todellinen kirkkaus laskeutui .Entä mitä muuten olette mieltä tuon hengen esittelemästä heidän 'jeesuksestaan',jonka seura johtaa eroottisiin kokemuksiin?Tällaista olen kuullut,ja pelkään,että tästä ei eksytys paljon pahene.Eikös Jeesus tullut vapauttamaan syntikahleista,ja antamaan voimaa myös kuolla himoilleen ja haluilleen?Jeesuksen kallis verihän vuoti vaputtaakseen meidät puhtauteen ja pyhyyteen Hänessä.Jos välillä lankeilemmekin,eikö Hän silti johda aina pois päin synnistä,eikä pysymään siinä?
Tuo henki tuntuu unettavan niin mukavaan turtumukseen,ettei synti tunnu enää miltään!Onkohan pääasiana kuitenkin se,että elämykset ja henkilahjat toimivat?Rukoillaan rakkaat ystävät apua ja silmävoidetta näissä pauloissa oleville.Jokaiselle,joka tahtoo kääntyä pois syntielämästään,annetaan synnit varmasti anteeksi. Jokaiselle joka tahtoo pitää myös Jumalan käskyt (tehdä Isän tahtoa Jeesuksen armovaikutuksen kautta)luvataan ylenpalttinen armo tehdä niin.Jeesuksen kärsimys on pyhää,ja veren puhdistus on kallis,mutta saako se johtaa myös sisälle mielenuudistukseen?Herra on hyvä,laupias ja armahtavainen.Jeesus sanoo nytkin jokaiselle katuvalle:Poikani,tyttäreni,ole turvallisella mielellä,sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi.Mene rauhaan.
- <svsvsv<
"Hän kovin kehui Benny Hinniä."
Tämä on varma merki siitä, että ko. seurakunnassa on jotain pielessä. Suosittelen kiertämään kaukaa.- Kristuksen lammas
Onpa surullista eksyä noin selkeään harhaoppiin.Voi meitä ihmisiä kuinka helposti me harhaan joudumme.
- taas opettamassa
Täytyy sanoa, että en menisi kuuntelemaan tuonne Seinäjoelle tuohon Sateet lähetä kokouksiin . Jos siellä vielä mainostetaan harhaoppista Benny Hinniä, niin kaksin verroin enemmän tulee karttaa tuollisia kokousksia. Tulee pysyä raittiissa Raamatun opetuksessa ja julistuksessa.
Tuosta kuolleista heräämisestä en ole kuullut, mutta se on mahdollista kyllä, tosin harvinaista. Voi olla nk. valekuollut,eli syvässä tajuttomuustilassa, josta herää. Jos on oikeasti kuollut, niin lääkärin on pitänyt vahvistaa kuolema lausunnollaan. Ennen sitä ei voida ketään sanoa kuolleeksi, paitsi onnettomuudessa menehtyneitä.
Tunnen miehen, joka on herännyt kuolleista kuusitoista vuotta sitten. Hänelle oli jo lääkäri kirjoittanut kuolintodistuksen ja määrännyt vietäväksi ruumiskellariin. Ennen kuin olivat ehtineet siirtämään ruumishuoneelle, oli tämä kuollut mies alkanut herätä henkiin. Ja elää tänäkin päivänä! Tuon kuoleman tapauksen aikana, ollessaan taivaassa, hän oli saanut kutsun evankelistaksi ja toimii evankelistana omalla kustannuksellaan - tosin erään helluntaiseurakunnan vanhemmiston ja saarnaajan siunaamana tehtävään! - ÄLÄ OPETA PLIIS !!!!
No joopase joo, että ihan käväs taivaassa. Mistä näitä sirkuspellejä oikein sikiää.
- juttututtu
Olen vaatimattomat 55 vuotta seurannut näitä hellutailegendoja. 1950-luvulla levitettiin laatikkokameralla otettuja kuvia Jeesuksesta ja joihinkin sekin meni täydestä. Näyttääkin siltä, että kerrotpa mitä tahansa, niin aina löytyy "uskovaisija."Seinäjoen Helluntaiseurakunta näyttää tosiaan olevan varsin "ihmeellinen." Martti Kallionpää kertoi TV-lähetyksessä kuolleista herätetystä henkilöstä, tiedustelin häneltä missä voi hänet tavata . Kallionpää sähköpostissaan ilmoitti lehden nimen, josta oli lukenut uutisen. Otin yhteyttä lehteen tarkistaakseni asian, he antoivat kaksi netti sivustoa, jotka johtivat kuinkas muuten, kuin Yhdysvaltoihin ja sen itärannikolle. Näkemättä jäi sekin ihme.
- Mietin
Vesa Pylvänäinen Sateet lähetä 9.11.2009. Harvalla sairastavalla on mahdollisuus tehdä omaa surutyötään julkisesti vuodesta toiseen ja se ei kai ole tarkoituskaan, Plogin toki ymmärrän mutta tulla kutsutuksi puhumaan tilaisuuksiin ei kai tarkoita oman sairaushistorian kertomista. Jotenkin tuntuisi että pitäisi puhua siitä mitä Jumala on puhunut tämän sairauden välityksellä eikä sairaudesta.Jumala haluaa meidän täyden mielenkiintomme keinolla millä hyväänsä mutta saako hän sitä? Tässä ei ole kyse kuulijan omasta ahdistuksesta ettei olisi kestänyt kuunnella kertomusta.
- Mietin
Päiväys Sateet lähetä 9.11.2011.
- Kaikki tyynin
Taitaa Markku Vuorinenkin kuuluu samaan sakkiin kuin kaimansa Koivisto ja kaikki me tiedämme mikä mies tämä oli ja on edelleen. He kuuluvat sakkiin josta raamatussa varotellaan. vääriin profeettoihin. Heidän kauttaa saarnaa itse suurin sielunvihollinen. Kaikkien pitäisi kiertää tommosten miesten esiintymiset mahdollisimman kaukaa. Katselkaa youtubelta videoita Benny Hinnin esityksistä ja
miettikää onko semmonen jumalasta. Kaikkea p...aa aikuiset miehet, jotka väittävät omaavansa jumalalta saadun valtuutuksen, julistavat huväuskoisille ihmisille. Eikö tommosissa tilaisuuksissa ole ketään tosi uskovaista joka uskaltaisi nousta tommosta sanajulistusta vastaan. Eikö ole ketään tommosissa kokouksissa joka uskaltaisi kyseenalaistaa saarnamiesten puheita ja tekemisiä. - varmasti
Kaikki tyynin kirjoitti:
Taitaa Markku Vuorinenkin kuuluu samaan sakkiin kuin kaimansa Koivisto ja kaikki me tiedämme mikä mies tämä oli ja on edelleen. He kuuluvat sakkiin josta raamatussa varotellaan. vääriin profeettoihin. Heidän kauttaa saarnaa itse suurin sielunvihollinen. Kaikkien pitäisi kiertää tommosten miesten esiintymiset mahdollisimman kaukaa. Katselkaa youtubelta videoita Benny Hinnin esityksistä ja
miettikää onko semmonen jumalasta. Kaikkea p...aa aikuiset miehet, jotka väittävät omaavansa jumalalta saadun valtuutuksen, julistavat huväuskoisille ihmisille. Eikö tommosissa tilaisuuksissa ole ketään tosi uskovaista joka uskaltaisi nousta tommosta sanajulistusta vastaan. Eikö ole ketään tommosissa kokouksissa joka uskaltaisi kyseenalaistaa saarnamiesten puheita ja tekemisiä.Eivät ole samaa sakkia!!
- Arvidsson
Arvostelijoita näyttää riittää. Sellaiseen ei paljon tarvita.
- DoctorT
SATEET LÄHETÄ, on ollut ja on, suuri harhaliike. Kallionpään, Närhen ja muiden sadetanssijoiden esitys viime kesän konffassa kertoi kaiken tuosta touhusta! Kuvottavaa!
"Kun me tulemme ja koskemme", tapahtuu sitä ja tätä. Valitettavasti näin tapahtuu, mutta ei Jeesuksen Hengen vaikutuksesta.
Se kansanmäärä, joka ns herätyksen kautta srkaan on saatu, on valitettavasti syntyneitä muusta kuin Kristuksen Hengestä. Se näyttää aidolta, mutta niinhän lopunaikana pitää näyttääkin. Aidot herätykset ovat toisenlaisia ja niihin hamuan minä!- Tytsyli --
Vaihdoin seurakuntaa...en kuulu enää hellareihin. Nautin nykyään "hiljaisemmasta" menosta ja sanasta. WautsiWau meininkiä sain ja koin hellarissa. Ryhdyin siihen välillä itsekin. Oli hienoja valoja ja hienoa tori meininkiä. Aina tsekkailtiin ketä on paikalle saapunut ja ketä ei. Juorut olivat aina tuoreita. Ylistys tuntui välillä ylistyksen ylistämiseltä ja fiilis oli aina katossa. Ai niin olihan siellä Jeesuskin. Kukin vapaasti saa valita paikkansa. Onneksi Jeesus ei ole sidottu mihinkään tiettyyn rakennukseen, seurakuntaan tai bilepaikkaan. Haluan pysyä totuudessa ja huolehtia omasta tilasta. Siunausta kaikille...niin köyhille kuin rikkaillekin, terveille ja sairaille.
- koleerikko
Tapio522, Benny Hinn ei sytytä. Mielestäni ei ole raitis uskossa.
- ei sade
Kaikenlaista huuhaata.
- kissankultaako .
Tuota sivua ei löydy enää. Miksiköhän ei? Ei ainakaan avautunut
http://www.tv7.fi/vod/player.html;jsessionid=5605A69E2B8C44AF0AF8DA87B1DD9B03?id=5535 - Tapio522eikirj
Yksikään ei parantunut:
http://www.youtube.com/watch?v=upM4fe1-4Uo&feature=related- 11111111111111111111
Niinhän se Markku Koivistokin suuresti arvostaa Benny Hinniä ja yritti saada tätä saarnauskeikalle Nokia Miision kokoukseen muutei seurakunnalla ollut varaa maksaa BH;lle hänen vaatimaa keikkapalkkioo jonka varmasti täytynee olla jonkinmoinen kun mies liikkuu yksityisellä suihkukoneellaan paikasta toiseen.
Kaikki valheellisuus paljastuu aikanaan kuten on käynyt Markku Koivistollekkin.
Ekas mies joutu tunnustaan homoutensa ja nyt miestä epäillään seksin harrastamisesta alaikäisen nuorukaisen kanssa.
Tuntuu olevan rikollista sakkia kaikki helari saarnamiehet. Vaalirahoitus sotkuista tunnetuksi tullut Arto Merisalokin on jossain vaiheessa toiminut helareissa saarnamiehenä. Mies tuomittiin 1980 luvun lopulla talousrikoksista vankilaan muistaakseni 3 vuodeksi. Tuon vankilakeikan jälkeen hän toimi saarnahommissa. Ja nyt syyttäjä vaatii hänelle yli 6 vuoden kakkua taaskin talousrikoksista.
Totta kai tommoset uutiset menevät helariuskovaisilta ohi koska he eivät seuraa muuta kuin helariseurakuntien uutisointia joissa ei kerrota mitään negatiivista herätysliikkeestä.
Vieläköhän Seinäjokelaiset kertoilevat romaaninaisen enkelnäystä?
PS. Koskahan Benny Hinnin kokouksessa Jeesus ilmestyy jonka hän on luvannut tapahtuvan
- än-jii
joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.mitä muuta olemme tehneet pe-lastuksemme eteen,kuin juoseet jumalaa karkuun itse ainakin ja pelastukseni on yksin armosta
- Armahdettu syntinen
Tuntuu tuossa kirjoittelevien joukossa olevan kovin asiantuntevaa ja kokenuttakin väkeä. Onkin syytä toivottaa heille parhainta menestystä ja siunausta Jumalan valtakunnan työssä. Ilmeisesti he ovat niitä ns. maan hiljaisia, joista ei paljon yleisesti tiedetä, mutta epäilemättä he saavat palkkansa uurastuksestansa suoraan Jumalalta, joka salassa näkee kaiken oikeudenmukaisesti ja maksaa kullekin oman suvereenisuutensa mukaisesti.
- Seinäjoella on vielä
sekin ongelma, että siellä saavat ylistysryhmässä laulella
eri paikkakunnilta olevat nuoret, jotka ovat uskovien kotien
lapsia, mutta arjessa askartelevat päihteiden kanssa.
Mielestäni ei myöskään ole oikein, että oman paikkakunnan
kokoukset jätetään ja lähdetään sinne kerran viikossa, ns.
sateet lähetä kokouksiin, jossa suurin osa on pelkästään
laulua.
Ihmetellä sopii sitäkin, että samaiseen seurakuntaan kuuluu
Alpo Renko, joka on vuosien varrelta tunnettu Raamatun
tuntemuksestaan - olettaisi, että hänellä olisi jotain sanottavaa
seurakuntansa tilasta..?!
T. Tietoa on.- Armo ja lahjat
Kovin on katkeraa tekstiä, katkeruus paistaa mutta siitä huolimatta armolahjat toimii, myös terveeksitekemisen lahjat, täällä on joku joka joka palstalla jauhaa torontalaisuudesta, olet ilmeisesti jonkun Hiltusen vanavedessä kulkeva, totuus ja oletus on eri asioita vaikka olisi hovioikeudenneuvos.
- Armo ja lahjat
Kovin on katkeraa tekstiä, katkeruus paistaa mutta siitä huolimatta armolahjat toimii, myös terveeksitekemisen lahjat, täällä on joku joka joka palstalla jauhaa torontalaisuudesta, olet ilmeisesti jonkun Hiltusen vanavedessä kulkeva, totuus ja oletus on eri asioita vaikka olisi hovioikeudenneuvos.
- mie vaan kysyn,,
Saarnataan ristiinnaulittua,ristillä meidän syntiemme tähden kuollutta Jeesusta Kristusta. Joka kirjoitusten mukaan kolmantena päivänä nousi ylös kuolleista.Ja neljänkymmenen vrk:n päästä nousi ylös taivaaseen ja istuu nyt Isän Jumalan oikealla puolella ja sieltä tuleva tuomitsemaan niin eläviä kuin kuolleita.AAMEN!
TÄRKEIN KYSYMYS ONKIN NYT,OLETKO sinä VALMIS? - Lampaat perässä
Eikös tässä samassa seurakunnassa ollut ihmisiä, jotka näkivät 20 metriä pitkän enkelirivistön jossain maaseudulla tuomiopasuunat huulilla. Ainakin muistan yhden kansallispukuisen naisen, ko. seurakunnasta joka antoi asiasta oikein pitkän todistuksen.
Kuitenkin todettiin myöhemmin ko ihmisen/ihmisten enkelistoori mielikuvitusjutuksi, ihmiskunniaa he halusivat eivätkä Jumalan.
Juksaus kävi ilmi, kun tuo henkilö oli samaan aikaan facebookissa, kun tämän "suuren ihmeen" olisi pitänyt tapahtua.
Toisena vastaavana tapauksena muistan nuoren tytön, muistaakseni samasta seurakunnasta, joka myös oli nähnyt jotain enkeleitä tms.
En nyt ihan tarkkaan muista juttua, mutta huomataan se, että tällaiset valheellisten pappien "lampaatkin" toimivat samalla tavalla vilpilllisesti, kuten näkevät seurakunnanjohtajiensa tekevän, siitä on vaan kysymys.- edelliselle
Ei ole missään todettu enkelinäkyä huijaukseksi.
- Room.3:4.
edelliselle kirjoitti:
Ei ole missään todettu enkelinäkyä huijaukseksi.
- 20v. uskova
Olen kuulunut Seinäjoen helluntaiseurakuntaan 11-vuotiaasta asti ja osallistunut sen piirissä monenlaiseen toimintaan Royal Rangers -partiosta arkipäivien rukouskokouksiin ja raamattukoulusta ehtoolliskokouksiin, joten uskon minulla olevan melko hyvä kokonaiskuva seurakunnan toiminnasta. Viime syksynä muutin yliopisto-opintojen perässä toiselle paikkakunnalle ja hengelliseksi kodikseni olen löytänyt paikallisen seurakunnan, hieman eri tyylisen, mutta Jumalan tulta palavan. Katson siis tilannetta yhtäältä sisäpuolelta, toisaalta ulkopuolelta.
Tässä ketjussa on esitetty rankkoja syytteitä seurakunnan tilasta. Sateet lähetä -tilaisuuksia median välityksellä seuranneina nettikeskustelijat katsovat oikeutetuksi nimittää sitä "harhaoppiseurakunnaksi", jossa ihmeet ja merkit syrjäyttävät evankeliumin. Seinäjoen helluntaiseurakunnassa vastuunkantajanuoret elävät syntistä elämää, sen kautta uskoon tulleet ovat jonkun muun kuin Kristuksen Hengen uudestisynnyttämiä ja sen linjaa lähellä olevien julistajien kautta puhuu itse perkele. Tällainen seurakunta varastaa ympäryspitäjien uskovat kokouksiin, jotka ovat lähinnä laulua, ja se on kierrettävä kaukaa.
Seinäjoen helluntaiseurakunta ei ole yhtä kuin Sateet lähetä. Keskiviikon Sateet lähetä on yksi sen vähintään kahdeksasta viikottaisesta jumalanpalveluksesta: tiivis ja harras rukouskokous joka arkipäivä (kaksi keskiviikkoisin), nuortentilaisuus lauantai-iltaisin, sekä pääjumalanpalvelus sunnuntaisin. Lisäksi kerran kuukaudessa sunnuntai-iltana järjestetään evankelioiva kokous. Jos Sateet lähetä -iltaa arvioidaan vaikkapa samoilla kriteereillä kuin ehtoollisjumalanpalvelusta, se näyttäytyy epäonnistuneena ja ohi aiheen menevänä: liikaa musiikkia, ei ravitsevaa sanan opetusta, ei harrasta Jeesuksen ristintyön ihmettelyä. Nämä ajatukset mielessään netmissionin välityksellä kokoukseen osaa ottava ei ole tietoinen tilaisuuden merkityksestä seurakunnan viikottaisessa rytmissä. Sateet lähetä on tarkoitettu ylistyksen ja rukouspalvelun illaksi, jonne on uskosta osattoman helppo tulla ja sellaisena se onnistuu hyvin. Jos sen tarkoitus olisi toimia uskovien opetustilanteena, se epäonnistuisi. Evankeliumia julistavana tilaisuutena se taas toimii: rukouspalvelijan kanssa käytyjen keskustelujen tai kokouksen jälkeisessä kahviossa solmittujen ihmissuhteiden kautta on kymmenen vuoden aikana Jeesus pelastanut satoja ihmisiä. Veren armovoima on muuttanut nuo elämät, ja tänään monet Sateet lähetä -kokouksissa uskoontulleista ovat vakaita uskovia, jotka palvelevat Jumalaansa omalla panoksellaan. Olen saanut katsella läheltä näitä ihmisiä, ja joka rohkenee väittää jonkun muun, kuin Jumalan Hengen toimineen heidän elämässään, on vaarassa syyllistyä todella vakavaan Jumalan pilkan muotoon.- 20v. uskova
JATKOA EDELLISEEN
Seinäjoen helluntaiseurakunnassa kasvaneena en ole saanut perinnökseni ihmeisiin fiksautunutta uskonelämää vaan luottamuksen Kristuksen sovintovereen, joka on uskonelämän ainut perusta ja ikuinen turva. Jeesuksen veren ja Jumalan Hengen voimasta saan toimia seurakunnassa palvellen kiitokseksi hänelle, joka minut on pelastanut. Joka tahtoo langettaa oikean tuomion Seinäjoen helluntaiseurakunnan ylle, osallistukoon sen toimintaan kuin seurakuntalainen: mene keskipäivän arkiseen rukouskokoukseen kohtaamaan Jumalaa ja virvoittumaan sanasta, osallistu ehtoollisjumalanpalvelukseen ja rakennu syvällisestä ja armontäyteisestä sanan opetuksesta ja palvele jossain käytännön tehtävässä. Moni tässä ketjussa mielipiteensä esittänyt voisi yllättyä esimerkiksi lauantaisin pidettävän Seinäjoen illan opetuksista: nuorille tarjottu opetus sisältää säännöllisesti esimerkiksi erään pastorin havainnollistuksen siitä, että Jumalan Henki ei ole yhtä kuin hurmos tai suuret tunteet, jotka ovat korkeintaan inhimillisiä reaktioita Herran edessä, ja tämäkin vain emotionaalisesti suuntautuneilla ihmisillä.
Mitä tulee seurakunnassa palvelevien viettämään syntielämään, siitä ei kukaan henkilöitä itseään tuntematon voi sanoa yhtään mitään. Ja vaikka joku eläisikin synnissä, mitä keinoja seurakunnalla olisi kontrolloida satojen jäseniensä elämää ja miksi sen pitäisikään? Seurakuntalaisten ilmeiden ja eleiden perusteella tehdään päätelmä, ettei heidän rukouselämänsä ole aitoa. Ehkä näin, mutta eipä kukaan voi toisen pään sisälle nähdä.
Tokikaan Seinäjoen helluntaiseurakunta ei ole täydellinen. Suuressa seurakunnassa on helpompi hukkua sisariensa ja veljiensä joukkoon ja jäädä kenenkään kohtaamattomaksi. Näin vain aktiiviset ja oma-aloitteiset löytävät seurakuntayhteyden. Tämä on vakava ongelma Seinäjoella, ja sitä on yritetty ratkaista monin tavoin. Karismaattisessa seurakunnassa on mahdollisuus, että vääriä ilmestyksiä tuodaan julki, mutta tämä taisi olla tilanne alkukirkossakin: juuri siksi Paavali käski koetella kaiken. Näin on tehtävä myös enkelinäyille: koetellaan niitä, mutta tehdään päätelmät suuntaan tai toiseen hyvin perustein.
Kun arvostelee sellaisen seurakunnan toimintaa, jota ei todella tunne, on oltava todella nöyrä, viisas eikä tuomittava ensinäkemältä. Varsinkin jos nostetaan esiin nimiä, on muistettava, että niidenkin takana on erehtyvä ihminen. Yleensä rakentavinta onkin pahan puhumisen sijaan tartuttava toimeen ja lähdettävä itse palvelemaan. Aluksi kannattaisi vaikka jutella henkilökohtaisesti kritiikin kohteen kanssa. Edetään sävyisyydessä, mielemme malttaen ja halulla löytää totuus sen sijaan, että heittelemme ilmaan äkkinäisiä väitteitä. Rakastetaan toisiamme Kristuksessa :) - Liinu
20v. uskova kirjoitti:
JATKOA EDELLISEEN
Seinäjoen helluntaiseurakunnassa kasvaneena en ole saanut perinnökseni ihmeisiin fiksautunutta uskonelämää vaan luottamuksen Kristuksen sovintovereen, joka on uskonelämän ainut perusta ja ikuinen turva. Jeesuksen veren ja Jumalan Hengen voimasta saan toimia seurakunnassa palvellen kiitokseksi hänelle, joka minut on pelastanut. Joka tahtoo langettaa oikean tuomion Seinäjoen helluntaiseurakunnan ylle, osallistukoon sen toimintaan kuin seurakuntalainen: mene keskipäivän arkiseen rukouskokoukseen kohtaamaan Jumalaa ja virvoittumaan sanasta, osallistu ehtoollisjumalanpalvelukseen ja rakennu syvällisestä ja armontäyteisestä sanan opetuksesta ja palvele jossain käytännön tehtävässä. Moni tässä ketjussa mielipiteensä esittänyt voisi yllättyä esimerkiksi lauantaisin pidettävän Seinäjoen illan opetuksista: nuorille tarjottu opetus sisältää säännöllisesti esimerkiksi erään pastorin havainnollistuksen siitä, että Jumalan Henki ei ole yhtä kuin hurmos tai suuret tunteet, jotka ovat korkeintaan inhimillisiä reaktioita Herran edessä, ja tämäkin vain emotionaalisesti suuntautuneilla ihmisillä.
Mitä tulee seurakunnassa palvelevien viettämään syntielämään, siitä ei kukaan henkilöitä itseään tuntematon voi sanoa yhtään mitään. Ja vaikka joku eläisikin synnissä, mitä keinoja seurakunnalla olisi kontrolloida satojen jäseniensä elämää ja miksi sen pitäisikään? Seurakuntalaisten ilmeiden ja eleiden perusteella tehdään päätelmä, ettei heidän rukouselämänsä ole aitoa. Ehkä näin, mutta eipä kukaan voi toisen pään sisälle nähdä.
Tokikaan Seinäjoen helluntaiseurakunta ei ole täydellinen. Suuressa seurakunnassa on helpompi hukkua sisariensa ja veljiensä joukkoon ja jäädä kenenkään kohtaamattomaksi. Näin vain aktiiviset ja oma-aloitteiset löytävät seurakuntayhteyden. Tämä on vakava ongelma Seinäjoella, ja sitä on yritetty ratkaista monin tavoin. Karismaattisessa seurakunnassa on mahdollisuus, että vääriä ilmestyksiä tuodaan julki, mutta tämä taisi olla tilanne alkukirkossakin: juuri siksi Paavali käski koetella kaiken. Näin on tehtävä myös enkelinäyille: koetellaan niitä, mutta tehdään päätelmät suuntaan tai toiseen hyvin perustein.
Kun arvostelee sellaisen seurakunnan toimintaa, jota ei todella tunne, on oltava todella nöyrä, viisas eikä tuomittava ensinäkemältä. Varsinkin jos nostetaan esiin nimiä, on muistettava, että niidenkin takana on erehtyvä ihminen. Yleensä rakentavinta onkin pahan puhumisen sijaan tartuttava toimeen ja lähdettävä itse palvelemaan. Aluksi kannattaisi vaikka jutella henkilökohtaisesti kritiikin kohteen kanssa. Edetään sävyisyydessä, mielemme malttaen ja halulla löytää totuus sen sijaan, että heittelemme ilmaan äkkinäisiä väitteitä. Rakastetaan toisiamme Kristuksessa :)Onkos se Paavo Järvinen Seinäjoen helluntaisaarnaajia?
- Seinäjokine
Liinu kirjoitti:
Onkos se Paavo Järvinen Seinäjoen helluntaisaarnaajia?
Ei.
- Armahtava laupeus
Kiitos, että kerroit oman vankan kokemuksesi tästä Seinäjoen helluntai skn:sta. Minä ainakin nyt perun pahoihin kokemuksiin perustuvan puheeni, jos kerran sinä paremmin seurakuntaa tuntevana sanot sen olevankin jumalinen. Ja että tämä luopumus ei onneksi koskekaan koko Seinäjoen seurakuntaa.
Oikein hyvä, jos niin on. Kaikkea hyvää ja Jumalan runsasta siunausta koko Seinäjoen seurakunnalle ja joillekkin siellä olisi kyllä parannuksen teko edessä.
Minä tarkoitan näitä lihallisia, väärän hengen alla olevia nuoria.
Tuo "sateet lähetä-nuorisoporukka siis elää jonkun muun , kun Jumalan Hengen vaikutuksesta, eläen täyttä syntielämää. Tämä on TOSI ikävä ja huono asia. Tule sinä Taivaan Isä muutamaan tilanne mieleiseksesi, Jeesuksen nimessä. Amen.
Jos olet elänyt ystävä, lihasi ja synnin vallassa, tee vaan siitä VÄLITTÖMÄSTI parannus.
Pyydä Taivaan Isältä alttarilla tai kotonasi anteeksi tekojasi ja tee parannus niistä myös. Anna Jeesuksen veren pestä kaikki sinun sydämesi ja omatuntosi villanvalkoisiksi. Senjälkeen olet heti vapaa Herrassa Jeesuksessa kaikesta synneistäsi. Amen. Vai tällainen toronto lähetä seinäjokikokous ja mukama seurakunta??????????????
??????????????????????
Tätä mieltä olen !!!!!!!!!!!!!!!!- Ved.2
Sulle savonarola, olen lukenut myös sinun kommenttejasi. Siunausta sulle ja hyvää miletä. Tv. Ved.2
- Rankasti
"rankkoja syytteitä"
Kannattaisikohan meidän kaikkien aivan aluksi kerrata katekismuksesta kahdeksas käsky ja sen selityksiä. - perämela
Jospa sen voisi kuitenkin kerrata Raamatusta, vai onko katekismus jokin hengen standardi johon kaikkea verrataan ?
- Ved.2
Et kait sinä, Tapio olen tällaiseen hurahtanut? Olen pitänyt sinua raittiina sydämen uskovana. Näyttää nuo kommentitkin olevan terveen järjen lähteillä tässä seikassa. En usko kohdallasi. Mutta varmaankin kysyt tuosta kuolleistaherättämisen ihmeestä. Mitä lienee sekin? Mitä Tapsa olet itse mieltä?
- Tapio522eikirj
"Et kait sinä, Tapio olen tällaiseen hurahtanut"?
>>>>>>>>>>>
"Jokainen puu tunnetaan hedelmästään".
Matt. 7:17-19
".... jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen".
>>>>>>>>>>>>>>>>
Ajattelen niin, että jos kuolleistaherääminen olisi totta, niin siitä olisi TODELLISTA NÄYTTÖÄ. Nyt kaikki jää arvailujen varaan.
---Kuka totesi tyttären kuolleeksi?
---Oliko tapahtumalla silminnäkijöitä?
---Mitä tytär itse kertoo "kuolleistaheräämisestään"?.
Ja monia muita kysymyksiä herää tapahtuman johdosta.
---Oliko rukousrintama läsnä, kun kuolleistaherääminen tapahtui?
(Kirjoitin alussa, että:Netmissionissa oli juttu, jossa Markku Vuorinen kertoi TV7:ssa muutama päivä sitten, että hänen tyttärensä heräsi kuolleista kun oli laitettu rukousrintama pystyyn.)
- ihmetellä voi
Ihmetteli aikoinaan sitä miksi takavuosina tv 7 Sateet lähetä ohjelman alussa näkyi tv ruudussa teksti. SEINÄJOEN HELLUNTAIKIRKKO .Kun sitä keuruulla kyselin juhannusjuhlilla eräältä tuntemaltani Seinäjoen veljeltä hän sanoi ei se ole kirkko.Mitä kirkkomainosta ne KISSANKOKOISET kirkkomainostekstit oikein oli?Sangen outoa touhua.
- Garibaldi
Seinäjoen helluntaiseurakunnan nuortentyö on ainakin mennyt järkyttävään suuntaan. Massoja hinnalla millä hyvänsä eikä homoseksuaalisuuden sanominen synniksi sovi brändiin. Lukekaa Imagen heinä-elokuun numerosta Herran Hipsterit.
- Picke
https://www.youtube.com/watch?v=yw6Ztodsmt4 Mietittäväksi. Minä itse olen saanut Sateet lähetä illoista vahvistusta uskolleni ja kokenut parantumista vaikka kokous on ollut taltiointi aiemmasta kokouksesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175540
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2242795- 412495
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus02211Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella432161Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332126Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731727Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme131510- 381390
- 1651310