Kun tunnettu ja pitkät perinteet omaava rakentajakin käy tuottamaan täydellisen ala-arvoista laatua, niin sopii kysyä mihin on kadonnut lopullisesti se viimeinenkin ammattiylpeys joka takasi edes kohtuullisen tason tälläkin alalla.
Vieläkö mahtanee löytyä sen kaltaisia henkilöitä jotka toteuttavat myös käytännössä sen mitä ovat mainoksissaan luvanneet, sillä ainakin
Tuomo Niemisen kohdalla rakentajan suuret lupaukset ja käytännön toteutus voidaan tulkita vähintäin petokseen rinnastettavaksi, kuten on todettavissa seuraavasta kirjoituksesta:
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2011/03/06/320-vikaa--upouudesta-kodista-tuli-painajainen/20113003/139
Vieläkö mahtanee löytyä sen kaltaisia henkilöitä jotka toteuttavat myös käytännössä sen mitä ovat mainoksissaan luvanneet, sillä ainakin
Tuomo Niemisen kohdalla rakentajan suuret lupaukset ja käytännön toteutus voidaan tulkita vähintäin petokseen rinnastettavaksi, kuten on todettavissa seuraavasta kirjoituksesta:
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2011/03/06/320-vikaa--upouudesta-kodista-tuli-painajainen/20113003/139
Vastaukset 27
Vanhimmat
pitäisiköhän havahtua maassamme olevaan korruptioon....kumma kun jää valvovalta viranomaiselta herra Rakennustarkastajalta selvät rakennusvirheet huomiotta, sen sijaan mattimeikäläinen kun rakentaa itselleen omaan käyttöön pirtiiä niin silloin kyllä ollaan tarkkoja ja viilataan pilkkua löylyhuoneen oven leveydestä että mahtuu moottoroidulla rullatuolilla saunoon.
se tekee joka osaa, se joka osaa hyvin vähän opettaa, ja se joka ei osaa sitä hyvin vähääkään tarastaa
se on tuo ulkomaalaishalpatyö niin laadukasta:)) kyllä täytyy suomalaisen ihmisen olla tyhmä kun ostaa ammattitaidottomien tekemiä asuntoja.Kaikkien rakennusliikkeiden pitäisi pistää oikeuteen kun palkkaavat ammattitaidottomia työntekijöitä ja me OIKEAT rakentajat saamme olla työttömiä kun emme 5 e tuntipalkalla suostu töihin.
Luuletko sinä pölvästi että jotkut tekevät 5€-n tuntipalkalla töitä.Ei kukaan!!!!!
Itse olen Suomalainen ja asun Virossa jossa minulla myös on Yritys ja Virolaiset ammattitaitoiset työntekijät joille myös maksan palkkaa SuomenTES.n mukaan.Ja teemme täällä Suomessa töitä menestyksekkäästi.Asia nyt vaan on näin että Virolaiset ovat erittäin motivoituneita ja hyviä työntekijöitä eivätkä ole sairaslomalla aivan mitättömistä syistä tai turhaan.Tämän tiedän 5 vuoden kokemuksella.
Jahaa mikäs luikuri sieltä kolosta meinaa tulla esiin, että oikein Virossa "yritys". Veroja paossa? Sinäkö sen mun talon pilasit? Vai ammattitaitoista väkeä.
Viron yrittäjälle! EI TARVITSE LUULLA KUN ON TIETOAKIN !
Halpistyövoima jotka ovat juuri noita sloboja, tekevät Suomalaisen firmassa remonttihommia taloihin Haaparannassa 9 Ruotsinkruunun tuntipalkoilla!
Torniossa virolaiset ahkerat "ammattimiehet" kävivät valamassa kerrostalojen lattioita, sutta tuli! ja Suomalaiset AMMATTIMIEHET saivat käydä korjaamassa jäljet, virolainen motivoitunut halpistyövoima tuli siinäkin yhtiössä kalliiksi
Revipäs siitä !
Late Lapista.
..ainakin ikkunoita osataan tehdä Eestissä paremmin kuin Suomessa.
Tosin en ole lukenut kokonaisuudessaan tuota TM-rakennusmaailman testiä, mutta näin olen ollut näkevinäni lopputuloksia vilkaistessani.
Kotimaisilla valmistajilla olisi aihetta tarkistaa myös tässä kohdin mikä on todellinen "suomalaisen työn" lopputulos. On erittäin ihmeellistä ettei vuosikausien jälkeenkään haluta korjata erilaisia puutteita joita esiintyy niin talonrakennuksessa/korjauksessa kuin osavalmistuksen suhteen.
revi itte, paskaluuseri.
leviää suomessa". Ei Late ainakaan tällä kertaa ihan väärässä ole, sillä seuraavassa on pientä esimerkkiä tämän kaltaisesta toiminnasata..Siis nimenomaan pientä esimerkkiä ja sananmukaisesti, sillä tuskin on tiedossa kuinka paljon tuollaista harrastetaan.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/03/fi_FI/ihmiskauppa_leviaa_maaseudulle/
LAPIN LATE ON ASIOISTA PERILLÄ KUTEN MUUTKIN JOTKA EI KANNATA LAHJONTAA !!!SUOMEN HALLITUS KANNATTAA KORRUPTIOTA KUN EI VIITSI OTTAA ASIAA ESILLE TOSISSAAN!!!JOS HALUA ON NIIN EI VIROLAISET EIKÄ MUUT RYSSÄMAFIAN RAKENTAJAT TÄÄLLÄ KUKKOILE!!!!!KOTIMAINEN AMMATTILAINEN KORJAA NÄIDEN JÄLJET!!MIKÄ LIE SITTEN LOPPU LASKU...
eihän nykyään enää näe edes rak.tarkastajia!! ja jos näkyykin niin nekin vähäiset on tyhmempiä kuin aasit!!
SUOMALAINEN AMMATTIMIES tekee saman suden kuin kuka tahansa hosuja.Itse olin tuttua auttamassa,kun SUOMALAISET AMMATTIMIEHET eivät saaneet korjattua "suttansa" edes KOLMANNELLA KERRALLA.Talopaketti tuli Iisalmesta ja pystytysporukka samalta suunnalta,pystymetsästä ilmeisesti.Kyllä se on työnjohtajassakin vika kun ei pysty perään katsomaan.Pitäisi ainakin yrittää.
mulla on ainakin virolaisia 5 eurolla töissä että se siitä ja ei ne kyllä osaa oikein mitään tehdä mutta kun firmat maksaa niin ei kuulu mulle
sillä helpompi on alkaa vaatimaan yksityistä ihmistä noudattamaan lain kirjaimellista täyttämistä kuin suurempien rakentajien ja rakennuttajien.
Nyt onkin mielenkiintoinen kysymys siinä, tunteeko kohteesta vastuussa oleva tarkkailija olevansa täysin tehtävänsä tasalla ja omaavansa myös siihen vaadittavan ammattitaidon.
No, kaikella todennäköisyydellä herra ei löydä mitään suurempaa moitittavaa omasta toiminnastaan eikä myöskään kantane mitään taakkaa asunnon ostajalle aiheuttamastaan ongelmasta.
Kuka valvoja nyt omaan pesään kusee ja alkaa omaa ammattitaitoaan kyseenalaistamaan? Siinähän saattaa mennä perheen talviloma Rukalla rakennusliikkeen sponssaamana vituilleen jos rakennusvirheisiin aletaan kajota ääneen. Rakentaminen maassamme on pienen piirin sisäsiittoista juhlaa, samat rakennuttajat suosittelevat samoja rakennusvalvojia kohteisiinsa ja päinvastoin. Kuka sitä nyt ei hakuaisi tehdä yhteistyötä tutun tahon kanssa? Juttu menee perseelleen ajan saatossa kun siitä työsuhteesta kehittyy ihmissuhde, enää ei asioita puhuta asioina ja aletaan katsoa virheitä läpi sormien. Edellisellä työmaalla läpi saatettut virheelliset työsuoritukset ovat jo hyväksyttyjä seuraavassa kohteessa ja ahneus kasvaa syödessä. Korruptio ei ole vain venäläinen ilmiö, täälä sille vaan käännetään selkä ja hymistellään.
Mikähän on tarkkailija, jonka kanssa tämä kyseinen henkilö oli virheitä kartoittanut. Uudisrakennuskohteessa pitää olla aina vastaava rakennusmestari, kenen kanssa asioista keskustellaan. Ihan pimeältä vaikutti tämän tarkkailijan puheet, ettei aliurakoitsijaa saa huomauttaa työnlaadusta, etteivät suutu ja katoa työmaalta.
Veikkaan, että tässä tapauksessa on kilpailutettu urakka ja valittu se halvin vaihtoehto.
Kun työ tehdään oikein, niin hommalla on aina vastaava rakennusmestari, joka sitten on ns. pää pökyllä, jos jotain menee vituiksi.
Urakasta tehdään kirjallinen sopimus, mistä ilmenee kustannukset, aikataulut, työlle annettavat takuut, poikkeamat, lopputarkastukset jne. Ja sitten tämä mestari valvoo rakennustyömaalla, että hommat tehdään oikein.
Eniten ihmettelen sitä että, saako pankista velkarahalla ja alhaisella korolla
vailla verokarttaa noin hyvää laatua ostettua jos alkaa kiinteistövälittäjä/gryngerin
suuruuden asijakkaaksi eli siis asuntosäästäjäksi eikä asuntovelalliseksi ellei
osta käteiseillä noin paskaa huoneistoa jota tavarantarkastaja ei ole viellä
nähnyt..moni muu konsultti kyllä jo ja laskuns lähettänyt.
Ehkä urakoitsijalla on tavanomainen pakollinen vakuutus raksaerhettä vasten.
Se tuskin paljon lohduttaa häntä joka sijoitti muutkin kun omat rahansa siihen.
Joka on itse joskus rakentanut talon, on osa kuvatuista ongelmista ihan tyypillisiä vastoinkäymisiä. Mutta valmiin ostajalla tietysti on oikeus vaatia joka pilkun korjaamista.
Miksi ennen ei ollut tällaisia ongelmia?
Siksi kun talot oli paljon yksinkertaisempia.
Vielä löytyy vanhaan tyyliin rakennettuja jotka vaan
kestää ja kestää.Rossipohja(miehen kontattava)
lautalattia,pitkät ulpkkeet seinästä,että vesi ei tipu
alaseiniin vaikka rännit ei vedäkkään aina.
tarpeeksi vinot katot.Vintti läpituuletettu jne.
Nämä energiasäästötalot on susia syntyessään,niissä
ei oteta huomioon luonnon lakeja.
Oikein vanhoissa taloissa oli ennen jopa ulkoseinät
vähän vinot,ettei vesi vahingossakaan lähteny valuun
seinää pitkin.
Joissain aitoissa vielä näkee sellaisia.
Minä olen ammatiltani maalari ja raksamies. Mulle ainakin on ollut kunnia
asia että teen niin täydellistä jälkeä ja työt niin hyvin kuin vaan pystyn.
Ongelmani on vaan että kukaan ei palkkaa mua koska olen hyvä mutta kohtuu kallis työntekijä. Joskus sain 15 euroo tunti maalamisesta mut nyt semmosta miestä ei palkata koska halvemmallakin saa työntekijöitä. Siitä työn jäljestä
joutuu sitten tinkimään jos palkkaa jonkun harjoittelijan. On ollut sellasia tapauksia että joku harjoittelija on ensin maalannut asunnon ja työn jälki on ollut surkeaa ja sitten on mulle soitettu et tuus maalaamaan kämppä uudestaan.
Tossa kerrostalopuolella kun nää isot yhtiöt tekee ns. grynditaloja ne pyrkii maksimoimaan sen voiton myös rakennusajan kautta sanontaa"aika on rahaa" pätee sillä sektorilla.Vallankin lama aikana rakennusajat kuristettiin sellaisiksi ettei kunnon työn teolle jäänyt aikaa, kaikki tehtiin hosumalla, rimaa hipoen ja jopa alittaenkin.Monesti nää hankesuunnittelijat on henkilöiltä joilta puutuu työmaakokemus lähes tyysti, tää rakennusala kun on niin käytännön läheinen ettei sitä tosellista kokemusta ja tietämystä oikein saa kuin työmaan kautta.
No nää työmaa valvojat on ihan sama juttu , pitäisi olla jonkinmoinen asetus ettei noihin rakennuttaja/valvonta töihin pääsisi muuten kuin tietyn työmaalla olo ajan jälkeen , mitä merkitystä on muutaman kuukauden harjoittelujaksoilla jotka sisältyy koulutukseen, yleensä näistä työmaakokemuksen omaamattomista tyypeistä tulee kirjaviisaita höpöttäjiä jotka eivät kumminkaan osaa puutua tai jopa tajua puuttua täreisiin ja rakentamisen pitkäaikaislaadun kannalta tärkeisiin asioihin.Parhaat valvojat ja rakennuttja/hankesuunittelusta vastaavat henkilöt tuee sellaisiata joilla on tätä todellista työmaakokemusta, tällaiset henkilöt osaavat laatia riitävän ja järkevän kustannustehokkaan aikataulun josta sit oikeilla työporukoilla myös tulee se lopullinen työn laatu.
Kokoomuslainen ahneus = teetätä niin halvalla kuin mahdollista, myy niin kalliilla kuin mahdollista. Irtisano itsesi vastuusta ja syytä aina tilaajaa/ostajaa. Jos meinaa tulla takkiin, perusta uusi firma tai lähde Thaimaaseen "lomalle.".
Maan Tapa.
Miksi maksaa Ammattimiehelle 15e tunti kun saa Virosta leipurin 5e tunti ?
Osaa se Leipurikin heitellä ne Taikinat seinään ja söhriä värin päälle.
Suomalaisen on turha edes hakea Rakennuksilta töitä ilman kunnon ammattitaitoa. Taustat kyllä tarkistetaan.
Koulutus ja muutaman vuoden työkokemus on aina ehtona.
Virolaiselta kysytään vain hinta.
Halpa ja hyvä on hankala yhdistelmä.
Kyllä nämä hämärä miehet ja ammattitaidottomat juijarit pilaavat todellisten ammattimiesten maineen! Suomalainen mies joka ei tee pimeitä hommia, maksaa veronsa, ja huolehtii velvoitteensa, elättää sillä perheesä on kyllä valioluokan ammattilainen.Siksipä hän on luotettava ja työn jälki on sen mukainen! Totuushan on aina ja kaikissa asioissa että hyvää ei saa halvalla!!!
KOKO AIHEESTA. Syytetään huonosta laadusta ja moititaan kaikki rakentajat ammattitaidottomiksi, virolaisia ja vankuloita myöten, ja samaan aikaan ollaan itse suosimassa ala-arvoista rakentamista tinkaamalla hinnat laatua vastaaviksi. Toimin itse rakennusalalla jaseuraan huvittuneena, toisaalta harmissani, kun samat ihmiset jotka eivät ole euron kiekkoa valmiita maksamaan laadukkaasta työstä itkevät ja kiukuttelevat ammattitaidottomien toteuttamissa kodeissaan ilmenneitä ongelmia. Olisiko peilistä apua? Tyhjästä on pahan nyhjästä ja paskasta ei suklaakonvehteja tehdä, vaikka väri saattaakin olla kohdillaan, lienevät tuttuja sananparsia. Kuluneita mutta asiansa ajavia. Sillä halvalla kun ei edelleenkään saa hyvää, joku onnekas saattaa saada kohtuullisen. Nämä mainosklausuulit eivät ole mikään tae sen huomisen työn laadusta. Jos itselle tulisi tarve rakentaa niin en minä köyhänä ainakaan kenenkään mainospuheiden pohjalta rakentajaa valitsisi. Referenssikohteisiin ja haastattelemaan asukkeja, sielä se on tietämys rakentamisen laadusta, ei jossain äärettömän taitavasti laadituissa internet-sivuissa.
Rakentamisen laatu lienee EU:niin liittymisen ja rajojen väljistymisen jälkeen laskenut huomattavasti. Ei se virolainen välttämättä tunne meikäläisiä rakennusnormeja ja tekee kuten on ennenkin tottunut tekemään, yrittäen kuitenkin parastaan, kuten meikäläisetkin rakentajat, joten turha on heitä syyttää. Isoin ongelma on valvonnassa ja työnjohdossa. Liki kädettömätkin saadaan oppimaan ja tekemään laatukriteerit täyttävää työtä kun heitä valvotaan. Kun asiakas ei maksa riittävästi töistä, täkäläisen hintatason mukaan ja firmojen tulostavoitteet eivät täyty on paketti valmis, laadusta ja työajasta aletaan puristamaan mehua pois jotta edes jonkinmoinen raha jää käteen. Ajatta ja rahatta ei mitään tapahdu ja se tilanne vallitsee meillä ikävän monella työmaalla.
Toisaalta pitäisi itse saada palkkaa aivan mahottomasti ja samaan aikaan itselle tuotetut palvelut ja suoritteet tulisi saada ilman,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, helvetti, tässähän rikastuu kohta, varokee rikkaat!
voi vitun tyhmä!! virolainen tekee just niinkun se parhaakseen katsoo,eikä ole piirustuksista kuullut edes puhuttavankaan saati sit nähny niitä perkele!!!! suomi poika joka osaa työnsä ja tekee sen tunnollisesti niin hän ei tarvi edes samalle tontille rakennusvalvojaa!!!
mistä saadaan valvojalle valvoja koska sekään työ ei näytä tuottavan muuten tulosta?
Kysehän on siis useassa tapauksessa juuri kirjoittamastasi asiasta, eli näin: Liki kädettömätkin saadaan oppimaan ja tekemään laatukriteerit täyttävää työtä kun heitä valvotaan...
Korruptio vähintäänkin tuplaa hintatason! Koko yhteiskunta kärsii lopulta. Suomi ajaa idioottimaisuudella itseään konkurssiin.