Koska dinosaurukset kuolivat?

Kerro sinä ensin, MITEN Ukko Ylimmäinen sai elämän aikaan. Mutisemmalla äänettömästi ja hups vaan kaikki olemattomat hiukkaset tupsahtivat olevaiseksi ja alkoi järjestyä Ukon tahdon mukaisesti?

old_profile_21616 kirjoitti:

Kerro sinä ensin, MITEN Ukko Ylimmäinen sai elämän aikaan. Mutisemmalla äänettömästi ja hups vaan kaikki olemattomat hiukkaset tupsahtivat olevaiseksi ja alkoi järjestyä Ukon tahdon mukaisesti?

Ja tietenkin todisteet vaaditaan.

>Etsitään kunhan olet ensin etsinyt evoluutioteoriasta sen, miten elämä on saanut alkunsa.

Mahtavaa keskustelua, onnittelen sydämestäni!

Kerromme vastauksen jos sinä kerrot, millaista suklaakakkureseptiä Jeesus suosittelee.

Tokihan minä tiedän ettei Raamatussa ole kakkureseptejä, mutta niin tiedät sinäkin ettei evoluutioteoriasta löydy selitystä elämän synnylle eikä koskaan tule löytymäänkään, koska se aihe ei kuulu evoluutioteorian piiriin aivan kuten suklaakakkukaan ei kuulu Raamattuun.

Älä höpötä!
Miksi Raamattu ottaisi kantaa dinosaurusten häviämiseen?
Miksei samat säännöt pelaa molemmin puolin?

###Mksi muuten sekoitat evoluutioteorian tähän? Tämähän on "Kreationismi ja älykäs suunnittelu"-foorumi eikä " evoluutio"-foorumi. ###

No miksi sinä tuot dinosaurukset tähän? Tämähän on "Kreationismi ja älykäs suunnittelu"-foorumi eikä sukupuuttojen selitysfoorumi.

pysy asiassa (< kirjoitti:

Älä höpötä!
Miksi Raamattu ottaisi kantaa dinosaurusten häviämiseen?
Miksei samat säännöt pelaa molemmin puolin?

###Mksi muuten sekoitat evoluutioteorian tähän? Tämähän on "Kreationismi ja älykäs suunnittelu"-foorumi eikä " evoluutio"-foorumi. ###

No miksi sinä tuot dinosaurukset tähän? Tämähän on "Kreationismi ja älykäs suunnittelu"-foorumi eikä sukupuuttojen selitysfoorumi.

Tuon dinosaurukset tähän tämän takia:
"Kreationismi eli luomisusko on oppi, jonka mukaan kaikkeus ja sen elolliset olennot ovat syntyneet luomistapahtumassa"

Eli kerro milloin dinosaurukset luotiin ja millä älykkäällä suunnittelulla nämä dinosaurukset on saatu fossiileiksi niin lyhyessä ajassa.

Huomaan jo että sinulla ei ole vastausta tähän, jotan et tuo minkäänlaista lisäarvoa tähän keskusteluun.

??? kirjoitti:

Tuon dinosaurukset tähän tämän takia:
"Kreationismi eli luomisusko on oppi, jonka mukaan kaikkeus ja sen elolliset olennot ovat syntyneet luomistapahtumassa"

Eli kerro milloin dinosaurukset luotiin ja millä älykkäällä suunnittelulla nämä dinosaurukset on saatu fossiileiksi niin lyhyessä ajassa.

Huomaan jo että sinulla ei ole vastausta tähän, jotan et tuo minkäänlaista lisäarvoa tähän keskusteluun.

Etkö jo usko ettei kreationismi ota kantaa luomisen tapaan?
Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.
Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta.
Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.

Kerro sinä puolestasi, miten Kalevala kertoo dinosaurusten joukkotuhosta?
Entä lukion algebra?

pysy asiassa(< kirjoitti:

Etkö jo usko ettei kreationismi ota kantaa luomisen tapaan?
Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.
Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta.
Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.

Kerro sinä puolestasi, miten Kalevala kertoo dinosaurusten joukkotuhosta?
Entä lukion algebra?

Mitähän kreationismi sitten mielestäsi opettaa?

"Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta."

Lukemani kreasivujen tekstit kyllä ottavat kantaa menneisyyden tapahtumiin aika yksityiskohtaisesti kirjaimellisen raamatuntulkinnan pohjalla.

pysy asiassa(< kirjoitti:

Etkö jo usko ettei kreationismi ota kantaa luomisen tapaan?
Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.
Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta.
Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.

Kerro sinä puolestasi, miten Kalevala kertoo dinosaurusten joukkotuhosta?
Entä lukion algebra?

"Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta."

HAHAHAHA!!! Sen olen kyllä huomannut.

Tämä tarkoittaa siis sitä, että ketään ei voi tuomita esim. murhasta.

Työnantaja voi olla maksamatta palkkaa, koska et voi kuukauden lopussa millään todistaa että olet ollut töissä.

Voin lainata sinulta satasen, mutta minun ei tarvitse maksaa sitä takaisin, koska mikään todiste ei kelpaa siihen että olen lainanut sen satasen sinulta.

Voi ristus sentään....

pysy asiassa(< kirjoitti:

Etkö jo usko ettei kreationismi ota kantaa luomisen tapaan?
Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.
Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta.
Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.

Kerro sinä puolestasi, miten Kalevala kertoo dinosaurusten joukkotuhosta?
Entä lukion algebra?

""Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.""

Ei Raamattu vastaa mistään, sehän on vain kirja.

??? kirjoitti:

"Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta."

HAHAHAHA!!! Sen olen kyllä huomannut.

Tämä tarkoittaa siis sitä, että ketään ei voi tuomita esim. murhasta.

Työnantaja voi olla maksamatta palkkaa, koska et voi kuukauden lopussa millään todistaa että olet ollut töissä.

Voin lainata sinulta satasen, mutta minun ei tarvitse maksaa sitä takaisin, koska mikään todiste ei kelpaa siihen että olen lainanut sen satasen sinulta.

Voi ristus sentään....

Miksi luomiseen uskovat tutkisivat samoja asioita kuin evoluutioteoriaan uskovat?

Jos sinä etsit punaisia helmiä niin luomiseen uskovat etsivät vihreitä helmiä.
Tämä oli vertauskuvallista.
Evokit tutkii miten marjoista saisi pötyä ja kretut tutkii miten marjoista saa hilloa.

(George Malmsten; "Pötyä pöytään" orkesterina Dallapee)

pysy asiassa(< kirjoitti:

Etkö jo usko ettei kreationismi ota kantaa luomisen tapaan?
Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.
Kreationistit opettavat, että menneisyydestä ei voi löytää sellaisia todisteita, joilla voidaan jälkikäteen päätellä totuus mistään yksilöidystä teosta.
Raamattu ei ole vastuussa kenenkään tekemistä tulkinnoista varsinkaan jos ne eivät perustu mihinkään Raamatussa kerrottuun asiaan.
Raamattu vastaa vain omasta sisällöstään.

Kerro sinä puolestasi, miten Kalevala kertoo dinosaurusten joukkotuhosta?
Entä lukion algebra?

»Yhtä hyvin voisit kysyä, mistä tehtiin ensimmäinen alkuaine.»

Kyllä. Tämä onkin hyvä kysymys, johon kreationisteilla ei ole vastausta.

»Miksi Raamattu ottaisi kantaa dinosaurusten häviämiseen?»

No tuohon on toki helppo vastata: Raamatun vanhimmatkin osat ovat kirjoitettu tavattomasti myöhemmin kuin dinosaurukset elivät. Kukaan ihminen ei itseasiassa ollut näkemässä dinoja. Siksi Raamatussakaan ei niistä ole mainintaa ja tämä todistaakin etenkin nuoren maailman kreationismin humpuukiksi.

"Mooses onneks otti eläimii veneeseen-kirahvii, poroi,leijonii,"

Eikö se ollukkaan Nooakki, joka sen teki? Miten se niit poroiki sinne otti, kun niitä ei ollukkaan sillon vielä olemas? Me saamelaiset vasta kesytettiin ne tunturipeuroist paaaljo myöhemmin.

lapland man kirjoitti:

"Mooses onneks otti eläimii veneeseen-kirahvii, poroi,leijonii,"

Eikö se ollukkaan Nooakki, joka sen teki? Miten se niit poroiki sinne otti, kun niitä ei ollukkaan sillon vielä olemas? Me saamelaiset vasta kesytettiin ne tunturipeuroist paaaljo myöhemmin.

Nooa se tosiaan oli!^^

"Miten se niit poroiki sinne otti, kun niitä ei ollukkaan sillon vielä olemas? Me saamelaiset vasta kesytettiin ne tunturipeuroist paaaljo myöhemmin."

Siellä arkissa oli sitten luultavasti tunturipeura, josta saamelaiset sitten myöhäiskeskiajalla kesyttivät puolikesyn version eli poron! :)

"Ainakin toi teoria todistaisi sen, että Jumala ei ole kaikkivoipa :)"

Ai, miksi? Olisiko Jumalan mielestäsi pitänyt taikoa maailma sekunnissa valmiiksi?

"Minua taas ihmetyttää se, miksi malaria on (edelleen) olemassa."

Niin minuakin^^

Olisi Hän ne voinut luoda ystäväiseni, mutta hetihän ne olisivat kuolleet sukupuuttoon vääränlaisessa elinympäristössä ;) Vain ja ainoastaan nykyiset ilmasto- ja kasvillisuusvyöhykkeet soveltuvat nykyisille eläimille.

Ja sitä paitsi tuo oli ihan vain omaa pohdiskeluani enkä todellakaan väitä sen olevan totta!

porot on parhaita! :D

Kuka sanoo, että dinot kuolivat vedenpaisumuksessa?

Se sama ihminen varmaan myös ajattelee, että Maa on 6000 vuotta vanha? ;)

Ja että Kuu on juustoa?

Olen kreationisti, kuten varmaan jo ymmärsitte kirjoituksistani, mutta sanon vaan että rajansa on tyhmyydelläkin.

Ei fossiileista ole saatu yhtään mitääb. eikös ne meripihkahyttyset ole paras lähde?

LaD kirjoitti:

Ei fossiileista ole saatu yhtään mitääb. eikös ne meripihkahyttyset ole paras lähde?

Kyllä maar niistä on evokkien mukaan saatu ehjää orgaanista ainesta.

nato-fani kirjoitti:

Kyllä maar niistä on evokkien mukaan saatu ehjää orgaanista ainesta.

Ei maar ole, ellet linkkaa dokumenttia, joka sen todistaa.

asianharrastaja kirjoitti:

Ei maar ole, ellet linkkaa dokumenttia, joka sen todistaa.

Ei nyt sentään kokonaisia orgaanisia yhdisteitä, mutta osia kumminkin:

http://www.nature.com/news/2011/110614/full/news.2011.369.html

Kollageeniproteiinien osia on siis löydetty luun suojista. Nuo osat ovat rakenteensa vuoksi poikkeuksellisen kestäviä ja sijaintinsa vuoksi ne näin kykenivät rikkomaan tuon aikaisemman laboratoriokokeista päätellyn proteiinien parin miljoonan vuoden säilymisajan.

moloch_horridus kirjoitti:

Ei nyt sentään kokonaisia orgaanisia yhdisteitä, mutta osia kumminkin:

http://www.nature.com/news/2011/110614/full/news.2011.369.html

Kollageeniproteiinien osia on siis löydetty luun suojista. Nuo osat ovat rakenteensa vuoksi poikkeuksellisen kestäviä ja sijaintinsa vuoksi ne näin kykenivät rikkomaan tuon aikaisemman laboratoriokokeista päätellyn proteiinien parin miljoonan vuoden säilymisajan.

Kiitos, taas tuli uutta tietoa. Geologisia ajoituksia siinä ei toki kukaan vaatinut uusiksi pantavaksi.

Mitenkäs ne taannoiset hiivasienen itiöt meripihkasta; jäivätkö tässä nuoremmiksi. Lähtivät kuitenkin elämään ja käyttämään.

asianharrastaja kirjoitti:

Kiitos, taas tuli uutta tietoa. Geologisia ajoituksia siinä ei toki kukaan vaatinut uusiksi pantavaksi.

Mitenkäs ne taannoiset hiivasienen itiöt meripihkasta; jäivätkö tässä nuoremmiksi. Lähtivät kuitenkin elämään ja käyttämään.

Amerikkalaisen tutkija Mary Higby Schweitzerin johtama työryhmä onnistui eristämään Tyrannosaurus Rex:in *fossiloituneesta* lonkkaluusta materiaalia, josta poistettiin hapon avulla kivimateriaali. Jäljelle jääneestä osasta löydettiin jälkiä, jotka viittasivat verisolujen jäänteisiin sekä osittain elastisiin, mahdollisiin verisuonien jäänteisiin, jotka muistuttivat strutsien verisuonia

Mary H. Schweitzerin tutkimuksen abstrakti
Science 13 April 2007:
Vol. 316 no. 5822 pp. 277-280
DOI: 10.1126/science.1138709
"
Analyses of Soft Tissue from Tyrannosaurus rex Suggest the Presence of Protein

Mary Higby Schweitzer1,2,3,*,
Zhiyong Suo4,
Recep Avci4,
John M. Asara5,6,
Mark A. Allen7,
Fernando Teran Arce4,8 and
John R. Horner3

Author Affiliations

1 Department of Marine, Earth and Atmospheric Sciences, North Carolina State University, Raleigh, NC 27695, USA.
2 North Carolina Museum of Natural Sciences, Raleigh, NC 27601, USA.
3 Museum of the Rockies, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
4 Image and Chemical Analysis Laboratory Facility, Department of Physics, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
5 Division of Signal Transduction, Beth Israel Deaconess Medical Center, Boston, MA 02115, USA.
6 Department of Pathology, Harvard Medical School, Boston, MA 02115, USA.
7 Department of Chemistry and Biochemistry, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
8 Center for Nanomedicine, Pulmonary and Critical Care Medicine, Department of Medicine, University of Chicago, Chicago, IL 60637, USA.

* To whom correspondence should be addressed. E-mail: [email protected]

Abstract

We performed multiple analyses of Tyrannosaurus rex (specimen MOR 1125) fibrous cortical and medullary tissues remaining after demineralization. The results indicate that collagen I, the main organic component of bone, has been preserved in low concentrations in these tissues. The findings were independently confirmed by mass spectrometry. We propose a possible chemical pathway that may contribute to this preservation. The presence of endogenous protein in dinosaur bone may validate hypotheses about evolutionary relationships, rates, and patterns of molecular change and degradation, as well as the chemical stability of molecules over time."

Mary H. Schweitzerin tutkimusryhmä on tehnyt myös havaintoja fossilisoituneesta Hadrosauruksesta sekä Mastodontista (ei mahdu viestiin).

Oleellista on se, että materiaali oli jo fossilisoitunut, joten nato-fanin roska on ja pysyy kretinistenä ripulipaskana..

asianharrastaja kirjoitti:

Kiitos, taas tuli uutta tietoa. Geologisia ajoituksia siinä ei toki kukaan vaatinut uusiksi pantavaksi.

Mitenkäs ne taannoiset hiivasienen itiöt meripihkasta; jäivätkö tässä nuoremmiksi. Lähtivät kuitenkin elämään ja käyttämään.

"Mitenkäs ne taannoiset hiivasienen itiöt meripihkasta; jäivätkö tässä nuoremmiksi. Lähtivät kuitenkin elämään ja käyttämään."

Näyttäisivät olleen 45 miljoonaa vuotta vanhoja, joten hieman tuoreempia ovat:

http://www.wired.com/science/discoveries/magazine/17-08/ff_primordial_yeast?currentPage=all

Apo-Calypso kirjoitti:

Amerikkalaisen tutkija Mary Higby Schweitzerin johtama työryhmä onnistui eristämään Tyrannosaurus Rex:in *fossiloituneesta* lonkkaluusta materiaalia, josta poistettiin hapon avulla kivimateriaali. Jäljelle jääneestä osasta löydettiin jälkiä, jotka viittasivat verisolujen jäänteisiin sekä osittain elastisiin, mahdollisiin verisuonien jäänteisiin, jotka muistuttivat strutsien verisuonia

Mary H. Schweitzerin tutkimuksen abstrakti
Science 13 April 2007:
Vol. 316 no. 5822 pp. 277-280
DOI: 10.1126/science.1138709
"
Analyses of Soft Tissue from Tyrannosaurus rex Suggest the Presence of Protein

Mary Higby Schweitzer1,2,3,*,
Zhiyong Suo4,
Recep Avci4,
John M. Asara5,6,
Mark A. Allen7,
Fernando Teran Arce4,8 and
John R. Horner3

Author Affiliations

1 Department of Marine, Earth and Atmospheric Sciences, North Carolina State University, Raleigh, NC 27695, USA.
2 North Carolina Museum of Natural Sciences, Raleigh, NC 27601, USA.
3 Museum of the Rockies, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
4 Image and Chemical Analysis Laboratory Facility, Department of Physics, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
5 Division of Signal Transduction, Beth Israel Deaconess Medical Center, Boston, MA 02115, USA.
6 Department of Pathology, Harvard Medical School, Boston, MA 02115, USA.
7 Department of Chemistry and Biochemistry, Montana State University, Bozeman, MT 59717, USA.
8 Center for Nanomedicine, Pulmonary and Critical Care Medicine, Department of Medicine, University of Chicago, Chicago, IL 60637, USA.

* To whom correspondence should be addressed. E-mail: [email protected]

Abstract

We performed multiple analyses of Tyrannosaurus rex (specimen MOR 1125) fibrous cortical and medullary tissues remaining after demineralization. The results indicate that collagen I, the main organic component of bone, has been preserved in low concentrations in these tissues. The findings were independently confirmed by mass spectrometry. We propose a possible chemical pathway that may contribute to this preservation. The presence of endogenous protein in dinosaur bone may validate hypotheses about evolutionary relationships, rates, and patterns of molecular change and degradation, as well as the chemical stability of molecules over time."

Mary H. Schweitzerin tutkimusryhmä on tehnyt myös havaintoja fossilisoituneesta Hadrosauruksesta sekä Mastodontista (ei mahdu viestiin).

Oleellista on se, että materiaali oli jo fossilisoitunut, joten nato-fanin roska on ja pysyy kretinistenä ripulipaskana..

-----Jäljelle jääneestä osasta löydettiin jälkiä, jotka viittasivat verisolujen jäänteisiin sekä osittain elastisiin, mahdollisiin verisuonien jäänteisiin, ----

Bua ha haa hooo. Eivät nuo materiaalit säilyisi kymmeniä miljoonia vuosia. Apo taas kirkuu simpanssin kirkunaa ja hyppii ilmassa, buaaah.

titi tyy vaan sulle kirjoitti:

-----Jäljelle jääneestä osasta löydettiin jälkiä, jotka viittasivat verisolujen jäänteisiin sekä osittain elastisiin, mahdollisiin verisuonien jäänteisiin, ----

Bua ha haa hooo. Eivät nuo materiaalit säilyisi kymmeniä miljoonia vuosia. Apo taas kirkuu simpanssin kirkunaa ja hyppii ilmassa, buaaah.

"Bua ha haa hooo. Eivät nuo materiaalit säilyisi kymmeniä miljoonia vuosia."

Eivätkä säilyneet tässäkään tapauksessa kuten sinulle selviäisi jos
typeryydeltäsi kykenisit lukemaan tuon Apon viestin.

titi tyy vaan sulle kirjoitti:

-----Jäljelle jääneestä osasta löydettiin jälkiä, jotka viittasivat verisolujen jäänteisiin sekä osittain elastisiin, mahdollisiin verisuonien jäänteisiin, ----

Bua ha haa hooo. Eivät nuo materiaalit säilyisi kymmeniä miljoonia vuosia. Apo taas kirkuu simpanssin kirkunaa ja hyppii ilmassa, buaaah.

Mistä perkeleestä kuvittelet tuon tietäväsi, erityisesti kuin tuo orgaaninen materiaali oli jo kivettyneen materiaaliln sisällä? Olet tollo.