Kukaan ei tiedä millainen helvetti

Olen juuri vastannut täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9712296

Yhden asian tiedän minäkin kuitenkin - että mitään ikuista helvetissä kitumista ei ole olemassakaan. Se on minulle ainakin selvä asia.

Jopa sana "helvetti" on tullut Raamattuun muualta kuin alkukirjoituksista.
##
Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen.[5] Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi englannin hell, saksan Hölle).
##

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti#Sanan_alkuper.C3.A4

Vuoden 1776 käännöksessä oli helvetti sana myös Vanhassatestamentissa (47 kertaa) - mutta se tarkoitti manalaa. 1776 Raamatussa sana oli Uudessatestamentissa 27 kertaa.

Tänään on sana otettu pois kokonaan Vanhastatestamentista - mikä on oikein hyvä - mutta valitettavasti on sana jäljellä Uudessatestamentissa - enää 11 kertaa jossa se joka kerta on käännetty sanasta Gehenna (mikä tarkoittaa Ge Hinnomin laaksoa, sama laakso missä juutalaiset polttivat lapsiaaan epäjumalille - asia josta Herra Jumala sanoi, että sellainen ei ole Hänen mieleensä tullut).

Myös adventtikirkko puhuu helvetistä - vaikka ei tarkoitakaan sillä ikuista piinaa vaan sitä ajallista tapahtumaa jossa Jumala poistaa kaiken pahuuden. Sellainen käyttö on minunkin mielestäni jotenkin ymmärrettävää - sillä jos advenbtistit poistaisivat helvetti sanan ja käyttäisivät sanaa Gehenna saisivat kaikki ikuisuusolennot vettä myllyynsä.. mutta minä en käytä helvetti sanaa muussa tapauksessa kuin silloin kun kirjoitan oma-kuolemattomuus uskoa vastaan ja siihen ei mitään helvettiä sovi.

Siis totuus on:
Mitään ikuista elämää ei ole muualla kuin Jumalan vanhurskaudessa elettäessä ja tie siihen vanhurskauteen on Jeesus Kristus - Jokainen ajatteleva ymmärtää että siellä ei voi olla valhetta - joka rakastaa valhetta enemmän kuin totuutta ei ole sovelias Jumalan valtakuntaan - SANOO RAAMATTU - en minä.

Sittenpähän näkee..........heh, toivottavasti ei sentään.

Minun ymmärtääkseni saatana on hetken irti ja sinä aikana ovat "elossa" ne jotka ovat saaneet ylösnousemuksen II- ylösnousemuksessa. Ilm 20 luku kertoo tuomiotapahtumista. Siellä sanotaan että "saatana villitsee". Nuo ylösnousseet ovat siinä samassa tilassa missä tuhoutuvat lopullisesti. Tuo sama tila on se tila missä he kuolivat aikana jolloin oli mahdollisuus parannukseen, siis eläissään maan päällä. He ovat ylösnousseina Hitler Hitlerinä ja kersantit erikseen, en minä ketään helvettiin tuomitse, tuo on sellainen karrikoitu esimerkki että jos joku pani maailman palamaan ja aiheutti välittämästi ja välillisesti 50 miljoonan ihmisen kuoleman.
Hitler olisi armahdettu pyhä jos ei olisi nielaissut myrkkykapselia ja olisi ottanut Herran vastaan ja tehnyt parannuksen. Hän olisi saanut kuolla uskossa ja toivossa ylösnousemukseen I- ylösnousemuksessa.
Ymmärtääkseni hän ei kuitenkaan katunut syntejään ja uskoon tullut.

Tuossa samassa luvussa kerrotaan "tulijärvestä" joka tuohoaa kaiken lopullisesti. Synnin palkka on kuolema, Room 6:23. Tuo pätee aina ja tästä siinä on kysymys. Synnin palkka ei siis ole ikuinen elämä helvetissä.
Ei tuo varmaan mitään lystiä ole kuolla toiseen kertaan mutta onpa lopullisesti ohi, ikuinen kuolema josta ei ole enää mitään ylönousemusta.

Ei tuon kummempi ole "helvetti" joka on käännetty sanasta "Gehenna" joka oli Jerusalemin itäpuolella oleva kaatopaikka, kapungin ongelmajätelaitos jossa poltettiin kaikki kaupungin jätteet, myös rikollisten ruumiit. Risteillä kuolleidenkin ruumiit. Ei Jeesus ainoa ristiinnaulittu ollut. Roomalaisillakin oli ristejä ja ihan kierrätysjärjestelmässä varmasti. Ei joka kerta pöllimettälle lähäretty.
Jeesus vertasi siis jumalattomien ikuista kohtaloa Gehennaan. Etsi itse raamatunpaikat, en muista heti.

Muista aina että Jumala on rakkaus. Saatana haluaisi kärventää halki loputtomien ikuisuuksien. Jotkut helvetti opin keksijät ovat siis yrittäneet pukea saatanan luonnetta Jumalan luonteeksi ja on yksi ihmiskunnan suurimmistä rikoksista varmasti. Mikään ihmisen keksimä oppi ei ole niin kauhea ja väärämielinen suhteessa Jumalan luonteeseen ja raamatun opetukseen asiasta kuin ikuisen kidutuksen ja piinan oppi.

jari

Lisäys: Mal 3:19 kertoo minkälainen on helvetti. Prätkähti muistiin juuri.
Siellä se on tarkasti sanottu profeetan suulla ja koskaan profeetan suu ei ole pettänyt vielä. Kaikki profetiat ovat saaneet 100% täyttymyksen osa koko ajan tapahtuu ja osa odottaa aikaansa.

jari

Ja mitenkä sitä pystyisi taivaselämästä nauttimaan, jos vaikka oma lapseni kituisi ikuisesti. Silloin taivas olisi minulle helvetillinen paikka.

Jokainen ihminen tuomitaan tekojensa perusteella: Jeesus sanoo jumalattomien rangaistuksen tapahtuvan maailman lopussa: Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat Hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta(syntiä), ja heittävät heidät tuliseen pätsiin.Matt.13:40,41. Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa ja silloin Hän maksaa kullekkin tekojensa mukaan.Matt.16:27.

Ei siis ole mitään ikuista helvettiä olemassa, vaan kaikki jotka eivät ole ottaneet pelastusta vastaan, palavat kuin oljen korret tuonkin Jeesuksen sanan mukaan, ja näin ollen ovat saaneet oikeudenmukaisen palkan, jos iankaikkinen helvetti olisi olemassa, niin silloin Jumalan tuomiot eivät olisi oikeudenmukaisia, mutta tuota iakaikkista helvettiä ei Raamatun mukaan ole, se on harhaoppina levinnyt kaikkiin pakanauskontoihin.

Egyptiläiset ensin opettivat sielun kuolemattomuutta, heiltä se siirtyi muinaisille kreikkalaisille ja roomalaisille.Näiltä kirkko omaksui sen opikseen toisella, kolmannella ja neljännellä vuosisadalla, jolloin sovittelevat kirkonjohtajat turmelivat evankeliumin sekoittamalla siihen pakanallisia käsityksiä.

Niin ne, tottakai ihmisruumiit palavat kuin lusteet tulessa maankin povessa, ei heistä jää jälkeäkään, mutta hyvät teot jäävät Jumalan muistiin, ja ne nostetaan taivaalliseen asuntoihin, ei veri ja liha peri taivaan valtakuntaa, vaan rakkaudelliset teot!

Vain armosta,vain Kristuksen tähden!

Ai mitkä teot? Kaikki meidän hyvät tekomme on Jeesus tehnyt, ei meillä ole niihin osaa eikä arpaa.

Voi miten ihmismielen itsekkyys halajaa sitä omilla ansioilla pelastumista, että pääsisi kerskaamaan!

Mutta kun sitä ei ole, vaan kaikki ovat Jumalan edessä syntisiä, niinkuin likainen vaate ja kaikki me olemme jatkuvasti Jumalan kirkkautta vailla. On olemassa vain kahdenlaisia ihmisiä, syntisiä ja armosta pelastettuja syntisiä.

http://www.youtube.com/watch?v=ugx6MtOrclE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=AMy2x70BoxA&NR=1


eikä pääty koskaan.

Riitan eeden.

http://www.youtube.com/watch?v=uAAQ3MGwS6w&feature=list_related&playnext=1&list=SP38297E32743FC25E

"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?

Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella. Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10) Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8) (Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)

Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.

Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4) Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.

Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa. Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)

Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)

Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä. Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.

Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51) Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.

http://jarinhotelli.blogspot.com

t jari

" Kukaan ei tiedä millainen paikka helvetti oikeastaan on", totesi joku. Minun ...

TAVOITTEENI ON ETTEN JOUTUISI KOSKAAN TUTUSTUMAAN HELVETTIIN

"Helvettiä ei vielä ole olemassakaan, ennenkuin viimeisellä tuomiolla" (S-I)

En tiedä, tulenko edes viimeisellä tuomiolla helvettiä kohtaamaan.
Sillä en ole saatana enkä hänen enkelinsä.

Matt. 25:41
"Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
2. Piet. 2:3
ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.

Uusi Testamentti varoittaa, että helvetti on odotellut suu ammollaan saalista.

Toki Jeesus sanoo, että helvetti on jo valmistettu, mutta sitten hän sanoo
sellaista, minkä perusteella luulen, että minä en tule koskaan näkemään
todisteita helvetistä. Sillä en näe seuraavien sanojen kohdistuvan minuun:

Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Mutta mikä minä olen arvostelemaan tai arvioimaan ongelmajätteen
lopullista sijoituspaikkaa. Minä suunnistan ikuisille vihreille niityille.

Adventistina oleminen lienee ollut monelle helvetin esimakua..?

Jumalahan sanoi jo Eedenissä syntiinlankeemuksen jälkeen, että kumpa eivät Adam ja Eeva ottaisi hedelmää "Elämän puusta" ja eläisi VIELÄ IKUISESTI RUUMIISSAANKIN.

Jumalahan loi ihmisen ikuisesti eläväksi olennoksi, joten ainoa minkä synnin tuleminen maailmaamme voi meissä tuhota on siis "ulkokuoremme" eli ruumiimme, joka on maasta otettukkin ja jos maa kerran katoaa, katoaa myös lihammekin.

Jumala ei voi omaa, meihin istuttamaansa henkeään meissä tuhota, koska silloin Jumalaakaan ei olisi enää olemassa.

Kun me luemme Raamattua tämä asia kirkastuu meille Pyhän Hengen kautta.

Adventistithan eivät lue Raamattua, kuten he itsekkin tunnustavat, joten heidän käsityksensä ihmisestä ikuisuusolentona on vain heidän kirjanoppineidensa syöttämän valheen varassa.
Siitä johtuu, että adventistit kulkevat tässäkin asiassa pimeydessä ja kulttinsa vääristelemän oppirakennelman mukaan, eivät Raamatun sanan mukaan ja valossa.
Kenties kulkevat pienemmän valonsa, Ellen G. Whiten perässä.
Tosin monet adventistit eivät tunnusta tuon pienemmänkään valonsa harhaoppeja.
Adventistit eivät ilmeisesti haluakkaan suurempaa valoa?

Olen tutustunut helvettiin,olemalla adventisti.
Ihmiset suurimmalta osalta kuin piruja.Hiilihanko kouraan niin on ihan just kuin Danten jutuista.100 epäuskoista verrattuna yhteen pirulliseen adventistiin on pulmusia adventistiin verrattuna.Pirullista joukkoa.

Henkikö se sinun ylösnousemusruumis on?

Itselleni ylösnousemuksessa luodaan taivaallinen ruumis, jossa on Henki.

Nyt elän maallisessa ruumiissa jossa on Henki, koska ilman Jumalan antamaa elämää ei ole Elämää.

ei edes elukoilla, koska elämän henki, niin ihmisesta kuin eläimestä kun otetaan pois, sielu kuolee. Yhtälainen henki raamatun mukaan on molemmissa ja se elämän Henki on Jumalan, mutta Jumalalla on oikeus hukuttaa syntiä tehnyt sielu helvettiin, joka on toinen kuolema

Samoin raamattu Malakian kirjassa puhuu, että Herra Sebaot muuttaa tuhkaksi tämän jumalattoman osan.

ts. ei saa sitä ruumista, jossa voisi elää.