http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/1050/seismologian_laitos_katastrofitiheys_kasvanut_2000-luvulla
Juuri näin Raamattu kertookin alkavan tapahtua. Paitsi maanjäristykset niin myös katastrofaaliset tulvat ja myrskyt ovat tilastojen mukaan selvästi lisääntyneet. Kun vain muistamme viime kesäiset Pakistanin tulvat, Venäjän helteet ja metsäpalot ja monta muuta poikkeuksellista tapahtumaa.
Ihmiskunta on siirtymässä koettelemusten kauteen, aivan kuten Raamattu sanoo. Mutta se sanoo myös näinkin: "Kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua".
Juuri näin Raamattu kertookin alkavan tapahtua. Paitsi maanjäristykset niin myös katastrofaaliset tulvat ja myrskyt ovat tilastojen mukaan selvästi lisääntyneet. Kun vain muistamme viime kesäiset Pakistanin tulvat, Venäjän helteet ja metsäpalot ja monta muuta poikkeuksellista tapahtumaa.
Ihmiskunta on siirtymässä koettelemusten kauteen, aivan kuten Raamattu sanoo. Mutta se sanoo myös näinkin: "Kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua".
Vastaukset 53
Vanhimmat
Jumalauta, miten hyvä se kirja on arvaamaan !!!
Jes 24:1-6 "Katso: Herra hävittää maan ja autioittaa sen, runtelee sen kasvot ja lyö hajalle sen asukkaat. Samalla tavoin käy papin kuin kansankin, niin isännän kuin orjankin, niin emännän kuin orjattaren, niin myyjän kuin ostajan, niin lainan antajan kuin sen saajan, niin velkojan kuin velallisenkin. Autioksi maa autioituu, tyhjäksi se ryöstetään. Näin on Herra puhunut. Maa kulottuu ja kuivuu, maanpiiri riutuu ja kuivuu, maan lailla taivaskin riutuu. Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla, sillä sen asukkaat ovat hyljänneet LAIN, rikkoneet käskyt, tehneet tyhjäksi ikuisen liiton. Siksi kirous syö maan, sen asukkaat saavat maksaa teoistaan. Siksi maan asukkaat käyvät vähiin, vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.
..12:40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."
..9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
3:8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
3:15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
4:7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
Kaikki ennustukset toteutuvat historiassa . Ihmisen toiminta on siinä yhtenä osana ennustuksia .
Maapallon rikkauksien ryöstäminenkin ahneuksissaan!
Miksei tietäisi?
8. Ja Herran teurasuhrin päivänä minä rankaisen päämiehiä ja kuninkaan poikia ja kaikkia muukalaispukuun puettuja.
9. Ja minä rankaisen sinä päivänä kaikkia kynnyksen yli hyppääjiä, jotka täyttävät herransa huoneen väkivallalla ja petoksella.
10. Sinä päivänä, sanoo Herra, kuuluu huuto Kalaportilta ja valitus toisesta kaupunginosasta ja suuri hävitys kukkuloilta.
11. Valittakaa, te Huhmaren asukkaat, sillä tuhottu on kaikki kauppaakäypä väki, hävitetty kaikki hopean punnitsijat.
12. Siihen aikaan minä tutkin lampuilla Jerusalemin ja rankaisen ne miehet, jotka rauhassa makaavat pohjasakkansa päällä ja sanovat sydämessään: "Ei Herra tee hyvää eikä pahaa".
13. Heidän rikkautensa joutuu ryöstettäväksi, ja heidän talonsa jäävät autioiksi. He ovat rakentaneet taloja, mutta eivät saa niissä asua; ovat istuttaneet viinitarhoja, mutta eivät saa niistä viiniä juoda.
14. Lähellä on Herran suuri päivä, se on lähellä ja tulee sangen kiiruusti. Kuule, Herran päivä! Silloin sankarit haikeasti huutavat.
15. Vihan päivä on se päivä, tuskan ja ahdistuksen päivä, häviön ja hävityksen päivä, pimeyden ja synkeyden päivä, pilven ja sankan sumun päivä,
16. pasunan ja sotahuudon päivä varustettuja kaupunkeja ja korkeita muurinkulmia vastaan.
17. Minä saatan ihmiset ahdistukseen, niin että he kulkevat kuin sokeat, sillä he ovat tehneet syntiä Herraa vastaan. Ja heidän verensä vuodatetaan niinkuin tomu, ja heidän elinnesteensä niinkuin saasta.
18. Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista.
..22. Älkää siis pilkatko, etteivät teidän siteenne vielä kiristyisi; sillä Herralta Sebaotilta minä olen kuullut hävitys- ja tuomiopäätöksen, joka on kohtaava kaikkea maata.
23. Kuunnelkaa ja kuulkaa minun ääntäni, tarkatkaa ja kuulkaa minun sanojani.
24. Ainako kyntäjä vain kyntää, kun olisi kylväminen, ainako vakoaa ja äestää maatansa?
25. Eikö niin: kun hän on tasoittanut sen pinnan, hän kylvää mustaa kuminaa, sirottelee höystekuminaa, panee nisunjyvät riviin, ohran omaan paikkaansa ja kolmitahkoista vehnää vierelle?
26. Hänen Jumalansa on neuvonut hänelle oikean tavan ja opettaa häntä.
27. Sillä ei mustaa kuminaa puida puimaäkeellä eikä puimajyrän tela pyöri höystekuminan yli, vaan musta kumina lyödään irti sauvalla ja höystekumina vitsalla.
28. Puidaankos leipävilja murskaksi? Ei sitä kukaan iankaiken pui eikä aina aja sen päällitse puimajyrällään ja hevosillaan; ei sitä murskaksi puida.
Itse olen jo vanha äijä mutta mitähän on vielä edessään tämän päivän nuorilla ja lapsilla. Minä keikun täällä enää max.20 v vaikka ehtiihän siinäkin ajassa paljon tapahtumaan.
"Kyllä Raamattu tietää !!!"
Ennustaako raamattu myös, että joku ihminen syö huomenna aamiaisen?
Kyllä se kaikkein makein Raamatun ennustus on tässä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Matt. 24:1&rnd=1299932587684
Ehkä Raamatun opetus on, että tässä maailmassa ei ole mitään pysyvää.
Eli että Raamattu onkin buddhalainen opus?
Ainakin Paavali kirjoitti katoavaisuudesta. Buddhalaisilla saattaa hyvinkin olla käsitys, että kaikki katoaa tai on vain illuusiota. En tunne buddhalaisuutta kovinkaan hyvin.
Ja mitähän seuraavaksi tapahtuu ja missä? Vai huomataanko taas vasta jälkeenpäin että näinhän Raamattu / Nostradamus / naapurin ämmä ennustikin?
Kyllä etukäteen tietää sen että maailman asiat ryöstäytyvät ihmisten hallinnasta.
Länsimaista monet joutuvat vararikkoon. Elintarvikkeiden hinnat Raamattu ennustaa nousevan pilviin.
Suuret kaupungit menevät sekasortoon ja kansat lähtevät vaeltamaan. Rauha katoaa eikä se enää palaa.
Merentakainen suurvalta menettää mahtinsa. Se joka sotii hyökäten kuin kotka ilmasta kaukana vettenkin takana ilman, että siihen oli koskaan hyökätty. Se valtakunta, jonka asukkaat ovat ottaneet maan alkuperäisiltä asukkailta. NÄIN sanoo Raamattu.
Voi sitä maata joka on rakennettu verivelkojen varaan. Ei voi olla tunnistamatta?
Ei niin, selvästi rooman valtakunta. Mutta sehän on jo tuhoutunut joten turha lietsoa jumalharhaista propagandaa.
Lue tuo Matt 24 luku niin näet että Ramattukertoo vain sen että nykyään tapahtuu merkittävän paljon asioita joista se puhuu. On maanjäristyksiä, sotia ja nälänhätää. Niin että niitä saamme odottaa yhä kiihtyvämmässä tahdissa joten kun seuraava katastrofi tapahtuu niin eipä se ollut naapurin ämmän ennustus vaan siitä on mustaa valkoisella Raamatun sivuilla.
Sijoittaako Raamattu tapahtumat nimettyyn paikkaan ja aikaan? Ellei, juttu on yhtä tyhjän kanssa. Maanjäristyksiä, sotia ja nälänhätiä on Välimeren ympärillä ollut jo ennen kirjoitettua historiaa, joten olisihan peräti outoa jos Raamatun kirjoittajat eivät olisi osanneet arvata että niitä tulee olemaan tulevinakin aikoina.
Millä sanoilla Raamattu ennusti Tshernobylin posahduksen?
Kyllä Raamattu kertoo Tsernobylistäkin!
Etkö usko?
8:11 Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä,
Tsernobyl on venäjäksi KOIRUOHO
koiruoho чернобыль {m} (černobylʹ)
Koska Tsernobyl oli ensimmäinen, siitä tuli nimitys senjälkeisille.
Vertaa Raamatussa SODOMA, BABYLON jne.
Tsernobyl ensimmäinen missä mielessä? Ei ainakaan ydinvoimalaonnettomuutena. Niitä on ollut kautta ydinvoiman keksimisen historian, sinänsä varsin lyhyen ajan siis. Kuuluisia ennen Tsernobyliä esim. Harrisburg.
Ja mitä tulee hauskaan(?) lainaukseesi, niin kokonaisemminhan se meni näin
"10 Kolmas enkeli puhalsi torveensa. Silloin putosi taivaalta suuri, soihtuna palava tähti, ja maahan pudotessaan se täytti kolmanneksen virroista ja vesien lähteistä. 11 Tähden nimi oli Koiruoho. Kolmannes vesistä muuttui karvaaksi kuin koiruoho, ja monet ihmiset kuolivat vedestä, koska se oli tullut myrkylliseksi."
Mistä se Tsernobyl putosi ja millainen tähti se oli? Ai niin, sehän on tietysti lupa tulkita kuvaannollisena...
Eikö kuitenkin ole melkoinen sattuma Kun KOIRUOHO on venäjäksi sama kuin ydinvoimalaonnettomuus? Venäjän kielellä kyseinen Raamatunkohta muistuttaa nyt aina onnettomuudesta.
Mistä tiedät ettei lopullinen ydinonnettomuus tulisi pommien muodossa ilmasta kuin tulisoihtu?
Miten minusta vaikuttaa siltä, että koiruoho, eli mali on venäjäksi "полыни". Eli siis kyyrillisistä kirjaimellisesti käännettynä "polyni"
"черно"viittaa jotenkin mustaan ja "был" on oli
Jokohan taas tuli valehdeltua?
Oma venäjäntaitoni on sen verran ruostunut, etten uskalla koiruoho-tsernobyl-legendaan ottaa kantaa, enkä jaksa kaivaa sanakirjaani naftaliinistaan. Jos googlaat, huomaat, että muitakin vaihtoehtoja on esitetty eli että tsernobyl olisikin pujo. Mutta tuommoisia, jälkikäteen tulkittuja sattumia varmaan löytyy aina, kas kun vaan kukaan ei osannut kyseisen raamattukohdan perusteella etukäteen paikallisia varoittaa, niin olisi suurilta kärsimyksiltä vältytty. Ei olisi tarvinnut Suomessa asti poronkäristystä vältellä laskeumien pelossa, jos edes yksi raamatuntulkitsija olisi avannut sanaisen arkkunsa etukäteen. Siis edes yksi olisi osannut tulkita ennustuksen ajoissa. Jälkikäteen kun ne ennustukset tuppaavat olemaan jälkiviisautta, vain etukäteen ne voivat olla ennustuksia.
"Mistä tiedät ettei lopullinen ydinonnettomuus tulisi pommien muodossa ilmasta kuin tulisoihtu?"
Täysin mahdollinen skenaario, ihmisen ydinsota. Miksi edes kysyit, en ole sanonut, etteikö ydinsotaa voisi tulla. Kyselin vain, millainen taivaista pudonnut tähti Tsernobyl oli, kun kyseisen kohdan pointtina nyt kuitenkin tuntuisi olevan, että putosi tähti, jonka nimi oli Koiruoho. Tähden putoaminen oli se oleellinen pointti, sellaista ei tietääkseni Tsernobylissä nähty?
Pointtina oli radioaktiivisuus ja tulisoihtuna se voi kuvata vain pommeja.
Mutta lueppa>>1. Ennustus, jonka profeetta Habakuk näki.
2. Kuinka kauan, Herra, minun täytyy apua huutaa, ja sinä et kuule, parkua sinulle: "Väkivaltaa!" ja sinä et auta?
3. Minkätähden sinä annat minun nähdä vääryyttä ja itse katselet turmiota? Minun edessäni on hävitys ja väkivalta; on syntynyt riita, ja on noussut tora.
4. Sentähden on laki heikko, ja oikeus ei tule milloinkaan voimaan. Sillä jumalaton saartaa vanhurskaan; sentähden oikeus vääristetään.
5. Katsokaa kansojen joukkoon, katselkaa ja kauhistukaa, sillä minä teen teidän päivinänne teon, jota ette uskoisi, jos siitä kerrottaisiin.
6. Sillä katso, minä nostan kaldealaiset, tuiman ja rajun kansan, joka kulkee maata lavealti ja ottaa omaksensa asuinsijat, jotka eivät ole sen.
7. Se on hirmuinen ja peljättävä, siitä itsestään tulee sen oikeus ja sen korkeus.
8. Sen hevoset ovat nopeammat kuin pantterit, ne juoksevat kiivaammin kuin sudet illoin. Sen ratsumiehet kiidättävät - kaukaa tulevat sen ratsumiehet, ne lentävät, niinkuin kotka syöksyy syönnökselleen.
9. Se tulee kaikkinensa väkivallan tekoon, heidän kasvojensa suunta on suoraan eteenpäin; se kokoaa vankeja kuin hietaa.
10. Pilkkanaan pitää se kuninkaat ja naurunansa ruhtinaat. Se nauraa kaikille varustuksille, kasaa kokoon hiekkaa ja valloittaa ne.
11. Sitten se tuulena kiitää ja hyökkää, mutta joutuu syynalaiseksi, tuo, jolla oma voimansa on jumalana.
12. Etkö sinä ole ikiajoista asti Herra, minun pyhä Jumalani? Me emme kuole! Sinä, Herra, olet pannut sen tuomioksi; sinä, kallio, olet asettanut sen kuritukseksi.
13. Sinun silmäsi ovat puhtaat, niin ettet voi katsoa pahaa etkä saata katsella turmiota. Minkätähden sinä katselet uskottomia, olet vaiti, kun jumalaton nielee hurskaampansa,
14. teet ihmiset samankaltaisiksi kuin meren kalat, kuin matelevaiset, joilla ei ole hallitsijaa?
15. Se nostaa heidät kaikki ylös koukulla, vetää heidät pyydyksessään ja kokoaa heidät verkkoonsa. Sentähden se iloitsee ja riemuitsee.
16. Sentähden se uhraa pyydykselleen ja polttaa uhreja verkollensa, sillä niitten turvin sen osa on rasvainen, sen ruoka lihava.
17. Saako se sentähden tyhjentää pyydyksensä, aina surmata kansoja säälimättä?
2-luvussa jatkuu>>1. Minä seison vartiopaikallani, asetun varustukseen ja tähystän,
nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän valitukseeni vastaa.
2. Ja Herra vastasi minulle ja sanoi: "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessa lukea".
3. Sillä näky odottaa vielä aikaansa, mutta se rientää määränsä päähän, eikä se petä. Jos se viipyy, odota sitä; sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy.
4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
Teot osoittavat "jumalattoman" eikä uskonnollisuus.
Mikä maa toimii nyt niinkuin tuossa lainaamassani oli kirjoitettu?
Oleppa kerrankin puolueeton ja rehellinen.
"Pointtina oli radioaktiivisuus ja tulisoihtuna se voi kuvata vain pommeja"
Siis minkä pointtina radioaktiivisuus? Lainaamasi raamatunkohdanko? Ei siinä puhuta radioaktiivisuudesta (eivät tienneet silloin semmoisista, niin ainakin luulen), vain karvaudesta. On olemassa monta muutakin karvasta kalkkia elollisten nieltäväksi kuin radioaktiivisuus. Ei tunnu tällä perusteella viittaavan Tsernobyliin. Mikä tulisoihtu? Ei Tsernobyl johtunut pommituksestakaan, kuten ei sinne tippunut tähtiäkään. Eli pointti oli siis?
"Mikä maa toimii nyt niinkuin tuossa lainaamassani oli kirjoitettu?
Oleppa kerrankin puolueeton ja rehellinen. "
Voihan nenu, en jaksa lukea edes lainausta kokonaisuudessaan, en yleensäkään tykkää näistä pitkistä raamatunlauseiden postauksista. En minä ole se, joka on väittänyt noissa jutuissa viitattavan nykyaikaan, ei minulla ole silloin tarvetta niitä viittauksia sieltä etsiä. Kerro sinä, mikä maa siinä on (todennäköisesti saman voisi yleistää mihin tahansa maahan) ja millä perusteella, jatketaan sitten.
------tsernobyl olisikin pujo-----
Pujo on sama kasvi kuin maruna ja koiruoho.
"Pujo on sama kasvi kuin maruna ja koiruoho"
Ei kai nyt sentään. Kuuluvat kyllä marunakasveihin molemmat, pujo ja koiruoho.
Miksi kerrotte aina Raamatun ennustuksista jälkikäteen?
Mitä hyötyä sellaisista ennustuksista on jotka huomataan jälkikäteen?
Kertokaa milloin seuraava onnettomuus tulee tapahtumaan, niin saadaan ihmiset evakoitua ajoissa.
Tarkka aika paikka, kiitos.
Miksi kerrotte?
Mistä sinä tiedät etteikö asiaa olisi joku kertonut jo ennemminkin?
Miksi te kerrotte fossiilien merkitykset jälkeenpäin?
Miksette kerro mitään täsmällistä etukäteen?'
Raamattu on kertonut peitetysti kaikki pääasiat etukäteen. Ja niiden selvittäminen on ihmisestä kiinni .
Jos joku haluaa saada etukäteen tietoa, se pitää tutkien selvittää.
"Mistä sinä tiedät etteikö asiaa olisi joku kertonut jo ennemminkin?"
Kahvipöytäkeskusteluja, joissa jaetusta "tiedosta" ei kerrota julkisuuteen etukäteen, ei lasketa. Ne menevät jälkikäteen kerrotun "ennustuksen" piikkiin, jos ei pystytä todistamaan, että jotain olisi oikeasti ennustettu.
"Miksi te kerrotte fossiilien merkitykset jälkeenpäin?"
Lue hiukan elämän kehityksestä maapallolla. Fossiilit ovat kivettymiä, jäänteitä jostain, joka on elänyt ammoin. Meitä netinnaputtajia ei silloin vielä ollut, ei niistä voinut kertoa "etukäteen". Ennustaminen on muutenkin vaikea laji, edes maanjäristyksiä ei osata ennustaa kovin tarkasti. Mutta huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä kuin raamatusta löytyvät "ennustukset".
"Raamattu on kertonut peitetysti kaikki pääasiat etukäteen"
Jos näin haluaa uskoa.
"Ja niiden selvittäminen on ihmisestä kiinni "
Jälkikäteen niitä on tosiaan aina löytynyt, niitä selvittämiseen kykeneviä.
"Jos joku haluaa saada etukäteen tietoa, se pitää tutkien selvittää."
Tähän tiede pyrkii ja julkistamaan vielä tuloksensa etukäteen. Kuis raamatun avulla ennustajat?
Katsoppas nyt!
Raanmatussa Jumala puhuu alussa henkilöille suoraan. Ja kun Israel pyysi, ettei näin enää tapahtuisi, muuttui opetusten antaminen välimiehen välitykselle.
Mooseksen kirjoissa säädökset olivat pikkutarkkoja mutta kun papit halusivat tulkita itse rivien välitkin seuloen, muuttui profeetoille annetut tiedot salakieleksi ja vertauksiksi. SITÄ SAIVAT MITÄ TILASIVAT! Jeesushan opetti sitten kaiken vertauksia käyttäen.
Nyt meille on sitten Raamatun kirjoitukset vaikeasti ymmärrettävässä muodossa!
Näin sanoman muuttumisen historia lyhyesti selitettynä.
Siis oletko nyt ollenkaan sama kirjoittaja kuin se, joka aiemmin kyseli "fossiilien merkityksestä etukäteen" ym.? Tarkoitan, että se kirjoittaja, jolle minä vastasin, tuntui kritisoivan tiedettä, ettei tieteen avulla pystytä ennustamaan asioita. Kun Raamatun avulla kuulemma pystytään. Onko siis olemassa ihmisiä, jotka osaavat tulkita niitä ennustuksia, ja mielellään todistamaan ennustuksensa kertomalla niistä etukäteen? Jälkiviisaasti voisimme sitten itse kukin todeta, osuivatko ennustukset oikeaan.
Kyllä minä uskon, että Raamattu on vaikeasti kirjoitettu, minusta suorastaan sekavasti ja ristiriitaisesti. Mutta ajattelin, että jos on heitä, jotka esittävät väitteitä, että sieltä tietoa löytyy, niin olisi kiva, jos jakaisivat viisauttaan muiden kanssa etukäteen. Vai onko sittenkin niin, etteivät ennustuksia tulkitsemaan kykenevät uskalla kertoa tietojaan etukäteen pelossa, että erehtyessään joutuisivat nolatuiksi? Varsin inhimillistä toki, mutta huomaat varmaan itsekin, että silloin väitteen todentaminen on aikas mahdotonta.
Tottakai tieteen avulla voi ennustaa joitain asioita.
Mutta Japanin ydinvoimalaonnettomuus on esimerkki siitä, että asiat eivät ole hallinnassa silloin kun päätetään vaarallisista hankkeista.
Kuka on se viimeinen ennustajana ellei juuri tieteen"asiantuntija".Hehän erehtyivät ennustuksessaan pahanpäiväisesti.
Jälkiviisaus ei ole viisauden laji!
Virheistä sanotaan opittavan, mutta hinta on yleensä liian kallis ja maksumiehet vääriä.
Nytkin Japanin voimaloissa pitäisi olla pelastustöissä vain sen rakentamisesta vastaavien insinöörien ja päättäjien. Mutta näinhän ei koskaan ole!
Tavalliset työntekijäthän likaiset hommat hoitavat.
Ei kai monikaan, enkä ainakaan minä ole väittänyt, että tiede olisi täydellistä. Mutta se edellinen kirjoittaja sanoi:
"Miksi te kerrotte fossiilien merkitykset jälkeenpäin? Miksette kerro mitään täsmällistä etukäteen?' Raamattu on kertonut peitetysti kaikki pääasiat etukäteen".
Hänen mukaansa siis Raamatussa on ennustettuna yhtä sun toista. Yleensä juuri Raamatun avulla ennustajat ovat asialla nimenomaan jälkikäteen, kertovat suurten ennustulkintojensa tulokset vasta, kun jotain on jo tapahtunut. Tiede sentään pyrkii esittämään ennustuksensa etukäteen. Minä olen kritisoinut vain sitä, että se kirjoittaja edellytti, että fossiileista olisi pitänyt kertoa etukäteen (siis miten? kenelle?), ja että hänen mukaansa tämä ennustamishomma aukeaa Raamatun avulla. Siitä kun nyt saisi jonkun esimerkin.
Kyllä minä tiedän, että samaakin kohtaa Raamatussa käytetään monenlaisilla tulkinnoilla.
Ei se, että joku sanoo Raamatun ennustavan jotain ole sillä selvä.
Onhan eri uskonsuunnilla jokaisella eri oppikin(oppi=teoria) ja siihen erilaiset selitykset.
Tämä pätee luomiseen uskosta lähtien kaikkiin muihinkin uskottaviin asioihin.
Ei tiede ole missään ennustukssaan kyennyt etukäteen päätymään oikeaan lopputulokseen.
Ja minä olen sentään seurannut niitäkin jo 50vuotta.
""Ei tiede ole missään ennustukssaan kyennyt etukäteen päätymään oikeaan lopputulokseen.
Ja minä olen sentään seurannut niitäkin jo 50vuotta.""
Oletpa seurannut huonosti. Esim. Tiktaalik löydettiin evoluutioteorian, laattatektoniikan ja ajoitusmenetelmien perusteella tehdyn ennusteen pohjalta juuri sellaisesta kerroksesta, josta sen oli noiden mukaan mahdollista löytyä. Ei mistään muualta.
"Ei tiede ole missään ennustukssaan kyennyt etukäteen päätymään oikeaan lopputulokseen"
No, ehkä sentään jossain. Mutta vaikkei olisikaan kyennyt eksaktiin ennustukseen, niin lähelle osumisia (eli esim. tulivuorenpurkaus tai maanjäristys odotettavissa alueella X aikayksikön Y kuluessa) varmasti huiman paljon enemmän kuin Raamatusta löytyvillä ennustuksilla. Niitä ei taida olla yhdenyhtäkään, vai pystytkö näyttämään jonkun ennustuksen Raamattuun perustuen, joka esitettiin etukäteen ja tapahtui tietyssä paikassa jotakuinkin tiettynä aikana? Tai olisiko sinulla tiedossa joku ennustus noin tulevan kannalta, ihan rohkeasti vaan jakamaan tietoa!
Raamattu on ensisijaisesti kirja lopullista jälkiviisautta varten.
Mutta on hyödyllistä tietää miksi.
Raamatussa on opetettu yksinkertainen ja luonnollinen totuus siten, että kaikki asiat muuttuvat mielikuvittelussa mystiikaksi.
Elämästä selviää hyvin yksinkertaisella uskolla.
""""Tai olisiko sinulla tiedossa joku ennustus noin tulevan kannalta, ihan rohkeasti vaan jakamaan tietoa! """"
George Washington näki elämänsä lopulla unen joka kuvaa hänen kotimaansa lopun.
GW oli ensimmäinen johtaja vasta itsenäistyneessä maassa isolla saarella.
Siksi siellä ollaan niin allergisia terroristeille, sillä uni liittyy siihen!
Mannerheim näki myöskin itsenäisyytemme lopun ja se on jo toteutunut!!!!
=Poliittisen johtomme ajama luopuminen Suomen itsenäisyydestä.
Mannerheim oli Suomelle samaa kuinGW.
Profeetta voi olla kuka tahansa.
Mutta vain asiassa jossa hän on itse vastuullinen osallinen.
Minä en ole sellaisessa asemassa kehenkään teihin nähden.
Mutta tämä periaate on hyvä tietää. "Kukin on profeetta omalla maallaan" kuuluu jo vaistomaiseen kansanviisauteenkin.
Jäikö jotain vielä epäselväksi?
"Raamattu on ensisijaisesti kirja lopullista jälkiviisautta varten"
Eli tämän ennustamisen, josta alunperin nimimerkki ",,..---" kirjoitti, kannalta varsin hyödytön opus? Mikä oli tiedossakin.
Geroge W:n uniin en uskalla ottaa kantaa, kun en ole kuullutkaan. Muttei käsittääkseni yhden ihmisen uni ole tässä mielessä ennustamista, mitä em. nimimerkki väitti Raamatusta löytyvän. Se on kyllä jännä, jos yhden ihmisen uni olisi ollut niin voimallinen, että kauan sen jälkeen kokonainen kansakunta hössäisi sen vuoksi jostain asiasta.
Entäs se Marskin uni, liekö sekään nyt aiheen kannalta relevantti? Näkikö unessa senkin, että erityisesti "omat" eli poliittinen oikeisto oli itsenäisyyttä Eurooppaan viemässä? Silloin kyllä ymmärtäisi, että olisi harmittanut...
"Profeetta voi olla kuka tahansa. Mutta vain asiassa jossa hän on itse vastuullinen osallinen"
Juu, mutta se mistä tässä on puhuttu, on Raamatun toimiminen ennusteiden lähteenä. Siihen nähden kukaan nykyään elävä ei oikein voi olla vastuullinen osallinen, sen verran vanha opus on kyseessä. Sitä ei kyllä ole kaivattukaan, vaan ihan vaan tulkitsijankykyjä, jotka ilmenisivät etu- eikä vain takakäteen.
"Jäikö jotain vielä epäselväksi?"
No tavallaan. Alkaa nimittäin tuntua siltä, että puhut mitä tahansa lämpimiksesi eli ilmeisesti ihan vaan hömpöttämisen ilosta, kun jutunjuurta on kovin vaikea saada pysymään aiheessa. Mutta ei se mitään, nettipalstalla se on ihan sallittua. Ja vastapuolen (tällä kertaa siis minun) lienee parasta vain tyytyä siihen, että tuli vedätetyksi.
Profeetoilla on kaava josta tuntee oikean profeetan.
Kun tuntee sen kaavan periaatteen voi sillä eliminoida väärät pois jo kättelyssä.
UTsta esimerkki >>>49. Mutta eräs heistä, Kaifas, joka sinä vuonna oli ylimmäinen pappi, sanoi heille: "Te ette tiedä mitään
50. ettekä ajattele, että teille on parempi, että yksi ihminen kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu".
51. Mutta sitä hän ei sanonut itsestään, vaan koska hän oli sinä vuonna ylimmäinen pappi, hän ennusti, että Jeesus oli kuoleva kansan edestä,
52. eikä ainoastaan tämän kansan edestä, vaan myös kootakseen yhdeksi hajalla olevat Jumalan lapset.
53. Siitä päivästä lähtien oli heillä siis tehtynä päätös tappaa hänet.
Tuossa on yksi esimerkki siitä, että kuka tahansa voi olla profeettana vaikka ei olisi edes"oikeassa uskossa".
Mutta se mitä ennustetaan, liittyy aina kiinteästi vastuussa toimiviin henkilöihin.
Huomaat sen vasta kun kohdallesi on jotain sattunut "jälkiviisaasti".
Ennustus on ennen tapahtumaa mutta ymmärtäminen tulee useimmin jälkikäteen.
(Mannerheim tiesi että "omat koirat ovat ne jotka purevat".)
"Huomaat sen vasta kun kohdallesi on jotain sattunut "jälkiviisaasti"."
Onhan noita, "enneunia" ja tuntemuksia yhdellä jos toisella joskus. Ja näppärästi niistä tulee enteitä jälkiviisauden valossa. Mutta silloin unohtuu, koinka monesti onkaan tullut nähtyä "enneunia" tai tunnettua muita etiäisiä, jotka eivät ole toteutuneet...
Juu, no kerta vielä. Siitä jälkikäteisen "profetoinnin" lahjasta en ole puhunut. Se kun tuppaa olemaan "mitäs minä sanoin", ja ainakin meissä suomalaisissa se on hyvinkin yleinen kyky. On siis lähinnä kiinnostanut, jos Raamatun avulla ennustajat kykenisivät ihan ihkaoikeaan ennustamiseen eli tietämään etukäteen. Tiukassa näyttää olevan.
""Mutta tämä periaate on hyvä tietää. "Kukin on profeetta omalla maallaan" kuuluu jo vaistomaiseen kansanviisauteenkin.
Jäikö jotain vielä epäselväksi?""
Ei jäänyt, päinvastoin tuli erittäin selväksi, että te kreationistit vääristelette aivan kaiken korvasyyhyynne. vanha kansanviisaus nimittäin menee oikeasti niin, ettei kukaan ole profeetta omalla maallaan.
Ei tiede ole missään ennustukssaan kyennyt etukäteen päätymään oikeaan lopputulokseen.
Ja minä olen sentään seurannut niitäkin jo 50vuotta.
Oletpa seurannut huonosti. Esim. Tiktaalik löydettiin evoluutioteorian, laattatektoniikan ja ajoitusmenetelmien perusteella tehdyn ennusteen pohjalta juuri sellaisesta kerroksesta, josta sen oli noiden mukaan mahdollista löytyä. Ei mistään muualta.======
Mikään, mitä ennustettiin 1980-luvulla ei ole pitänyt paikkaansa.
Kuussa ei asu kewtään, Marsissa ei olla käyty.
Yhteiskunnasta ei tullut palveluyhteiskuntaa jne.
Tieteellisten ennustamat asiat ovat kaikki jääneet toteutumatta.
Kaliforniaan on ennustettavissa maanjäristys ilman tiedettäkin ja tieto sen ajankohdasta on tiedemiehillä yhtä hämärän peitossa kuin muiltakin.
""Mikään, mitä ennustettiin 1980-luvulla ei ole pitänyt paikkaansa.""
Tietenkin on. Esim. hiukkasfysiikassa on tehty löytöjä tuonkin aikaisten ennusteiden pohjalta.
""Kuussa ei asu kewtään, Marsissa ei olla käyty.""
Ja molemmat olisivat jo nyt teknisesti mahdollisia, jos niihin haluttaisiin panostaa. Ja epäilemättä tulevaisuudessa halutaankin.
""Yhteiskunnasta ei tullut palveluyhteiskuntaa jne.""
No voi voi.
""Tieteellisten ennustamat asiat ovat kaikki jääneet toteutumatta.
Kaliforniaan on ennustettavissa maanjäristys ilman tiedettäkin ja tieto sen ajankohdasta on tiedemiehillä yhtä hämärän peitossa kuin muiltakin.""
Höpsis. Kukaan ei ilman tiedettä osaisi tietää, että sinne on tulossa suuri maanjäristys jossakin vaiheessa.
"""Ei jäänyt, päinvastoin tuli erittäin selväksi, että te kreationistit vääristelette aivan kaiken korvasyyhyynne. vanha kansanviisaus nimittäin menee oikeasti niin, ettei kukaan ole profeetta omalla maallaan.""""
Tuo profeettajuttu on tullut Raamatusta!
Profeetta on sisäpiiriä varten mutta hänen sanomansa lähes poikkeuksetta jää huomioimatta.
yllä oli esimerkki "oikeasta profeetasta" tuossa kohdassa kun Kaifas oli asemansa johdosta profeetta tietämättään.
G.Washington oli usan ensimmäinen pressa kuten Marski oli Suomen itsenäisyyden merkittävin vaikuttaja.
Nyt Marskin tarkoittamassa merkitysessä emme ole itsenäinen valtio. Sitoumuksenne on luovuttanyt pois itsenäisyytemme.
Nyt meidän asiostamme määräävät meille vieraat hulttiot.
""Tuo profeettajuttu on tullut Raamatusta!
Profeetta on sisäpiiriä varten mutta hänen sanomansa lähes poikkeuksetta jää huomioimatta.
yllä oli esimerkki "oikeasta profeetasta" tuossa kohdassa kun Kaifas oli asemansa johdosta profeetta tietämättään.
G.Washington oli usan ensimmäinen pressa kuten Marski oli Suomen itsenäisyyden merkittävin vaikuttaja.
Nyt Marskin tarkoittamassa merkitysessä emme ole itsenäinen valtio. Sitoumuksenne on luovuttanyt pois itsenäisyytemme.
Nyt meidän asiostamme määräävät meille vieraat hulttiot.""
Eli tarkoitat että valehtelit ja nyt yrität muuttaa puheenaihetta. Sekin oli jo etukäteen tiedossa. Olenkohan profeetta?
Selvä buumi on menossa katastrofeissa. Milloinkaan ennen ei ole ollut näin paljon ja erilaisia luonnonkatastrofeja tällaisen sumana. Tulvat, tappavat helteet, täysin hallitsemattomat metsäpalot, maanjäristykset, hirmumyrskyt, isot tulivuoren purkaukset (Pinatubo ja Sant Helens), taloussekasorto, ääri-islamin vaarallinen nousu. Ovat lähivuosina vain tihentymään päin, näin uskon.
Kuten sekin, että Tokioon ja Kaliforminaan odotetaan yhä niitä jättijäristyksiä, jotka ovat jo vuosikymmeniä myöhässä. Mitä enemmän myöhässä niin sitä ankarampi se on kun viimein tulee. On energiaa varastossa ja paljon. Miljoonia kuolee ja maapallon talouselämä sekoaa.
"Selvä buumi on menossa katastrofeissa."
Ei vaan niistä kertomisessa ja niillä hekumoimisessa. Katastrofit menevät hyvin kaupaksi.
Muistatko Tokion vuoden 1923 maanjäristyksestä tiedottamisen? Ei ollut nettiä, ei ollut televisiota, ei ollut radiouutisia, ei ollut äänielokuvia. Sanomalehdet olivat kirjeenvaihtajien ja uutistoimistojen tarjonnan varassa.
Vähemmän kehittyneissä maissa sattuneista katastrofeista ei niiden maiden ulkopuolella tiedetty sitäkään vähää.
Ei ole kyse tiedottamisesta vaan katastrofien lukumääristä. Kyllä tutkijoilla on selvät tilastot ja tiedot ja ne kertovat selvää kieltä että kyllä lisäystä on.
"Selvä buumi on menossa katastrofeissa."
Ei vaan niistä kertomisessa ja niillä hekumoimisessa. Katastrofit menevät hyvin kaupaksi.
Muistatko Tokion vuoden 1923 maanjäristyksestä tiedottamisen? Ei ollut nettiä, ei ollut televisiota, ei ollut radiouutisia, ei ollut äänielokuvia. Sanomalehdet olivat kirjeenvaihtajien ja uutistoimistojen tarjonnan varassa.
Vähemmän kehittyneissä maissa sattuneista katastrofeista ei niiden maiden ulkopuolella tiedetty sitäkään vähää. """"
Hyvä kun tunnustat ettei vanhoista maanjäristyksistä ole tietoa!
Huomaatko kuinka katkaiset evokkisiipiäsi tuolla kommentillasi?
Mitä vanhemmasta on kyse, sitä v'ähemmän siitä on luotettavaa tietoa.Näin oletetut luonnonkatastrofit eivät kuulu faktojen joukkoon. Ei ainakaan sellaisina kuin te niitä tänne tarjoilette. Eikä oletetetuista katastrofeista oletetut seuraamukset oletettuihin olioihin pidä kutiaan!
Lällällälläläläää!
Teidän tiedoillanne ei ole huhun vertaa todellisuuspohjaa.
""Hyvä kun tunnustat ettei vanhoista maanjäristyksistä ole tietoa!
Huomaatko kuinka katkaiset evokkisiipiäsi tuolla kommentillasi?
Mitä vanhemmasta on kyse, sitä v'ähemmän siitä on luotettavaa tietoa.Näin oletetut luonnonkatastrofit eivät kuulu faktojen joukkoon. Ei ainakaan sellaisina kuin te niitä tänne tarjoilette. Eikä oletetetuista katastrofeista oletetut seuraamukset oletettuihin olioihin pidä kutiaan!
Lällällälläläläää!
Teidän tiedoillanne ei ole huhun vertaa todellisuuspohjaa.""
LOL. Harvinaista typeryyttä luulla, ettei menneistä maanjäristyksistä olisi jäänyt luontoon merkkejä. Luulet varmaan, että nuo maanjäristysten jäljet ovat syntyneet yliluonnollisella taikuudella, kun maailmankuvasi on maaginen.
Luulet varmaan, että nuo maanjäristysten jäljet ovat syntyneet yliluonnollisella taikuudella
Hahhhaaa. Usko elämän ja ensimmäisen elävän olennon syntymiseen myllertävien luonnonvoimien kuten auringonpaisteen, sateen, myrskyjen, tsunamien, maanjäristysten, tulivuortenpurkausten jne. toimesta on mitä suurinta taikuutta ja jopa mustaa magiaa.
""Hahhhaaa. Usko elämän ja ensimmäisen elävän olennon syntymiseen myllertävien luonnonvoimien kuten auringonpaisteen, sateen, myrskyjen, tsunamien, maanjäristysten, tulivuortenpurkausten jne. toimesta on mitä suurinta taikuutta ja jopa mustaa magiaa.""
Eikös enemmän taikuutta vaadittaisi siihen, että se olisi syntynyt yliluonnollisesti tyhjästä? Noin niin kuin normaalilogiikan mukaan. miten voitkin olla noin sokea?
Sinun selityksesi sukupuista on täällä kritiikin kohde. Ja se, että et tiedä oikeasti mitä on tapahtunut ja miten.
Kun todellista tietoa asioihin ei ole, on ne päätelty.
Ja logiikka on mitä sattuu.
Vaikka tietäisin 100-vuotta sitten kolarin tapahtuneen, en sen kulkua enkä syytä voisi päätellä oikein pelkästä autojen romuista.
""Sinun selityksesi sukupuista on täällä kritiikin kohde.""
Ahaa. No miksi et sitten esitä kritiikkiä selityksiäni kohtaan? Siksikö ettet kykene? Vai siksikö, että todellisuudessa tiedätkin, että ne ovat paras selitys? Sitähän minäkin.
""Ja se, että et tiedä oikeasti mitä on tapahtunut ja miten.""
En tietenkään tiedä kaikkea, mutta jotain sentään.
""Kun todellista tietoa asioihin ei ole, on ne päätelty.""
Osasta on todellista tietoa, osa asioista päätellään. Katsos kun selvitämme menneisyyden tapahtumia ilman aikakonetta.
""Ja logiikka on mitä sattuu.""
Miksi et sitten lainkaan kykene esittämään kritiikkiä väärää logiikkaa vastaan? Siksi että ymmärrät sen sittenkin olevan oikeaa.
""Vaikka tietäisin 100-vuotta sitten kolarin tapahtuneen, en sen kulkua enkä syytä voisi päätellä oikein pelkästä autojen romuista.""
Sinä et tietenkään, kun sinulla ei ole asiatuntemusta. Sen sijaan joku voisi kyetä päättelemään tapahtumat oikein tutkimalla jäänteitä.
Aika pitkä harppaus vuodesta 1923 vuoteen 1960:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2059330.stm
"22 May 1960:
The world's strongest recorded earthquake devastates Chile, with a reading of 9.5 on the Richter scale. A tsunami 30ft (10m) high eliminates entire villages in Chile and kills 61 hundreds of miles away in Hawaii.
1 September 1923:
The Great Kanto earthquake, with its epicentre just outside Tokyo, claims the lives of 142,800 people in the Japanese capital.
18 April 1906:
San Francisco is hit by a series of violent shocks which last up to a minute. Between 700 and 3,000 people die either from collapsing buildings or in the subsequent fire. "