Tämä on siis palstan hihhuleille: Onko raamattu _sanasta sanaan_ totta?(teidän mielestänne?)
Palstan hihhuleille
sonax
2468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hih, hyvä ansa: kaikki jotka vastaavat, myöntävät epäsuorasti olevansa hihhuleita ;)
Vastaan siitä huolimatta^^
Raamatun kaikkia kohtia ei voi käsittää kirjaimellisesti.
Täysin totta joka sana, tosin siinä on paljon kuvauksia joita tyhmät eivät ymmärrä.
Sinulla on varmaankin jokin niistä mielessäsi, joten kerrohan että mitä et ymmärrä.
Minä sitten selitän sen.
"Täysin totta joka sana, tosin siinä on paljon kuvauksia joita tyhmät eivät ymmärrä.
Sinulla on varmaankin jokin niistä mielessäsi, joten kerrohan että mitä et ymmärrä.
Minä sitten selitän sen."
no vaikka nämä: Jesaja 34:14 Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat. Siellä yksin öinen syöjätär saa rauhan ja löytää lepopaikan.
3.Mooseksen kirja: 17:7 Ja älkööt he enää uhratko uhrejansa metsänpeikoille, joiden jäljessä he haureudessa kulkevat.
1. Mooseksen kirja 6:4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
siinä oli jossain kohtaa, että tottelemattomat lapset pitää kivittää kuoliaaksi jne. en muista kohtaa
Älä kaikkea ota itsellesi!
Raamatussa on ihan selvä jako mikä kuuluu otettavaksi.
8. Niin koko kansa vastasi yhtenä miehenä ja sanoi: "Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme". Ja Mooses vei kansan vastauksen Herralle.
Israel vannoi noudattavansa säädföksiä.
Niitä säädöksiä jotka israelilaiset saivat senjälkeen kun olivat olleet tottelemattomia.
Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty (Israelilaisille)olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
Ja vielä määräajaksi!
Erehdyt siksi kun et ole ottanut selvää kokonaisuudesta.
Vanhassa Testamentissa ei ole mitään meille määrättyä. Uusi Testamentti kertoo ne asiat jotka meille on tarkoitettu.
niin ja sitten vielä:
Jer. 51:34
-- Nebukadnessar, Babylonian kuningas, on syönyt meidät suihinsa ja jättänyt Jerusalemin kuin tyhjän astian. Hän nielaisi meidät kuin lohikäärme, täytti vatsansa parhailla herkuillamme ja karkotti meidät puutarhastamme.
Ilm. 12:3
Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. [Ps. 73:13,14; Jes. 51:9 | Dan. 7:7; Ilm. 11:7]
Ilm. 12:4
Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. [Dan. 8:10]
Ilm. 12:7
Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa [Dan. 10:13,21; Juud. 1:9]
Ilm. 12:9
Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. [Luuk. 10:18 | Sak. 3:1,2; Luuk. 22:31,32; Joh. 12:31, Joh. 16:11]
Ilm. 12:13
Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt.
Ilm. 12:16
mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan.
Ilm. 13:1
(12:18) Lohikäärme seisahtui meren rannalle. (13:1) Minä näin, kuinka merestä nousi peto. Sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja kaikissa kymmenessä sarvessa oli kruunu ja jokaiseen päähän oli kirjoitettu herjaava nimi.
Ilm. 13:2
Peto, jonka näin, muistutti leopardia, mutta sillä oli jalat kuin karhulla ja sen kita oli kuin leijonan kita. Lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan. [Dan. 7:4-6; Ilm. 12:3]
Ilm. 13:11
Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. [Matt. 7:15]
sekä:
Ps. 104:26
Siellä kulkevat laivat, siellä on Leviatan, merihirviö, jonka loit telmimään siellä.
löysimpäs!:18 "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä,19 heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille20 ja sanottava kaupungin vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää.'21 Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen
No huh huh, olin ihan varma että narraat, mutta tarkistin asian ja oikeassa olet. Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että kirkkoraamattua on muunneltu aivan liikaa. Siksi siellä on joitain metsänpeikkoja. Käytän itse jt-raamattua, vaikken heihin kuulu. Siinä metsänpeikot ovat muodossa "demonit". Käyttämässäni raamatussa on hitusen enemmän järkeä, anteeksi vaan kaikki luterilaiset.
Tuo jättiläisjuttu on noussut esiin ennenkin tällä palstalla. Omassa raamatussani tuo jae menee hieman eri tavalla: "Noina päivinä osoittautui maassa olevan nefilejä ja jälkeenpäinkin, kun tosi Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille poikia; he olivat niitä mahtavia, joita oli ennen vanhaan, nimekkäitä miehiä."
Demonien ja ihmisten jälkeläisten takia pahuus alkoi rehottaa maan päällä aivan liikaa ja siksi Jumala päättikin aiheuttaa vedenpaisumuksen. Nefilit eivät olleet mitään sankareita, vaan demonien jälkeläisinä vaikutusvaltaisia ja pahoja miehiä.
Olen hyvin kiitollinen jos löydät sen kohdan jossa lapsi kivitetään kuoliaaksi. Tuolla jt-palstalla joku täti ehti sanomaan, että jossain kohtaa Raamattua nainen kivitettiin kuoliaaksi koska tämä oli lihonut liikaa ;)
lainaan itseäni:"Tämä on siis palstan hihhuleille: Onko raamattu _sanasta sanaan_ totta?(teidän mielestänne?)"
ja sinä:"Erehdyt siksi kun et ole ottanut selvää kokonaisuudesta.
Vanhassa Testamentissa ei ole mitään meille määrättyä. Uusi Testamentti kertoo ne asiat jotka meille on tarkoitettu."
tiedätkö mitä tarkoittaa semmoinen ihana termi kuin "rusinapullauskovainen":)?
miksi muuten luulet että raamatussa on mukana myös vt?
usein kyllä uskovaiset vetoavat noihin mooseksen lakeihin, ja nehän löytyvät vt:stä?
ja sitten:
13 Minä näin, kuinka lohikäärmeen suusta, pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähti kolme saastaista henkeä, jotka olivat sammakon näköisiä. [1. Kun. 22:23; 1. Joh. 4:1 | Ilm. 12:3, Ilm. 13:1,11]
wtf:D:D:D:D:D:D:D?
tuossahan yhdessä kohtaa se on?(vai etkö ehtinyt lukea?)
Tuo lapsijuttu: oli kyseessä sitten kuvaannollinen asia tai ei: poika on jonkun ihmisen poika (son) ei lapsi. Lapset eivät tuohon aikaan viettäneet kevytmielistä ja juopottelevaa elämää. Toisin kuin nyt.
En ehtinyt lukea.
jos joku ihminen juopottelee, hänet pitää kivittää? siitä niin vain keräilemään kiviä:D
Jeesuksen jälkeen säännöt muuttuivat. Enää ei saa tappaa ketään, edes oikeutta jakaessa. Älä kysy miksi niin sai tehdä aiemmin, koska siihen en ole vielä löytänyt vastausta. Julmaltahan se kuulostaa >_
Kyllä VTssä on asioita myös meille, mutta ei mitään sääntöjä. UT toistaa ne säännöt jotka Vanhasta Testamentista ovat siityneet mukaan.
Sinulla on kritiikkisi kohteena jotkut lahkokuntien käsitykset joilla ei ole koskaan ollut mitään Raamatullisia perusteita.
Lahkojen opit ovat tehty tilkkutäkkimäisellä tulkinnalla .
Lahkoissa on oppimuotoja joista ei Raamattu puhu. Kun mielikuvitusta käytetään ohi kirjoitusten, joutuu harhaan.
Katsoppa miten Mooseksen laki on yhtä kansakuntaa koskeva ;>> 2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Et millään voi itseäsi sanoa israeliin kuuluvaksi?
Suomen laki on voimassa SUOMESSA ja Ruotsin laki Ruotsissa.
KATSO ITSE>12:25 Ja kun te tulette siihen maahan, jonka Herra on teille antava, niinkuin hän on sanonut, niin noudattakaa näitä menoja.
Mooseksen lakikin tuli voimaan kokonaisuudessaan maan rajojen sisäpuolella.
SE oli siten laki rajattua aluetta varten.
Ja sielläkin vain tiettyä kanssa varten jonka kansalaisuudesta oli määrätty oma merkki.
Jos epäilet niin tarkista itse.
Tottakai uskon Vanhaakin Testamenttia ja siten kuin se on kirjoitettu.
Asiat niillä merkityksillä jotka oon kerrottu. Lahkot ovat ottaneet rusinapullamaisesti ja keksineet niin mielikuvitususkontojansa kukin eri säännöillä kuin toiset. ERI säännöillä pyritään oma ryhmä leimautumaan puolueiksi joita on sitten helpompi hallita. Ja kun vielä saarnaaja on ainoa joka selittää, ja muut uskovat sepitykset, niin soppa on valmis.
"Kyllä VTssä on asioita myös meille, mutta ei mitään sääntöjä. UT toistaa ne säännöt jotka Vanhasta Testamentista ovat siityneet mukaan.
Sinulla on kritiikkisi kohteena jotkut lahkokuntien käsitykset joilla ei ole koskaan ollut mitään Raamatullisia perusteita.
Lahkojen opit ovat tehty tilkkutäkkimäisellä tulkinnalla .
Lahkoissa on oppimuotoja joista ei Raamattu puhu. Kun mielikuvitusta käytetään ohi kirjoitusten, joutuu harhaan."
minun kritiikkini kohteena on kristinusko ja raamattu, turha niitä yksittäisiä lahkoja on arvostelemaan ryhtyä. ja tässä on taas hyvä esim. miten raamatusta poimitaan ne kivat jakeet ja hylätään muut:)
"Asiat niillä merkityksillä jotka oon kerrottu. Lahkot ovat ottaneet rusinapullamaisesti ja keksineet niin mielikuvitususkontojansa kukin eri säännöillä kuin toiset. ERI säännöillä pyritään oma ryhmä leimautumaan puolueiksi joita on sitten helpompi hallita. Ja kun vielä saarnaaja on ainoa joka selittää, ja muut uskovat sepitykset, niin soppa on valmis. "
tarkoitatko että eri lahkot ovat lisäilleet raamattuun itse keksimiään satuolentoja? jos näin, niin miksi raamattua sitten käytetään kirkoissa? eikö olisi joku "parempi versio" niille ei-lahkolaisille?
Olet hyvä esimerkki sellaisesta joka ei ymmärrä edes sen ihmisen tarkoitusta, jota keskustelukumppanisi yrittää sinulle kertoa. Ja toiseksi sekoitat monen eri tulkinnan asiat yhteen niin ettei uskomuksia noudateta sinun luulosi mukaisesti missään.. Miksi tuot kuvitelmiasi esille kun sinulla ei ole niistä todistetta?
Lahkoilla on toki oppinsa mukaan omiakin käännöksiä kun Raamatun totuudet ovat päinvastoin kuin heidän selityksensä.
Vaikka joku lahko on väärässä, sen väärässäolo on kyettävä yksilöimään asiakohtaisesti eikä ylimalkaisesti jos sitä alkaa kritisoimaan..
Jos se väittää oppiaan Raamatun mukaiseksi sen vääryys/oikeassaolo on kyettävä osoittamaan Raamatusta.
Muuten on kyse harhauskosta.
Osoittihan Jeesuskin juutalaisten uskon väärät tulkinnat ja joutui siksi riitoihin papiston kanssa.
On ihan sama, oletko väärässä uskomattomana tai väittäen olevasi uskossa mutta tulkiten Raamattua väärin. Kummassakin tapauksessa sinulla on väärää tietoa mielipiteenäsi.
Miksikö piti kivittää?
Istraelin laki oli kollektiivinen laki. Jos joku ei noudattanut lakia eikä viranhaltijat sitä valvoneet koko kansa oli rikkoja
"sekoitat monen eri tulkinnan asiat yhteen niin ettei uskomuksia noudateta sinun luulosi mukaisesti missään"
hmm, yritin mielestäni vain kysyä uskovatko hihhulit lohikäärmeisiin jne.?
"Miksi tuot kuvitelmiasi esille kun sinulla ei ole niistä todistetta?"
jäi vähän epäselväksi
"Lahkoilla on toki oppinsa mukaan omiakin käännöksiä kun Raamatun totuudet ovat päinvastoin kuin heidän selityksensä.
Vaikka joku lahko on väärässä, sen väärässäolo on kyettävä yksilöimään asiakohtaisesti eikä ylimalkaisesti jos sitä alkaa kritisoimaan.."
lahkoja tuntuu olevan aika paljon, turha niitä lähteä yksilöimään
"On ihan sama, oletko väärässä uskomattomana tai väittäen olevasi uskossa mutta tulkiten Raamattua väärin. Kummassakin tapauksessa sinulla on väärää tietoa mielipiteenäsi"
olen uskomaton, tai paremmin sanottuna ateisti. ja mitä mielipidettäni tuo koski?
kylläpäs tuo jumalasi on oikukas, kun yhdessä vaiheessa käskee kivittää juoppoja yms. ja heti seuraavassa käänteessä ketään ei saa tappaa.
No ei nyt ihan seuraavassa kääntessä, kuten hyvin tiedät. Eikä Hän ole vain minun Jumalani, vaan myös sinun.
huoh...jumala johon sinä uskot, parempi?
Oli Jumalaa tai ei, ei Hänen olemassaolonsa riipu meidän uskomuksistamme. Minä kunnioitan sinun näkemystäsi, yritä tehdä samoin minun mielipiteeni kanssa. Jos olet herrasmies.
Jes. 14:29
-- Älä iloitse, sinä Filistean maa, vaikka kurittajasi ruoska on katkennut! Sillä käärmeen suvusta versoo myrkyllinen kyy, ja sen hedelmänä syntyy siivekäs lisko. hmm...?
ja näitä riittää
Jes.14:29 liittyy siihen yhteyteen josta se on otit eroon.
Kuvakieltä .
Profeettojen ennustukset eivät olleet yksityiskohtaisia . Joidenkin ennustusten piti toteutua kaksin, jopa kolminkertaisina.
Tuo kaksinkertaisena eli ensin toteutui v.70 kun Jerusalem tuhottiin ja juutalaiset karkoitettiin Rooman valtakunnassa pois Palestiinasta.
Ja toinen kerta koko ihmiskunnassa.
1. Kuulkaa Herran sana, te israelilaiset, sillä Herralla on
oikeudenkäynti maan asukasten kanssa; sillä ei ole uskollisuutta, ei laupeutta eikä Jumalan tuntemusta maassa.
2. Vannotaan ja valhetellaan, murhataan, varastetaan ja rikotaan aviot, murtaudutaan taloihin, ja verityö verityötä seuraa.
3. Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.
4. Älköön vain kukaan nuhdelko, älköön kukaan ojentako, vaikka sinun kansasi on kuin pappien nuhtelijoita!
Älä viitsi!
Joka yö sinun omaa älyäsi vedetään höplästä kun unessa uskot näkemääsi täysillä.
Mikset ole edes valveilla varuillasi ettei näin pääsisi käymään?