ETTÄ NÄIN HELSINGISSÄ..

EI VAAN LOIKKA LOIKALTA ...ei riitä askel enää

Helsingin kouluissa muslimioppilaille on järjestetty omia rukoustiloja. Tämä on tehty salaisesti, kaikessa hiljaisuudessa, tiedottamatta siitä kenellekään, jotta kansa ei taas alkaisi marista muslimien erityiskohtelusta - tai, kuten Helsingin medialukion rehtori Luoma asian ilmaisee: "Se on yksityinen asia ja se hoidetaan luontevasti ja vähäeleisesti osana koulun arkea".

Tiloja on järjestetty mm. oppilaiden sosiaalitiloista, mikä tarkoittaa liikuntasalin yhteydessä olevia pukuhuoneita. Muslimioppilaita on kuitenkin raivostuttanut se, että kun he käyvät pukuhuoneissa rukoilemassa ramadanin aikana, vääräuskoiset suomalaiskoirat tulevat sinne samaan aikaan pesemään jalkojaan.

Jalat, likaiset jalat erityisesti, ovat islamin mukaan ihmisvartalon saastainen osa, ja jalkojen peseminen rukouksen aikana on muslimeille suuri pyhäinhäväistys ja heidän uskonsa ja kulttuurinsa halveksimista. Ilmeisesti Helsingin kaupungin tulisi nyt ottaa tämä huomioon ja rakentaa muslimioppilaille kokonaan erilliset rukoushuoneet, joihin vääräuskoisilla ei olisi mitään asiaa. Valtion virallisen monikulttuurisuuslinjan mukaan tämä on tietenkin tehtävä.

lainaus kirjoitti:

Helsingin kouluissa muslimioppilaille on järjestetty omia rukoustiloja. Tämä on tehty salaisesti, kaikessa hiljaisuudessa, tiedottamatta siitä kenellekään, jotta kansa ei taas alkaisi marista muslimien erityiskohtelusta - tai, kuten Helsingin medialukion rehtori Luoma asian ilmaisee: "Se on yksityinen asia ja se hoidetaan luontevasti ja vähäeleisesti osana koulun arkea".

Tiloja on järjestetty mm. oppilaiden sosiaalitiloista, mikä tarkoittaa liikuntasalin yhteydessä olevia pukuhuoneita. Muslimioppilaita on kuitenkin raivostuttanut se, että kun he käyvät pukuhuoneissa rukoilemassa ramadanin aikana, vääräuskoiset suomalaiskoirat tulevat sinne samaan aikaan pesemään jalkojaan.

Jalat, likaiset jalat erityisesti, ovat islamin mukaan ihmisvartalon saastainen osa, ja jalkojen peseminen rukouksen aikana on muslimeille suuri pyhäinhäväistys ja heidän uskonsa ja kulttuurinsa halveksimista. Ilmeisesti Helsingin kaupungin tulisi nyt ottaa tämä huomioon ja rakentaa muslimioppilaille kokonaan erilliset rukoushuoneet, joihin vääräuskoisilla ei olisi mitään asiaa. Valtion virallisen monikulttuurisuuslinjan mukaan tämä on tietenkin tehtävä.

"Helsingin kouluissa muslimioppilaille on järjestetty omia rukoustiloja. Tämä on tehty salaisesti, kaikessa hiljaisuudessa, tiedottamatta siitä kenellekään, jotta kansa ei taas alkaisi marista muslimien erityiskohtelusta"

Kuinka monista koulujen tilankäytön päätöksistä tiedotetaan laajasti julkisesti? Tiedätkö sinä esim. mitkä eri seurat, harrastepiirit yms. käyttävät lähikoulusi tiloja vaikka ilta-aikaan? Kuka järjestää iltapäivätoimintaa tai montako luokaa on erityisoppilaiden käytössä? Etkö? Järkyttävää salailua!

"Ilmeisesti Helsingin kaupungin tulisi nyt ottaa tämä huomioon ja rakentaa muslimioppilaille kokonaan erilliset rukoushuoneet, joihin vääräuskoisilla ei olisi mitään asiaa"

Artikkelissa nimenomaan sanottiin että asioista ei ole mitään yhtenäistä virallista linjaa ja ne hoidetaan koulukohtaisesti kunkin oman päätöksen mukaan. Esim. jossain koulussa oli järjestetty kaikille avoin hiljentymiseen tarkoitettu tila.
Mutta tämä oli hyvä esimerkki siitä miten jokainen lukee uutisen nimenomaan omien "silmälasiensa" läpi ja tulkitsee sitä omalla tavallaan. Niin tietysti minäkin teen, enkä löytänyt siitä mitään hälyttävää. Vain normaalia elämää jossa yritetään ottaa eri ryhmät huomioon, välillä onnistuen ja välillä jotain ongelmia kohdaten.

"Kiitokset aloittajalle, kun saatoit asian suuren yleisön tietoisuuteen "

Niin, no suuri ansio tosiaan... Juttu kun ei alunperin ole ollut kuin "vain" Helsingin Sanomissa. Mutta tämän palstan ihmiset eivät paljon varmaan lue kuin Varttia ja Seiskaa ;)

Kokemus-K kirjoitti:

"Kiitokset aloittajalle, kun saatoit asian suuren yleisön tietoisuuteen "

Niin, no suuri ansio tosiaan... Juttu kun ei alunperin ole ollut kuin "vain" Helsingin Sanomissa. Mutta tämän palstan ihmiset eivät paljon varmaan lue kuin Varttia ja Seiskaa ;)

Koko suomi EI ASU helsingissä. Kerro yksi #"¤%#" syy miksi sellaisten pitäisi tilata itselleen helsingin sanomat.

Toisinsanoen hieno asia, että joku viitsii kertoa kehä kolmosen ulkopuolisille kyseisen kehä kolmosen sisäpuolella tapahtuvista järjettömyyksistä. Saa ehkä hieman jarruteltua asioita muualla kun tietää odottaa mitä saattaa olla tulossa.

sama se kirjoitti:

Koko suomi EI ASU helsingissä. Kerro yksi #"¤%#" syy miksi sellaisten pitäisi tilata itselleen helsingin sanomat.

Toisinsanoen hieno asia, että joku viitsii kertoa kehä kolmosen ulkopuolisille kyseisen kehä kolmosen sisäpuolella tapahtuvista järjettömyyksistä. Saa ehkä hieman jarruteltua asioita muualla kun tietää odottaa mitä saattaa olla tulossa.

No heitto oli lähinnä sarkastinen jos et huomannut. Oli vain minusta hieman huvittavaa kun julistetaan että on tehnyt suurenkin teon kun on nostanut esille maan johtavassa päivälehdessä ( sitä siteeraavissa monissa muissa viestimissä) esitetyn uutisen...

Kokemus-K kirjoitti:

No heitto oli lähinnä sarkastinen jos et huomannut. Oli vain minusta hieman huvittavaa kun julistetaan että on tehnyt suurenkin teon kun on nostanut esille maan johtavassa päivälehdessä ( sitä siteeraavissa monissa muissa viestimissä) esitetyn uutisen...

Kokemus-K on myös tehnyt suuren teon pysymällä sivustoilta monta päivää POISSA..

odpåew¨d kirjoitti:

Kokemus-K on myös tehnyt suuren teon pysymällä sivustoilta monta päivää POISSA..

Etkö tykkää kun joku on kanssasi eri mieltä? Minusta se on hyvän väittelyn suola...

En ymmärrä lainkaan vaatimuksia, että kesken koulupäivän pitäisi käydä hiljentymässä ja kumartelemassa jollekin mielikuvitushahmolle. Välitunnit ovat ihan muuta tarkoitusta varten.

Kotonaan tehköön kukin mitä huvittaa, mutta yhteiskunnan varoilla toteutettu toiminta täytyy olla kaikilla samanlaista. Jos jokaisen pienryhmän vaatimuksia aletaan ottamaan huomioon, ei näille ole loppua näkyvissä.

Jo nyt vaaditaan halal-ruokaa, islaminuskoisia opettajia, kumartelutiloja, omia uintivuoroja, omia kerhoja jne.

Linkissä eräs tapaus islamilaisten vaatimuksista:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/26177-tyttojen-alistaminen-alkaa-paivakodista

Opetuspäällikkö Marjo Kyllönen arvioi (HS 29.10.), että Helsingin kouluihin voitaisiin palkata opettajia, jotka peittävät kasvonsa.

http://tinyurl.com/ykw3twv

Miten nämä vaatimukset auttavat muukalaisia kotoutumaan yhteiskuntaamme?

Ei mitenkään. Päinvastoin, tuoreessa tutkimuksessa painotettiin kantaväestöön saatuja kontakteja tärkeinä asioina onnistuneessa kotoutumisessa.

http://www.ita-savo.fi/Uutiset/11079041.html

Lopuksi muslimien suhtautumisesta naisopettajaan:

Luokanopettaja kertoi, että yhteistyö muslimityttöjen vanhempien kanssa puuttui
käytännöllisesti katsoen kokonaan. Jos vanhemmilla oli
jotain kouluun liittyvää asiaa, he kääntyivät suoraan rehtorin puoleen.

Haastattelija: ”Millaista on yhteistyö muslimityttö 2:en vanhempien kanssa?”
Luokanopettaja: ”Ei sitä ole. Silloin, jos jotakin ongelmia on, muslimityttö 2:en
vanhemmat on tottunut kommunikoimaan suoraan rehtorin kansliaan...”
Haastattelija: ”Entäs sitten muslimityttö 1:en vanhempien kanssa?”
Luokanopettaja: ”Muslimityttö 1:en isän olen nähnyt siinä vaiheessa, kun
muslimityttö 1 tuotiin mun luokkaan, en sen jälkeen. He eivät, vanhemmat eivät
tule mihinkään meidän yhteisiin pikkujouluihin eikä todistustenjakotilaisuuksiin
eikä retkille, jos on ollut yhteisiä retkiä, eivät he osallistu tämmöisiin.”
Vanhempien kommunikointi suoraan rehtorin kanssa saattaa viitata siihen, että koska rehtori
on mies, hän herättää enemmän kunnioitusta muslimityttöjen vanhemmissa. Islamin uskossa
miehellä on ylin auktoriteetti, joten muslimityttöjen vanhemmat ehkä ajattelevat, että
miesrehtori pystyy paremmin vaikuttamaan asioihin kuin luokan naisopettaja.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/3558/muslimio.pdf?sequence=2

on paljonkin kirjoitti:

En ymmärrä lainkaan vaatimuksia, että kesken koulupäivän pitäisi käydä hiljentymässä ja kumartelemassa jollekin mielikuvitushahmolle. Välitunnit ovat ihan muuta tarkoitusta varten.

Kotonaan tehköön kukin mitä huvittaa, mutta yhteiskunnan varoilla toteutettu toiminta täytyy olla kaikilla samanlaista. Jos jokaisen pienryhmän vaatimuksia aletaan ottamaan huomioon, ei näille ole loppua näkyvissä.

Jo nyt vaaditaan halal-ruokaa, islaminuskoisia opettajia, kumartelutiloja, omia uintivuoroja, omia kerhoja jne.

Linkissä eräs tapaus islamilaisten vaatimuksista:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/26177-tyttojen-alistaminen-alkaa-paivakodista

Opetuspäällikkö Marjo Kyllönen arvioi (HS 29.10.), että Helsingin kouluihin voitaisiin palkata opettajia, jotka peittävät kasvonsa.

http://tinyurl.com/ykw3twv

Miten nämä vaatimukset auttavat muukalaisia kotoutumaan yhteiskuntaamme?

Ei mitenkään. Päinvastoin, tuoreessa tutkimuksessa painotettiin kantaväestöön saatuja kontakteja tärkeinä asioina onnistuneessa kotoutumisessa.

http://www.ita-savo.fi/Uutiset/11079041.html

Lopuksi muslimien suhtautumisesta naisopettajaan:

Luokanopettaja kertoi, että yhteistyö muslimityttöjen vanhempien kanssa puuttui
käytännöllisesti katsoen kokonaan. Jos vanhemmilla oli
jotain kouluun liittyvää asiaa, he kääntyivät suoraan rehtorin puoleen.

Haastattelija: ”Millaista on yhteistyö muslimityttö 2:en vanhempien kanssa?”
Luokanopettaja: ”Ei sitä ole. Silloin, jos jotakin ongelmia on, muslimityttö 2:en
vanhemmat on tottunut kommunikoimaan suoraan rehtorin kansliaan...”
Haastattelija: ”Entäs sitten muslimityttö 1:en vanhempien kanssa?”
Luokanopettaja: ”Muslimityttö 1:en isän olen nähnyt siinä vaiheessa, kun
muslimityttö 1 tuotiin mun luokkaan, en sen jälkeen. He eivät, vanhemmat eivät
tule mihinkään meidän yhteisiin pikkujouluihin eikä todistustenjakotilaisuuksiin
eikä retkille, jos on ollut yhteisiä retkiä, eivät he osallistu tämmöisiin.”
Vanhempien kommunikointi suoraan rehtorin kanssa saattaa viitata siihen, että koska rehtori
on mies, hän herättää enemmän kunnioitusta muslimityttöjen vanhemmissa. Islamin uskossa
miehellä on ylin auktoriteetti, joten muslimityttöjen vanhemmat ehkä ajattelevat, että
miesrehtori pystyy paremmin vaikuttamaan asioihin kuin luokan naisopettaja.

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/3558/muslimio.pdf?sequence=2

1. Miksi et lue tekstejä, joihin vastaat?

"En ymmärrä lainkaan vaatimuksia, että kesken koulupäivän pitäisi käydä hiljentymässä ja kumartelemassa jollekin mielikuvitushahmolle. Välitunnit ovat ihan muuta tarkoitusta varten."

Höpö höpö. Tuossa artikkelissa nimenomaan painotetaan, että rukoilu ei saa häiritä oppitunteja. Ja jollekin rentoutuminen vältunnilla on kirkkiksen pelaamista ulkona, toiselle, osin, rukoilua.

2. Lisäksi niputat kaikki mahdolliset vaatimukset ja lyttäät ne kerralla. Nimenomaan korostin, että jokainen juttu pitää arvioida erikseen - ja vielä monelta kantilta.

3. Ja lisäät soppaan vielä hulluimmat suomalaiset mielistelyennätykset (Marjo Kyllönen)

Oliko tarkoituksesi vain sekoittaa keskustelu? Nyt puhutaan siis aloituksesta - joka käsittelee juuri tätä "hiljainen huone" -ideaa.

old_profile_34081 kirjoitti:

1. Miksi et lue tekstejä, joihin vastaat?

"En ymmärrä lainkaan vaatimuksia, että kesken koulupäivän pitäisi käydä hiljentymässä ja kumartelemassa jollekin mielikuvitushahmolle. Välitunnit ovat ihan muuta tarkoitusta varten."

Höpö höpö. Tuossa artikkelissa nimenomaan painotetaan, että rukoilu ei saa häiritä oppitunteja. Ja jollekin rentoutuminen vältunnilla on kirkkiksen pelaamista ulkona, toiselle, osin, rukoilua.

2. Lisäksi niputat kaikki mahdolliset vaatimukset ja lyttäät ne kerralla. Nimenomaan korostin, että jokainen juttu pitää arvioida erikseen - ja vielä monelta kantilta.

3. Ja lisäät soppaan vielä hulluimmat suomalaiset mielistelyennätykset (Marjo Kyllönen)

Oliko tarkoituksesi vain sekoittaa keskustelu? Nyt puhutaan siis aloituksesta - joka käsittelee juuri tätä "hiljainen huone" -ideaa.

kaipailit linkkiä siitä, miten ylimielisesti muslimit suhtautuvat naisopettajiin.

Kun nyt sitten sait tietoa, et tietenkään vastauksessasi puutu siihen sanallakaan, vaan yrität kammeta keskustelua väärille raiteille. Sinulle tyypillistä toimintaa.

Välitunnit on tarkoitettu (jos se on mahdollista) ulkoiluun ja leikkeihin, ei jossain komerossa pyllistelyyn. Jos jollekin ryhmälle annetaan tämä mahdollisuus olla sisällä välituntien ajan, täytyy se oikeus suoda myös muille.

Myös kaikki muut vaatimukset, jotka rikkovat yhdenvertaisuusperiaatetta, on torjuttava. Tämä pitäisi olla itsestään selvä asia.

itse.. kirjoitti:

kaipailit linkkiä siitä, miten ylimielisesti muslimit suhtautuvat naisopettajiin.

Kun nyt sitten sait tietoa, et tietenkään vastauksessasi puutu siihen sanallakaan, vaan yrität kammeta keskustelua väärille raiteille. Sinulle tyypillistä toimintaa.

Välitunnit on tarkoitettu (jos se on mahdollista) ulkoiluun ja leikkeihin, ei jossain komerossa pyllistelyyn. Jos jollekin ryhmälle annetaan tämä mahdollisuus olla sisällä välituntien ajan, täytyy se oikeus suoda myös muille.

Myös kaikki muut vaatimukset, jotka rikkovat yhdenvertaisuusperiaatetta, on torjuttava. Tämä pitäisi olla itsestään selvä asia.

Kaipasin linkkiä, jossa joku olisi vaatinut miessukupuolen omaavan henkilön jälkeläisensä opettajaksi. Sitä en saanut.

Voin kuitenkin omasta kokemuksestani sanoa, että kulttuurierot saattavat pahimmillaan olla havaittavissa joidenkin muslimien erilaisessa suhteutumisessa sukupuolen suhteen.

Näin oli asian laita esimerkiksi päiväkotiesimerkissä.

Yleisesti ottaen asia on kuitenkin toisin. Ja käsittääkseni voidaankin sanoa, että kasvatusammattilaisten kohtaamia vaikeuksia lasten vanhempien kanssa ei yhdistä pääsääntöisesti ollenkaan minkään eri kulttuurin tuoma "toisenlainen käyttäytymisprofiili", vaan perheissä ilmenevät sosiaaliset, terveydelliset tai niiden yhdistymen kautta tulleet ongelmat.

On mielestäni puoleltasi erittäin ajattelematonta vaatia oppilaita muuttamaan uskonnollista käyttäytymistään, varsinkin, kun se on mahdollista järjestää muutaman hetken irrottamisella heidän vapaahetkistään.

Kyseinen mahdollisuus muslimioppilaille ei ole keneltäkään pois, eikä sen puute ole sen enempää kyseisen vähemmistön kuin valtaväestönkään etu.

old_profile_34081 kirjoitti:

Kaipasin linkkiä, jossa joku olisi vaatinut miessukupuolen omaavan henkilön jälkeläisensä opettajaksi. Sitä en saanut.

Voin kuitenkin omasta kokemuksestani sanoa, että kulttuurierot saattavat pahimmillaan olla havaittavissa joidenkin muslimien erilaisessa suhteutumisessa sukupuolen suhteen.

Näin oli asian laita esimerkiksi päiväkotiesimerkissä.

Yleisesti ottaen asia on kuitenkin toisin. Ja käsittääkseni voidaankin sanoa, että kasvatusammattilaisten kohtaamia vaikeuksia lasten vanhempien kanssa ei yhdistä pääsääntöisesti ollenkaan minkään eri kulttuurin tuoma "toisenlainen käyttäytymisprofiili", vaan perheissä ilmenevät sosiaaliset, terveydelliset tai niiden yhdistymen kautta tulleet ongelmat.

On mielestäni puoleltasi erittäin ajattelematonta vaatia oppilaita muuttamaan uskonnollista käyttäytymistään, varsinkin, kun se on mahdollista järjestää muutaman hetken irrottamisella heidän vapaahetkistään.

Kyseinen mahdollisuus muslimioppilaille ei ole keneltäkään pois, eikä sen puute ole sen enempää kyseisen vähemmistön kuin valtaväestönkään etu.

on näköjään jatkaa tätä(kään) keskustelua, kun maailmankuvasi ja asenteesi on mikä on.

Odotellaan vaan, että iän ja elämänkokemuksen lisääntyessä näkökulmasikin avartuu.

ihan turha kirjoitti:

on näköjään jatkaa tätä(kään) keskustelua, kun maailmankuvasi ja asenteesi on mikä on.

Odotellaan vaan, että iän ja elämänkokemuksen lisääntyessä näkökulmasikin avartuu.

Ikäni ja elämänkokeumukseni on ainakin jo siinä pisteessä, että ikinä en vetoa keskustelukumppanin puutteisiin ko. asioiden suhteen.

No onhan toki turhauttavaa kun ei saa vain samanmielisten kesken puhkua pyhää vihaa vaan joutuu lukemaan välillä ihan objektiivisesti perusteltuja ja jonkinlaisiin faktoihin perustuvia mielipiteitä joita Mover kirjoittaa...

Kaikilla ählämeillä on sontaa aivojen tilalla.
Kuten moverilla.