Missä menee raja? Mikä on liikaa? Vilpittömästi haluaisin tietää, mikä on Vartitornin ja koko Jehovan todistajuuden kanta materialistiseen ja tuhlailevaan elintapaan. Tämä aihe nousi mieleeni, kun toisessa ketjussa esiteltiin todistettavasti, kuinka porilainen JT ajaa BMW X6 -ökymaasturilla. Auto on kuvattu hartausaikaan (lue: kokoontumisaikana) Valtakunnansalin pihalla. Tässä video:
http://www.youtube.com/watch?v=qDws47k3b7I
Aivan vilpittömänä haluasin vain tietää, miten muut JT:t suhtautuvat 100 000 euron autolla leveilyyn ja materialistiseen elintapaan. Onko tämä hiljaisesti hyväksyttyä? vai hiljaisesti halveksittua?
Mikä on ns. virallinen kanta? Voiko JT elää vähän leveästi, jos haluaa?
Toivon asiallista keskustelua aiheesta. Jos ei ole asiallista sanottavaa aiheeseen "JT:t ja materialismi" voi pysyä muissa ketjuissa. Kiitos.
http://www.youtube.com/watch?v=qDws47k3b7I
Aivan vilpittömänä haluasin vain tietää, miten muut JT:t suhtautuvat 100 000 euron autolla leveilyyn ja materialistiseen elintapaan. Onko tämä hiljaisesti hyväksyttyä? vai hiljaisesti halveksittua?
Mikä on ns. virallinen kanta? Voiko JT elää vähän leveästi, jos haluaa?
Toivon asiallista keskustelua aiheesta. Jos ei ole asiallista sanottavaa aiheeseen "JT:t ja materialismi" voi pysyä muissa ketjuissa. Kiitos.
Vastaukset 30
Vanhimmat
oisko peräti seurakunnan vanhimman auto? ei sitä muuten sallittais.
Kukkaa ei tuu kuvvaamaa mummoloihe potkurloita valatakunnan salin parkissa ?
Mitä työ niist autoloist kyttäätte ?
Katteellista porukkoo?
Hävettää tietennii, ku autolla ajetaa mummoloihe ohi ja kuvvaillaa "ökyautoja"?
-paljonkos Seiska kuvista maksoo?
-ollaaha myö Seiskan omistaja sivuloil
lukemas näitähii katteuvepurkkauksii.. :((
Kiitos. Et kuitenkaan vastannut ihan kysymyksiini siitä, miten JT:n keskuudessa suhtaudutaan ökyilyyn.
Potkukelkat ja 7Päivää-lehti eivät valitettavasti liity tämän ketjun aiheeseen.
Köyhät Jt-mummot ajelee potkurilla.
Sillä kuule tehhään kenttää ja PALJON.!!!
Eikä kuulu aiheeseen?
Sie et tiijä sit totistajista mittää....
Oot vaan katteellinen jonkun autosta ?;D
Ei ne ökyautot kovi ylleisii ole..
Onkos se varmast ees totistaja auto?
Ettei oo jonku kiinnostunneen?
Jokuha varmast sen rekisterkilvest näkköö, onko totistajan oma auto?
Ihan nöyrästi toivon ja pyydän, että keskustelu pidetään ketjun otsikon mukaisessa aiheessa.
En ole itse nähnyt yhtään potkukelkkaa Valtakunnansalien pihoissa koskaan. Olen tutkinut Puinnintien ja Toejoen salien pihat Porissa. Potkukelkka ei siis liity materialismiin tai ökyilyyn, jotka ovat ketjun aiheita.
"Oot vaan katteellinen jonkun autosta ?;D"
- Ei, en ole. Olen KIINNOSTUNUT tuetämään, miten harras uskonnollinen yhteisö sallii seurakunnan jäsenen leveilevän 100 000 euron autolla. En ole JT, mutta jos olisin pitäisin huolen, että joko ökyilevä JT tai minä eroaa seurakunnasta! Yksi ryhmän jäsen ei saa kukkoilla tunkiolla!
Kyse on siis juurikin siitä, että YKSI seurakunnan jäsen elää leveästi, kun muut ovat "normaaleja ihmisiä" normaaleine autoineen.
Kysymys siis on: hyväksytäänkö JT:n piirissä yksi kukkoileva jäsen? Katso video. Mikä auto ei kuulu Valtakunnansalin pihalla? Hmm, oisko 100 000 eruon BMW X6?
"Onkos se varmast ees totistaja auto?"
- Eikö videolta selviä aika aukottomasti, että auto on Valtakunnansalin pihalla? Piha on täynnä autoja eli aika kiistattomasti salilla on meneillään kokoontuminen. On sunnuntai, kello on 17.20. (viikonpäivä ja kellonaika eivät toki videolta selviä).
Miten joku voisi lavastaa Valtakunannsalin parkkipaikalle 40 autoa? - Ei mitenkään. Pitää osotta sunnuntaita klo. 17 ja sitten hiipiä kuvaamaan JT:n 100 000 euron autoa...
Kokouksissa käy myös EI-todistajia, kiinnostuneita...
Meilokin kuskaili mammaansa kokouksiin kun oli vielä puheväleissä: ;D
mutta jo erotettu..
Jospa joku rikas sukulainen on lainannut köyhälle jeppulalle autoa?
Siis ONKO omistaja ? Jt?
15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on.
Jos joku rakastaa maailmaa,
niin rakkaus Isään ei ole hänessä;
16 sillä mikään maailmassa – lihan halu ja silmien halu ja elämän varallisuuden komeileva näyttäminen – ei ole Isästä, vaan on maailmasta.
17 Ja maailma on häviämässä ja samoin sen halu, mutta se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy ikuisesti.'------
Olen omin silmin nähnyt tämän BMW X6:n neljänä eri sunnuntaina em. Valtakunnansalin pihalla (en kai kuullosta stalkkerilta?): joulukuussa 2010, helmikuussa 2011 sekä 6.3. ja 13.3.
Lienee niin, että hän oikeasti ON Jehovan todistaja. EI mikään satunnainen ulkopuolinen. Siksi tämä auto kiinnittääkin huomion...
Mun auto on usein sellasen talon pihassa, jonka asukkaat/tuttavat on maineeltaan epämääräisiä...
Olenko minäkin maineeltani epämääräinen ? :D
Oikeesti kylläkin käyn siellä työtehtävissä..
Ja mitä ihmettä sä siellä ulkona salaa kuvailet, me sisään ja kailota kuuluvastia asias!
Tyyliin :
"Kenen on toi ihqu upee ökymaastusri parkissa, mä vahinkos naarmutin sitä ja lamppukin tais mennä paskaks...."
Katso, millainen säpinä syntyy?
Omistajataatusti tulee mukaan pihalle, ja siel voit"kahden kesken" OJENTAA tätä leuhkailijaa,sopivin raamatunjakein kera tietysti.
Toivottavasti omistaja ei ole Jt..
ja :saat lättyysi ;D
Loppus tääkin jauhaminen ...
Voi mahoton:ei rikkaita kannata kadehtia
Niillä on paljon rahhoo, mutta ISOMMAT ON MURHEETKKI ! :D
http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article590988.ece?s=r&wtm=-10032011
Tutkimuksessa selvitettiin myös vaurauden tuomia iloja, mutta ne ovat melko ilmeisiä. Kiintoisimpaa on, mistä rikkaat murehtivat.
Tässä kiintoisampia poimintoja tuloksista.
Rikkaat ovat melko tyytymättömiä osaansa eivätkä usein pidä taloudellista asemaansa turvattuna.
Kymmenien miljoonien dollarien omaisuuskaan ei tähän tunteeseen riitä, vaan useimmiten ihmiset kokevat, että omaisuutta pitäisi olla vielä neljäsosa nykyistä enemmän.
(Yksi vastaaja ilmoittaa olevansa harras kristitty, joka kokee olevansa taloudellisesti turvatussa asemassa vasta saavutettuaan miljardin dollarin rajan.) ;D :D :D
Selitys tälle on, että vaurauden tuomat ilot haalistuvat ja ihminen tottuu asemaansa. Aina on joku rikkaampi, jonka asemaa voi himoita.
Tutkimuksen mukaan näyttää siltä, että upporikkaana ole ei ole paljonkaan tyydyttävämpää kuin pelkästään varakkaana olo.
Rikkaat kokevat, että he ovat menettäneet oikeuden valittaa mistään, jotta he eivät kuulostaisi kiittämättömiltä.
Upporikkaus voi viedä ilon myös esimerkiksi joulun vietosta, koska rikkaiden odotetaan antavan aina mahtavia lahjoja.
Erään tutkijan mukaan vain rikkaat murehtivat köyhiä enemmän rahasta. Rikkaat murehtivat rahojensa menettämisestä, sen sijoittamisesta viisaasti ja sen vaikutuksesta.
Rikkaan ihmisen ei ole pakko tehdä töitä, mutta käytännössä elämä ilman työtä ei ole niin herkullista kuin miltä se kuulostaa. Työ tarjoaa ihmisille ajanvietettä ja haastetta. Ilman sitä elämä voi vaikuttaa päämäärättömältä.
"Voi mahoton:ei rikkaita kannata kadehtia
Niillä on paljon rahhoo, mutta ISOMMAT ON MURHEETKKI ! :D"
Jos luet aloituksen, kysymys oli miten JT:n piirissä suhtaudutaan vaurauden näyttämiseen. Olemme nyt JT-palstalla. Tämä ketju ei ole yleisluonteinen keskustelu vaurauden tuomista iloista ja suruista.
Toistan vielä ketjun aloituksen kysymyksen:
- Miten VT-seura ja JT-uskonto yleensä suhtautuvat siihen, että JT tuo varakkuutensa esiin mm. hankkimalla 100 000 euron auton?
- Onko tämä hiljaisesti hyväksyttyä vai hiljaisesti halveksittua?
- Mikä on ns. virallinen kanta? Voiko JT elää vähän leveästi, jos haluaa?
- Mitä Vartiotorni ohjeistaa?
- Mitä sanovat yleiset JT-opit
Raamatun kanta =
15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on.
Jos joku rakastaa maailmaa,
niin rakkaus Isään ei ole hänessä;
16 sillä mikään maailmassa – lihan halu ja silmien halu ja elämän varallisuuden komeileva näyttäminen – ei ole Isästä, vaan on maailmasta.
17 Ja maailma on häviämässä ja samoin sen halu, mutta se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy ikuisesti.'------
Näitä jakeita kyllä kokouksissa käsitellään.
Usein...
.Kerrataankin..
Jotkut nuijat ei tajua ?
mistään mitään..
Revippäs siitä,ahdistelija-tutkija ...! :)
En ole ahdistelija. Olen tutkija, joka on kiinnostunut uskontojen ääri-ilmiöistä ja maallistumisesta. 100 000 euron BMW X6 on yksi esimerkki Jehovan todistajuuden maailmallistumisesta. Se ei siis ole ollenkaan hyvä asia!
Noiden jakeiden perusteella näyttää siltä, että tämä 100 000 euron auto on laitettava myyntiin nopeasti, tai alamme hankkia auton omistajalle lähtöpassia Pori-Ulvilan seurakunnasta. Joko hän tai auto lähtee!
Tosiuskova EI TARVITSE 100 000 euron autoa. 25 000 euron maasturi ajaa saman asian. Hankkikoot tilalle vaikka VW Tiguanin tai jonkin "tavisten maasturin"!
Tulostanko noi jakeet ja käyn ensi sunnuntaina viemässä Valtakunnansalin pihaan X6:n tuulilasin pyyhkijän alle???
Aika hyvä idea, vai mitä??
Vai haenko rekisterikysellä auton omistajan nimen ja enirosta osoitteen? Postitan hänelle kotiin pienen muistutksen maallistumisesta ja em. jakeet...
Mitä auton omistajalle pitäisi sanoa? Mitä hänelle pitäisi viestittää?
voisit viestiä hänelle että myisi autonsa. hän on menettänyt kasvonsa ja oskottavuutensa Jehovan todistajana.
hävettää olla itse todistaja kun joku leveilee ja kiinnittää maailmallisten huomion negatiivisella tavalla. todistajuuden uskottavuus ja arvostus kärsivät.
Mutta jospa kukaan ei osta häneltä niin kallista maasturia, ja onkin pakotettu sillä ajelemaan loppuikänsä?
Hommasi ehkä ennen Totuuteen tuloaan?
Osta kuule sie JT-tutkija se hänelt pois kuleksimast,selväst sie just sitä autoo himoitsetkii ! :D
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - Albert Einstein :D
Jätä ostotarjous puhno.
Voit saada auton halvalla.
Menen juttelemaan seurakunnan vanhimmile. Laitetaan auto huutokaupattavaksi ensi sunnuntaina :)
Sä olet sairaan kiinnostunut toisten autoista?
Pane kaikki tarmosi OPISKELUUN ,kun keskityyt siihen etkä luuhaa kuolaamassa
hyvännäkösten autojen perässä, voit valmistuakin joskus?
Sit VOIT päästä duuniin,ja ostaa ITTELLES sellasen auton,
josta sä nyt nt märkiä unia! :Då
Ylempi korkeakoulututkinto löytyy. En taida opiskella sen pidemmälle.
Vakituinen työkin on. Mutta ei suomalaisella keskipalkalla hienoja autoja ostella. Hyvä kun asuntolainaa lyhennellään...
Siinä sen näkee mitä korkeakouluopinnot teettää:
On vakituinen työ ja kaikki.
Tuhlaat arvokasta aikaasi kyttäämällä "ökyautoja" jeppuloitten parkissa?
eipä oo kovin kummoset harrastukset korkeasti koulutetulla !
Toivottavasti elämässäsi on muutakin sisältöä, vaikuttaa kyllä kovin huolestuttavalta toi sun pakkomielteinen kiinnostuksesi...
Tuo auto ei nyt ole ainoa laatuaa tiedän jehovan todistajia jotka matkustelevat jatkuvastu ympäri maailmaa ja ei ei tosiaankaan millään lähestys-saarna matkoilla. Osa koreilee vaatteilla nin kuin se olisi elämän tärkein asia. Sisaret käyvät ostoksilla "kenttäaikoina" tehtaan myymälöissä ja ostavat aina "laatutavaraa" ainakin heidän mukaansa se on laadukasta kun on kalliilla ostettu, vaikka saman tuotteen saisi tarjouksella muualta, mutta sitä eivät osta koska sana "halvalla" ei kuulu laatutuotteisiin.
Sisaret panostavat myös turhanpäiväisesti jatkuviin kampaajakäynteihin ja kylpylä ym. tämän maailman turhuuksiin. Kotiin hankitaan tottakai kalliilla arvokkaita huonekalua ja muuta sisustustavaraa, että koti näyttäisi nykyaikaiselta ja kuin jostain sisustuslehden sivuilta. Sisaret eivät osaa puhua normaaleista asioista paljoakaan vaan ovat erittäin naiiveja ja tyhjänpäiväisiä ja puhuvat enimmäkseen vain ulkoisista seikoista tai mitä on tullut osteltua ja missä käytyä ja näistä puheista kajastaa pelkkä narsismi, ylpeily ja kehuskelu. Ja muita he kyllä kykenevät haukkumaan ja arvosteleen jos joku ei ole saavuttanut samanlaisia pinnallisia maailmallisia ihanneasioita.
Ja se kateus on niin naurettavan silmiin pistävää heidän parissaan. Osa ylepilee koulutuksellaan koska moni nuorempi jt onki nykyään suorittanut ihan jopa korkeakoulututkinnon ja osa ehkä jopa yliopistotutkinnon. Ja tietenki taloilla ja kesämökeillä ylepeillään todella selkeästi. Kaikkein kovimpia kehuskelijoita ovat jt vanhemmat jotka eivät itse aikoinaan ole kovin hyvin menestyneet, mutta jos heidän lapsensa ovat niin voi sitä kehuskelun määrää.
_______Ja se kateus on niin naurettavan silmiin pistävää heidän parissaan.----
LOL
Onneksi "5 5" ei ole yhtään kateellinen :D
-Sisaret panostavat myös turhanpäiväisesti jatkuviin kampaajakäynteihin ja kylpylä ym. tämän maailman turhuuksiin.- - - -
Hoidettu tukka kylläkin on silmäilo niille ovenavaajillekin :)
Kylpyläreissuilla saa keho lepoa ja hoitoa: jaksaa kävellä pitkin ja poikin katuja ja kiivetä kerrostalojen rappuja ovityössä........
Tiedätkö itse , mikä materialismi on.?. Luulenpa ettet tiedä. ?
Materialismi, ”rakkaus rahaan” -fi‧lar‧gy‧ri′a, kirjm. ’kiintymys hopeaan’-
, mikä on kaikenlaisen pahan juuri, on maailmallista
1. Tim. 6.luku
10 Sillä rakkaus rahaan on kaikenlaisen pahan juuri, ja tätä rakkautta tavoittelemalla jotkut ovat harhautuneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä joka puolelta monilla tuskilla.
http://watchtower.org/fi/raamattu/1ti/chapter_006.htm
Heprealaisille 13 luku
5 Olkoon elämäntapanne vailla rahanrakkautta, samalla kun tyydytte siihen, mitä teillä nyt on. Sillä hän on sanonut: ”En missään tapauksessa jätä sinua enkä suinkaan hylkää sinua.”
Sananlaskuja materialismin turhuudesta:
-Uskollisten tekojen mies saa monia siunauksia, mutta rikastumaan kiirehtivä ei pysy viattomana.
- Älä uurasta rikastuaksesi. Lakkaa seuraamasta omaa ymmärrystäsi. Oletko antanut silmiesi katsahtaa siihen, vaikka se ei ole mitään? Sillä se totisesti tekee itselleen kuin kotkan siivet ja lentää pois kohti taivaita.
-Joka luottaa rikkauteensa, se kaatuu, mutta vanhurskaat kukoistavat niin kuin lehvistö.
Ei ihmistä tee materialistiksi vain ylenpalttinen varallisuus tai omaisuus.
Suomen kielen perussanakirja määrittelee materialismin ”elämänkatsomukseksi joka pitää aineellisia arvoja henkisiä tärkeämpinä”. Materialismi lähtee siis haluistamme, tärkeysjärjestyksestämme ja arvomaailmastamme.
Köyhäkin voi siis olla materialisti.
Usein itsensä köyhäksi tunteva on kateellinen jos toisilla ihmisillä on auto, jos itse ajaa fillarilla,
Ladan omistaja kadehtii kalliimman auto omistajaa jne.
-tunnettu totuushan on, ettei nallekarkit mene tasan....
Arvomaailma, asioiden tärkeysjärjestys ja henkilökohtaiset halut?
Matteus 6:33 Näin ollen etsikää jatkuvasti ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin kaikki tämä muu lisätään teille.
34 Älkää siis olko koskaan huolissanne seuraavasta päivästä, sillä seuraavalla päivällä on omat huolensa. Kullekin päivälle riittää sen oma pahuus.
http://watchtower.org/fi/raamattu/mt/chapter_006.htm
Tosiasiahan on, että rikas ei voi ola ilman sen tavoittelua, vaikka jt saarnaisi kuinka siitä, että rikas saa olla se ei ole synti. Rikkaus ei nääs putoa syliin tuosta vaan ellei peri joltain tai lottoa ja jos työnteolla niin työ on täytynyt olla etusijalla aina elämässä ja moni jt ei edes ole yleensä missään johtajan palleilla paitsi siellä seurakunnassa. 5 5 kirjoitus oli todella tutta huttua. Näkee hyvin mikä on etusijalla elämässä, ainahan saa sanoa, vaikka mitä, mutta teothan sen ratkaisee samoin sydämen tila jonka Jumala aina näkee. Jeppuloiden kova puolustautuminen täällä kertoo vain melkoisesta epätoivosta tai siitä, että joku ulkopuolinen sanoo välillä totuuden ja sehän kirpaisee etenkin asianosaista.
--Jeppuloiden kova puolustautuminen täällä -----
Kukahan kommentoijista ON oikeesti jt ?
Eronnut/erotettu on luultavasti rakastanut Mammonaa
enemmän kuin Jehovaa=
ei ole TOSI kristitty jt.
---hipomista ei oteta ;) .......