Olen viimevuosien aikana hälyttävän usein istunut kriisi/debriefing-ryhmissä joissa on käsitelty itsemurhan tehneen omaisen/omaisten jaksamista/jälkihoitoa. Hälyttävää on ollut se, että monet tapaukset (caset) ovat olleet joko helluntailaisia tai jossain elämänsä vaiheessa olleet tekemisissä helluntailaisuuden kanssa.
Vaikea on tehdä seuravaa kysymystä!
Mikä helluntailaisuudessa "mättää", kun näitä "keissejä" alkaa mielestäni tapahtua liikaa?
HUOM! Minulla oli helluntailaiset vanhemmat, mutta heidän kauttaan en koskaan saanut negatiivista kuvaa tai informaatiota helluntailaisuudesta! Meitä lapsia ei pakotettu mihinkään helluntailaisten tilaisuuksiin tai aktiiviteetteihin!
Ammatillisesti saisin suurta apua jos jakaisitte jotain ohjeita tai kokemuksia tältä saralta! Toivon sydämestäni asiallisia kommentteja tai ohjeita, jotta pääsisin jonkinlaiseen käsitykseen, että mikä saa helluntailaisen tekemään näin toivottoman teon nykypäivänä?
Terv. ammattiauttaja
Vaikea on tehdä seuravaa kysymystä!
Mikä helluntailaisuudessa "mättää", kun näitä "keissejä" alkaa mielestäni tapahtua liikaa?
HUOM! Minulla oli helluntailaiset vanhemmat, mutta heidän kauttaan en koskaan saanut negatiivista kuvaa tai informaatiota helluntailaisuudesta! Meitä lapsia ei pakotettu mihinkään helluntailaisten tilaisuuksiin tai aktiiviteetteihin!
Ammatillisesti saisin suurta apua jos jakaisitte jotain ohjeita tai kokemuksia tältä saralta! Toivon sydämestäni asiallisia kommentteja tai ohjeita, jotta pääsisin jonkinlaiseen käsitykseen, että mikä saa helluntailaisen tekemään näin toivottoman teon nykypäivänä?
Terv. ammattiauttaja
Vastaukset 61
Vanhimmat
No jos kerran istut siellä kriisi-ryhmissä usein, niin silloinhan sinulla on tietoa, vai mitä.
kertoo siitä että ei mikään seurakunta suojaa ihmistä itsemurhilta, koska ihminen ei voi sairauksille ym, mitään ja jollei ulkopuolinen huomaa ja ohjaa esim. hoitoon. salaamalla näitä ei voiteta mitään ja olen nytkin kuullut tapauksia joita seurakunnat yrittää salata ja häpeilevät selviä asioita.
"Mitä oikein yrität"
Vastaus sinulle!
"silloinhan sinulla on tietoa"
Olen päivystämässä yövuorossa!
Minulla on tietoa enemmän kuin sinulla taitoa:)
"No jos kerran istut siellä kriisi-ryhmissä usein"
Toivotko että nämä kriisiryhmät joutuisivat kokoontumaan usein?
terveisin, me valvomme (ammattiauttaja)
Kirjoitit:
>>>Olen viimevuosien aikana hälyttävän usein istunut kriisi/debriefing-ryhmissä joissa on käsitelty itsemurhan tehneen omaisen/omaisten jaksamista/jälkihoitoa. Hälyttävää on ollut se, että monet tapaukset (caset) ovat olleet joko helluntailaisia tai jossain elämänsä vaiheessa olleet tekemisissä helluntailaisuuden kanssa.
Toivon sydämestäni asiallisia kommentteja tai ohjeita, jotta pääsisin jonkinlaiseen käsitykseen, että mikä saa helluntailaisen tekemään näin toivottoman teon nykypäivänä?mikä saa helluntailaisen tekemään näin toivottoman teon
Rakas mathetes!
Meneppä vielä koulun penkille istumaan!
Tai, ok, älä mene! Mä olen opiskellut 6-vuotta yliopistossa ja erikoistuminen (3-vuotta) vielä päälle, eikä minusta tämän viisaampi ole tullut;)
Olen jo sen ikäinen ja kokemusta osaava, että uskallan jo tehdä "tyhmiä" kysymyksiä!
rakk.terveisin Ammattiauttaja
Kiitos nimim, mathetes!
Kiitos kommenteistasi! Olen saanut mielestäni tarpeeksi riittävää informaatiota!
Oletko muuten kuullut kuninkaasta, joka halusi tietää mitä kansa hänestä ajattelee/puhuu. Hän pukeutui niin että kansalaiset eivät häntä tunnistaneet!
Kierellessään kansansa keskellä hän sai käsityksen mitä ihmiset todellisuudessa hänestä puhuu tahi ajattellee!
En ole mikään kuningas;) Joten en nyt edes yritä verrata itseäni häneen!
Olen kuitenkin oman alani ammattilainen ja halusin tehdä pienen "matkan" helluntailaisten forum-sivustoilla!
Luettuani näitä kommenteja, teen omat johtopäätökseni sekä ammatillisessa mielessä että käytännön tasolla!
Keväisin terveisin, ammattiauttaja
Ammattilainen ei kysele tuollaisia asioita tällaisella foorumilla.
Miten niin, ammattilainen ei kysele tuollaisia asioita tällaisella foorumilla?
Mun mielestäni ammattilainen seuraa tän foorumin juttuja joista voi päätellä yhtä jos toista.
Jos olisi kyselty vähän asioita n. 30 vuotta sitten, niin ehkä ammattilaisen ei tarvis vaivata päätään kyselemällä tällä forumilla!
Ps. Ei tarttis perheterapeuttiakaan hellarit;)
ei itarvitse olla kovinkaan ammattilainen päätelläkseen tältä foorumilta yhtä ja toista, ja varsinkin sitä toista.
Ihan omaan pussiin puhumatta helluntailaset eivät ole sen enempää altttiita itsemurhille, kuin muutkaan ihmiset. Kaikkialla maailmassa on ihmisiä, joista tulee "katkeria leskiä". Valitettavaa on, että heitä on myös hellareissa.
Yleistäminen on asia, joka leimaa jokaisen meistä katkerien leskien tekijäksi. Niinhän se menee näillä foorumeilla, ja kaikkialla muuallakin ympärillämme. Yleistämme näkemämme ja kokemamme, aivan kuten Leahim kirjoitti aiemmin jossakin viestissään.
Tervehdys nimim. "katkera leski"
Perheterapeutille olisi kasvattavaa joskus käydä lukemassa ja jopa kommentoimassa "helluntailaisten" forumilla/forumia.
"Sydämmellä kirjoittettu asia voittaa mielestäni pääntiedolla kyhätyn vaikeaselkoisen tekstin"
Toivon leskelle voimia ja perheterapeutille järkeä.
Kevät-terveisiä molemmille!
ammattiauttaja
Siis miten kukaan voi tehdä sellaista johtopäätöstä lueskeltuaan Suomi 24 -keskusteluita, että esim. helluntailaispalstalla keskustelisivat vain helluntailaiset tai vielä vähemmän aktiiviset sellaiset? Ei kyllä paljon auta yliopistotason tutkinnot eikä "ammattilaisuus" miltään alalta, jos niin tuulesta temmattuja yleistyksiä pystyy vetämään. Näillä palstoillahan pörrää ties minkälaista viipottajaa, puhumattakaan niistä motiiveista, minkä takia täällä aikaa kulutetaan.
Hellarit antavat elämänsä tuuliajolle kun luulevat että Jumala pelastaa, miksi Jumala pelastaisi vääräuskoisia? sehän on absurdia!!! Helluntaliset saavat juuri sen rangaistuksen kun ansaitsevat, paskanen loppu ja itsemurha!
Homoja ja sivareita koko kööri!
E.Lut. Mies. kirjoitti!
>>Hellarit antavat elämänsä tuuliajolle kun luulevat että Jumala pelastaa, miksi Jumala pelastaisi vääräuskoisia? sehän on absurdia!!! Helluntaliset saavat juuri sen rangaistuksen kun ansaitsevat, paskanen loppu ja itsemurha!
Homoja ja sivareita koko kööri!
En suosittelisi kovin varomattomia ja harkitsemattomia sanoja.
Sanasi kun voivat kolahtaa omaan nilkkaan. Jumala on tarkka
siitä mitä Hänestä ja Hänen lapsistaan puhutaan. Pilkkaaja voi
joutua vastaamaan sanoistaan nopeasti ja yllättävästi.
Hellari
"Jumala on tarkka
siitä mitä Hänestä ja Hänen lapsistaan puhutaan. Pilkkaaja voi
joutua vastaamaan sanoistaan nopeasti ja yllättävästi."
Aivan samaa mieltä kanssasi, Helluntalaisten puuhat ovat Jumalan erityissyynnissä koska tuommoista puuhaa ei Jumala sulata, Helluntalaisuus on kuitenkin riehunut maapallolla kohta 200vuotta ja on tullut se aika kun Jeesus saapuu uudelleen ja tuomitsee kaikki helluntalaiset synneistänsä!
Kummallista nykyisissä asennoitumisissa itsemurhatapauksiin on se, että siinä pyritään kantamaan huolta vain omaisten selviämisestä ja jaksamisesta. Sen sijaan itsemurhan tehneestä juuri kukaan ei välitä - sytytetään korkeintaan kynttilä.
Ja kuitenkin tämä itsemurhan tehnyt on ennen tekoaan jo pitemmän aikaa viestittänyt sanattomia viestejään tilanteestaan ja aikeistaan; ja jos vähänkään välitettäisiin lähimmäisistä, myös nämä sanattomat viestit huomattaisiin ja niihin puututtaisiin ajoissa. Mutta kun ei. Kaikilla on vain se oma asema ja oma asia tärkein, myös uskovaisilla, ja niinpä ollaan täysin sokeita ja kuuroja lähimmäisten ahdingoilta - herätään vasta sitten kun on myöhäistä.
Vitsauksena helluntailaisuudessa on myös se, että siellä luokitellaan mitä moninaisimmin perustein ihmisiä eri kasteihin. On "ihania veljiä" tai "ihania sisaria", eli niitä, joilla on inhimillistä viehätysvoimaa, mutta kuka rakastaa rumilusta - ei ainakaan helluntailaiset, on jatkuvaa hyljeksimistä ja syrjintää ja toiveissaan monet kerrat pettyneet pettyvät lopullisesti ja tekevät omat ratkaisunsa.
Eräs tapaus vuonna 1964:
Apuna ahdingoissa
Niihin aikoihin kotikylälläni asui eräs kaveri, Uljas, minua kymmenisen vuotta vanhempi. Oli aikanaan syntynyt aviottomana lapsena ja myyty kunnan toimesta huutolaiseksi erääseen taloon. Sittemmin talosta oli kuollut isäntä ja tämä kaveri jäänyt asumaan vanhan emännän tueksi ja turvaksi. Sitten kävi niin, että myös emäntä kuoli liki 90 vuoden iässä ja kaveri jäi täysin yksin elämään silloiseen pieneen maalaiskylään, jossa huutolaisille ei juuri arvoa annettu ja kaverin kriisit olivat sen mukaiset.
Nyt kun tiesin, että tällä kaverilla oli todella vaikeaa, kävin usein hänen vieraanaan ja olin hänelle kaverina. Eräänäkin helmikuun sunnuntaina hiihtelin kotoani hänen luokseen joskus kahden kieppeillä iltapäivällä ja heti ovesta sisään päästyäni aistin hengessäni, että nyt ei ole kaverin asiat oikealla tolalla. "Kuuleppa Uljas, Keitämmäpä kahvit", sanoin ensimmäiseksi ja aloin laittamaan tulta hellaan ja pannun tulelle. Uljas laittoi kupit pöytään ja siinä kahvipöydässä istuttiin useita tunteja ja keskusteltiin hänen tilanteestaan ja vielä lähtiessäni lupasin tulla uudelleen: "Kuule Uljas. Minä tuun taas joku päivä. Me selvitään tästä". Sitten kuulin, että seuraavana päivänä Uljas oli kertonut kylän kauppiaalle, että mikäli olisin kymmenen minuuttia myöhästynyt, hän olisi ehtinyt päättää päivänsä ja tämän kuultuani tuli jälleen sisäinen varmuus, että tämä minun tieni; ja että juuri tämän vuoksi tarvitsen myös hypnoosin taitoa. Voidakseni auttaa ja palvella niitä joilla vaikeaa on
http://www.aretalogia.fi/spiritus/spirit.3.html
Kiitos Lapin profeetta!
Tuli siunattu olo kun luin kirjoituksesi. Olisipa enemmän kaltaisia profeettoja!
Sinua siunata tahdon!
Jaaha, Lapin profeetaksi itsensä korottanut on linkin mukaan Leo Salmela Sodankylästä (tosin tiedossa se oli ennen tätäkin kirjoitusta).
Kuuluuko "lapin profeetan" taitoihin hypnoosin harjoittamisen lisäksi myös shamanismi tai muu noituus? Pyydän vastausta Leolta itseltään.
Jos olen oikein ymmärtänyt niin et tunnusta Raamattua Jumalan Sanaksi ja lopullisena, muuttumattomana ilmoituksena ihmiskunnalle. Mukaan julistukseesi olet poiminut hypnoosia ja muita pimeydessä vaikuttavia voimia.
Profeetta voit olla -aivan kuten Baalinkin profeetat- mutta Herran profeetta et ole. Kerrot pääsi näkyjä, sydämesi unia ja eksyttäväisiä tarinoita kokemuksistasi, mutta Jumalan profeetta julistaa Jumalan Sanan uskollisesti.
Toivon, että yhä useampi palstalla sanoo rohkeesti mielipiteensä Sinusta. Jumalan profeetta et todellakaan ole.
"Kummallista nykyisissä asennoitumisissa itsemurhatapauksiin on se, että siinä pyritään kantamaan huolta vain omaisten selviämisestä ja jaksamisesta. Sen sijaan itsemurhan tehneestä juuri kukaan ei välitä - sytytetään korkeintaan kynttilä."
Sehän on nykyään uskovaisten tapa sillä tsemurhan tehnyt,homoseksuaali, "musta lammas", yksinhuoltajathan ovat Kristittyjen mielestä syntisiä ja heitä saa haukkua,moittia,hakkaa ja syrjiä mielensä mukaan koska ovat uskovaisten mielestä arvottomia.
Katsokaa homokeskusteluitakin kun uskovaiset haukkuvat homoseksuaaleja pedofiileiksi ja eläimiksi ja vaikka mitä sairasta puuhaa.
Jukan kanssa, että Herran profeetta ei harrasta hypnoosia,
eikä muitakaan pimeyden tekoja, mutta tuo nimim. Lapin
profeetan maininta siitä, miten juuri oikealla hetkellä ehti
tämän ystävän luo, on kyllä Kaikkivaltiaan Jumalan teko,
koska Jumala käyttää myöskin uskosta osattomia oman
tahtonsa toteuttamiseksi.
Kiitos nimimerkki "rikkinäinen".
Sanoisin näin, että Jumalaa emme voi ihmiskäsin pavella, sillä Hän ei meiltä mitään tarvitse. Sen sijaan me ihmisinä tarvitsemme toisiamme ja Isänmaamme ja kansamme tarvitsee meitä.
Omalta kohdaltani kerrottakoon, että olen joutunut aivat lapsesta saakka elämään tosi kovan ja rankan elämän ja tiedän, mitä on kun elämä on kovaa. Mutta tiedän myös, miten tämä kova elämä on voitettavissa.
Valitettavaa nykyisessä kristillisyydessä on se, että siitä puuttuu täydelleen todelliset sielunhoitajat ja todellinen lähimäisen rakkaus sekä sisäisen tykökäymisen neuvot. Sen sijaan raamattu on, kuten tämänkin foorumin haihattelijat todistavet, pelkkä lyömase, joilla pätkitään apua ja tukea tarvitsevia vasten naamaa. On käännyttäjiä ja näännyttäjiä sekä henkisiä alistajia, mutta kukaan ei väitä ihmisestä itsestään eikä ole piirun vertaa kiinnostunut siitä, mitä ihmisellä itsellään on sanottavana; ja mitä hän todella tarvitsee. Tämän vuoksi olen sanoutunut irti koko kotoisesta kristillisyydestä ja edustan kokonaan uutta ajattelua ja toimintamuotoja menestykseksi niin yksilöille kuin kansakunnallekin.
On myös huomioitava, että lahkolaisilla on huoli ja hätä ja pelko siitä, että tämä kansakunta löytää todellisen uuden suunnan ilman heitä ja tämän vuoksi valtava parjauskampanja toimintaani ja Aretalogiaa astaan. Mutta. Katsokoon, ettei heitä havaittaisi taistelevan itseään Jumalaa vastaan.
Niin sinä kuin Jukkakin elätte täydellisessä pimeudessä ja omien kuvitelmienne varassa tietämättä todellisuutta ja haluamattakaan todellisuuden tuntemiseen.
Joten ei tässä tämän enempää. Tarvitsen viisaampia juttukavereita.
niin tosiaan, auttaja parhain. Sait innoituksen aloitukseesi viimeisimmän RV:n artikkelista, jonka aiheena itsemurhat olivat, eikö niin?. Jutussahan ei puhuta mitään siitä, että ne olisivat huimasti lisääntyneet, sen olet auttamisvimmassasi keksinyt itse.
Itsemurhat ovat olleet Helluntaiherätyksen piirissä, kuten kaikkialla muuallakin yhteiskunnassa tabu, joista vasta nyt puhutaan sen oikealla nimellä, ja sen vuoksi asia on esillä myös RV:ssa. Niinhän se menee, eikä niin kuin viimeisessä kysymyksessäsi amtöörimäisesti oletat.
ai jaa. täytyypäs lukea.
Mikä on RV? Voisitko tode vastata!
siinähän se on sivulla 2, pääkirjoituksen alla.
RV-lehti.
Tervehdys nimim. tode!
Valittettavasti minulle ei mainitsemaasi RV-lehteä tule. Joten en saanut mitään "innoitusta" edellä mainitustasi artikkelista!
Miten on muuten tode, todellisuudessa?
Eikö hallittu auttamisvimma ole hyödyllinen taito ja jopa toive alan ammattilaisille?
Keväisin terveisin,
ammattiauttaja
¤Meitä lapsia ei pakotettu mihinkään helluntailaisten tilaisuuksiin tai aktiiviteetteihin!¤
Niinpä, mutta ei kaikilla h-yhteisöön tai muuhun uskonyhteisöön kuuluvat vanhemmet anna lapsille valinnanvaraa, ainakaan niin kauan kun lapsen tahto on aikuisen taskussa.
Lasten pakottaminen kuuntelemaan helvettiin joutumista ja Jumalan rangaistuksia tekee lapsuudesta epävarman ja turvattoman. Siksi näistä surullisia itsemurhia ja masennuksia kasaantuu aikuistuvien nuorten harteille.
Lapsen omaehtoinen kehitys taantuu, kun vanhemmat pääsevät pelottelemaan Jumalalla ja tavallaan Jumalan kautta myös itsellään. Vanhempia ei koeta turvalliseksi. Tämä kaikki luo epäsuotuisan pohjan terveelle kehitykselle ja itsetunnolle.
Minä aloittaisin syiden kaivelun tutkimalla helluntailaisiin liittyviä käräjäoikeuden tuomioita. Sieltä löytynee melko paljon selittäviä tapauksia joissa kärsijöinä ovat olleet nimenomaan lapset tai nuoret. Teon uhri päätyy toisinaan itsemurhaan. Oikeuden antamien tuomioiden laillisuutta/paikkansapitävyyttä helluntailaisten on hyvin vaikea lähteä kiistämään.
Käräjäoikeuden ratkaisut ovat julkisia ellei papereita ole erikseen salaiseksi määritelty ja silloinkin oikeuden langettama tuomio on silti julkista tietoa, siihen liittyvät asiakirjat vain eivät ole.
Varmasti syitä on paljon myös helluntailaisuuden sisällä, yksiselitteistä vastaista ei varmasti näin ollen ole olemassa.
Todelliset syyt löytyvät useimmiten ihmisen sisäisestä minästä ja ihmisen henkisistä tarpeista sekä niiden täyttymyksestä.
Tästä maasta löytyy legioonittain sellaisia ihmisiä, etenkin nuorissa, jotka elävät päivästä toiseen henkisen jaksamisen äärirajoilla ja hukuttavat ahdingonsa usein myös alkoholiin tai huumeisiin - elämä kun ei ole elämisen arvoista.
Ihmisen henkisistä tarpeista keskeisimpi ovat: Olla hyväksytty, olla rakastettu ja olla tarpeellinen ja tämän ajan suurin ongelma on siinä, mistä löytää täyttymyksen omiin henkisiin tarpeisiin. Ihminen, joka ei ole saanut koskaan osakseen todellista hyväksymistä ja todellista rakkautta, ei pysty hyväksymään tai rakastamaan ketään - ei edes itseään. Ihminen etsi hyväksymistä ja rakkautta kaikilta mahdollisilta tahoilta ja viimeisenä toivonaan myös uskovien keskuudesta - pettyäkseen jälleen kerran, ja tämä voi olla se viimeinen pisara ja virike lopulliseen ratkaisuun.
että yleistät itsemurhat helluntailaisuuteen..itse tulin uskoon
yli 30v.sitten, eikä ainuttakaan tapausta ole ollut srk:ssa
jossa itse käyn, kuin myöskään muista lähipitäjien srk;sta.
Sensijaan eräs läheiseni, joka kuului Vapaakirkkoon, teki
itsemurhan, mutta syyt olivat lapsuudessa, jossa hän oli
kokenut vanhempiensa hylkäämisen ja nuorena solmitun
suhteen päättyminen puolison kuolemaan, hänen ollessa
raskaana laukaisi psykoosin..hänen elämässään tapahtui
samanaikaisesti muitakin pettymyksiä, jotka olivat liikaa
hänen psyykelleen.
Itse olen alkoholistiperheen lapsi, joita traumoja kävin läpi
tullessani uskoon nuorena ja olen kokenut Jumalan voiman
ja sisäisen eheytymisen omalla kohdallani, joten tiedän, että
Jumala voi parantaa sisäisistä haavoista ja traumoista, jos
ihminen itse suostuu siihen eheytymisprosessiin ja kohtaa
nämä kipeät asiat avoimesti ja rehellisestä Hänen edessään. Asioiden poispainaminen tietoisuudesta, häpeän tai minkä
tahansa muun syyn takia, voi sairastuttaa mielen ja johtaa jopa itsemurhaan, kun sisäinen ahdistus käy ylivoimaiseksi.
Just. just
Totta helvetissä vapaakirkossa tapahtuu! Ja aina näitä juoppoperheitten kakaroita. Hullut ovat pilanneet todellisen helluntailaisuuden PISTE.
terveisin, saatanan haltuun jätetty (näin mulle sanottiin yhdessä helluntaiseurakunnassa kun potkaistiin pihalle)
Olivatko he juoppoperheitten kakaroita, jotka sinut sanoivat
jättävänsä saatanan haltuun - vai mitä tarkoitit ?!
En nyt kyllä ymmärtänyt, mitä tekemistä kirjoituksellani
oli sinun tilanteesi kanssa..ja hulluksiko sinä nimität heitä,
jotka ovat kärsineet perheissään alkoholin tai muun takia ?
Mihinkä itse sitten"retkahdit" - ? - ei pahalla - mutta jos sinut
on seurakunnasta erotettu, niin jokin syy kai siihen on ollut,
enkä puolusta nyt yhtään tuollaista sanavalintaa, jota joku
on käyttänyt kohdallasi.
Asiaa on tutkittu Kirkon Tutkimuskeskuksen toimesta (Uskonnollisuus ja itsemurhat, Hannu Sorri). Tutkimus pohjautui toiseen tutkimukseen jossa käytiin läpi kaikki -87 Suomessa tehdyt itsemurhat. Tämä tutkimus on ainutlaatuinen maailmassa.
Tutkimus siis tehtiin tämän aineiston pohjalta. Lisäaineistoa hankittiin mm. omaisten ja hoitohenkilökunnan haastatteluilla sekä potilaskertomuksista.
Tutkimus on siis varsin vanha joten suoria johtopäätöksiä nykyajan tilanteeseen siitä ei voi tehdä. Joitakin viitteitä se kuitenkin antaa.
Psykiatrinen diagnoosi oli uskonnollisten ryhmässä muita yleisempi, depressio ja psykoosi oli diagnoosin saaneiden uskonnollisten miesten ryhmässä jopa huomattavasti ei-uskonnollisten ryhmää yleisempää .
Tapauksia oli yhteensä 1397 kpl ja 245 (18%) tutkittavaa oli luokiteltu uskonnollisiksi toimijoiksi, ts. heillä oli uskonnollista aktiviteettia. Tämä on erittäin suuri tilastollinen poikkeama verrattuna uskonnollisuuden ilmenemiseen aktiivisena toimimisena muun väestön keskuudessa.
Lisäksi tutkimus kertoi, että kolmannes uskonnollisiksi katsotuista itsemurhan tehneistä, oli ns. "etsijöitä", kiinteää tai pitkäaikaista yhteyttä uskonnollisiin yhteisöihin ei ollut vaan uskonnollinen mielenkiinto oli varsin tuoretta ja ilmeisesti kriisin laukaisema.
Osalla näistäkin henkilöistä oli kuitenkin aikaisemmin ollut uskonnollista aktiviteettiä jossakin elämänsä vaiheessa joka oli hiipunut mutta aktivoitunut uudestaa kriisitilanteessa.
Loput kaksi kolmannesta luokiteltiin "aktiivisiksi toimijoiksi" joilla oli kiinteät, pitkäaikaiset yhteydet uskonnollisiin yhteisöihin tai uskonnollisuus oli muutoin kuulunut henkilön elämään pidempiaikaisesti.
Tutkimus löysi selkeän yhteyden uskonnollisuuden ja itsemurhariskin yhteydestä mutta sitä selittää myös kriisitilanteessa elävien henkilöiden hakeutuminen etsimään apua myös Jumalalta, eli tämän ryhmän osuus joiden uskonnollinen toiminta oli aktivoitunut kriisin myötä.
Tutkimuksessa havaittiin myös, että uskonnollisten naisten itsemurha riski oli väestön keskimääräiseen itsemurhariskiin verrattuna poikkeuksellisen korkea. Miesten osalta oltiin lähempänä väestön keskiarvoa vaikka näissäkin tilastollinen poikkeama oli liian suuri tilastovirheellä selitettäväksi.
Ilmiö on mielenkiintoinen, koko väestö huomioidessa tilanne on päinvastainen, miehet ovat huomattavasti naisia suurempi riskiryhmä. Osaltaan asiaa selittää se, että naiset ovat yleensäkin aktiivisempia toimijoita uskonnollisissa yhteisöissä.
Tutkimuksessa kiinnitettiin huomiota myös seuraavaan seikkaan:
Uskovaisten korkeaa kynnystä hakeutua hoitoon. Tutkimuksen mukaan uskonnollisuutta voi leimata myös hoidonvastaisuus (lähde: potilas- ja omaiskertomukset).
Tässä suhteessa on kuitenkin varmasti tapahtunut aikojen saatossa huomattavaakin edistystä.
Detaljina mainittakoon, että itsemurhaan päätyneet uskovaiset olivat jäähyväiskirjeissään käsitelleet kohtaloaan kuolemansa jälkeen, ja uskoivat yleensä pääsevänsä paratiisiin.
Tutkimuksessa selvennettiin tarkoin kaikki käytetyt tilastolliset menetelmät, mahdolliset virhearviot ja marginaalit. Tutkimus löytyy kirjastoista.
Kiitos!
Tutkielma oli suuntaa antava!
Tutkielma? Reilu 250 sivuinen tohtorinväitöskirja on kyseessä. Kirja on edelleen myynnissä:
http://www.suomalainen.com/sk/servlets/ProductServlet?action=productInfo&productID=558785
Mutta, yleisesti voidaan todeta, miten uskoon liittyvät alueet ovat viimeisiä asioita joita itsemurhan tehnyt ihminen on läpikäynyt ja pohtinut. Siis tarkoitan ihmistä, jolla on pitkäkestoisesti ongelmia mielen alueella. "Pikaistuksissa" tehneillä on eri tilanne.
Tuohon ihmisen käyttäytymiseen, itsemurhaan usko/uskonnolisuus ei liity erikoisesti. Ihminen vain tarttuu viimeiseen asiaan, jolla voisi olla mahdollisuus muuttaa hänen elämäänsä.
Aivan sama tilanne, jos ihminen viimeisillä voimillaan hakeutuisi metsän hiljaisuuteen toivoen saavansa avun/helpotuksen tuntemuksiinsa metsän hiljaisuudesta ja huomaisi ettei metsän hiljaisuudella ollut vaikutusta. No, sivulliset ihmiset kuvittelisivat virheellisesti, miten metsän hiljaisuus aktivoisi itesmurhat/itsetuhoisuuden,- vaikka näin ei ollut.
Kyseinen kirja on hyvä!
Suosittelen sen lukemista.
Keväisin terveisin,
ammattiauttaja
En ymmärrä mitä tyydytystä saat leikkimällä näinkin vakavalla aiheella. Huvittaa tuo "ammattiauttajan" titteli/si. Todellisuudessa, jos tuntisit aluetta, niin ymmärtäisit, ettei itse Helluntalaisuus liity jäsenen itsemurhaan millään lailla tai edes itsetuhoisuuteen.
Todellisuus on, miten ajatuksiltaan itsetuhoisen ihmisen mennessä Helluntaiyhteisön piiriin, niin se mieluimmin siirtää ratkaisua,- mutta ei välttämättä estä sen tekemistä.
Aihe/asia on vakava ja siksi kirjoitin siitä!
1. En saanut minkäänlaista tyydytystä kirjoittamastani itsemurhaongelmasta helluntailaisuuden piirissä. En provosoidu, vaikka yrität halveksivalla tavallaisi ammattikuntamme häpäistä!
2. Olen hoitanut virkaani yli kolmekymmentä vuotta joten tiedän etten "leiki" kyseisellä asialla, vaikka toteat asian näin halpamaisella tavalla! (olet tyypillinen "hellari" ja vähäjärkinen sellainen).
3. Minua ei ole viime vuosina huvittanut yksikään itsemurhatapaus johon olen työni puolesta saanut pienen panokseni antaa!
4. Kirjoitit: "Todellisuus on,".....jne. jne.
Kumpikohan meistä nyt leikkii, saa tyydytystä tai on huvittunut? Sinun todellisuustajusi taitaa olla melko säälittävää tasoa!
Ps. Jos otat yllä olevasta kirjoituksesta herneen nenääsi, niin olen onnistunut!
Nahkurin orsilla tavataan!
* Älä välitä ml213 sanomisista, hän ei ole helluntailainen, vaan opiltaan jehovantodistajien kannattaja. Juuri nuo joita luullaan helluntailaisiksi, mustamaalaavat helluntaiseurakuntia omien harhaisten oppiensa ja uskomustensa kautta. Tämäkin esiintyy jonkinlaisena ihmistuntijana ja filosofina, mutta sählää kaikki sekaisin, kun ei oikeasti ole uskossa, eikä oikeasti filosifikaan !
* Aiheesta kirjoitit, vaikka ei itsemurhat ole suinkaan mikään yleinen ilmiö h-seurakunnissa? Ne on edelleen harvinaisia !
". Minua ei ole viime vuosina huvittanut yksikään itsemurhatapaus johon olen työni puolesta saanut pienen panokseni antaa!"
-------------
Tarkoitin lähemmin. Jos ihmisen mieli on itsetuhoisuuteen taipuvainen, niin on mieletöntä kohdentaa ajatukset Helluntalaisuuteen. Jokainen ihmisen mieltä ja sen sairauksia ymmärtävä ihminen tietää, miten tärkeää on kohdentaa huomio/ajatukset itse aiheuttajaan.Todellisuudessa kysymys on mielikuvien/mielen maailman tutkimisesta ja sieltä ongelman löytämisestä.
Masennnus ihmisessä kuluttaa voimat elää ja,- ja jopa elämisen tarkoituksen/mielekkyyden.Valitettavasti tähänkin liittyy geneettisyys. Toinen ihminen masentuu elämän pyörityksissä ja toinen ihminen taas purkaa sisäiset ongelmat toiseen/toisiin ihmisiin,- ja ihan huomaamattaan. Mon asti nämä "ulossuuntautujat" ovat ongelmallisia ympäristölle ja "sisäänpäin" kääntyneet itselleen.
Mutta kaikkeen ,- joka liittyy myös ihmisen mieleen, niin Raamatussa on erikoisen hyvä ohje:
"Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä eklämä lähtee".
Kiitos Mohikaani! (_27)
Aluksi:
En ole paljoakaan aikaani viettänyt tämän forumin sivustoilla! Joten en ole oikea ihminen arvioimaan/arvostelemaan muiden kirjoittamia vuodatuksia, kommentteja, aloitteita. ym. ym. Tarkoitukseni oli vilpittömästi kartoittaa missä mennään v.2011 helluntaiherätyksessä tapahtuvista, suicide=itsemurha tai tentamen suicide=yritys tehdä itsemurha, "keisseistä" = tapauksista. (sorry, tämä ammattikieli). Luulen että olet samaa mieltä kanssani, että yksikin "tapaus" on liikaa?
On tosi minkä kirjoitit: "vaikka ei itsemurhat ole suinkaan mikään yleinen ilmiö h-seurakunnissa? Ne on edelleen harvinaisia !"
Kuitenkin laitoit kysymysmerkin (h-seurakunnissa?) jälkeen. Minä laittaisin myös. Miksi? Ensinnäkin siksi, että vaikka se on jokseenkin harvinaista, niin muutamakin tapaus on liikaa! Oletko samaa mieltä?
Toivon sinulle Mohikaani siunausta ja jos jaksat niin sulkeudun esirukouslistallesi!
Lopuksi:
Vuosikymmeniä sitten oli käymässä lapissa. Lapinmies oli mukana vaelluksellani (onneksi). Katselin tunturin kupeessa olevaa mäntyä. Se ei ollut mitenkään "nätti" mielestäni. Tuulet ja tuiverrukset oli muotouttanneet sen "oman näköiseksensä". Totesin lapin miehelle " Ei tuo mänty enää kauan elä!" Lapin miehen vastaus oli pysäyttävän selvä! "
"Jos ei tuota mäntyä sahata poikki, niin se elää vaikka sinut olisi haudattu"! Sinussa Mohikaani_27 on jotain turvallisen/isällisen samaa!
Rakkain terveisin, ammattiauttaja
Moi ml213!
Toteaisin sinusta ja kommenteistasi seuraavaa:
"Paljon on pappi puhunut, hyvin on pappi puhunut, ei ole mitään pahaa pappi puhunut, mutta mitään pappi ei ole sanonut"
Terv. edelleen ammattiauttaja
* Kyllä, jokainen itsetuho on turhaa ja ehdottomasti liikaa. Eikä Jumalan seurakunnassa varsinkaan, saisi olla näitä itsari tapauksia ollenkaan, siksi siinä on ainainen ?-merkki !
* Muistan, jos saan kirjoittaa nimmarisi, siis niccin jolla kirjoitat, muistiin, että muistan rukoilla sinulle viisautta ja viisauden ja tiedon sanoja, erittäin henkilökohtaisessa työssäsi, siinä poraudutaan ihmisen syvimpiin minään sinne jonnekkin, kuka sinne sitten pääseekin, Jumalan lisäksi, Siinä on siunauksen paikka?
* Eipä parempaa arvosanaa voisi ml213:ta antaa, ihan naulankantaan!
Kyllä jokainen Mohikaanin paskanjauhannan tukija on liikaa!
nimim. paskoo jauhelee kirjoitat ?
Mistäs Mohis tuollaista tietää?Ja harhaiseksi toisen teet!Ei ole oikeata opettamista tuo.Eikä fiksuksi kutsuttava vastauskaan!
Ihan kauppaat omaa oppiasi oikeana.Juuri sinun vihaevankeliumin vuoksi monen mieli järkkyy!!!
En tiedä tapahtuuko itsemurhia sen enempää helluntailaisuudessa kuin missään muuallakaan. Se nyt ainakin on varmaa että ei srk:ssa tuommoiseen kehoteta tai yllytetä. Voisikohan syy olla siinä, että monet rikkinäiset, mt-ongelmista kärsivät ihmiset hakeutuvat seurakunnan piiriin itse mutta eivät ehkä saakaan sieltä tarvitsemaansa tukea. Jotkut uskovat ihmiset myös demonisoivat masennuksen, ahdistuksen, homouden ja millon mitäkin. Jos on masentunut ja lähtee hakemaan apua seurakunnasta niin se nyt on viiminen niitti, jos saa kuulla olevansa demonin vallassa masennuksensa takia.
on sen merkki, että mukana on henkivallatkin, ettei sitä pidä
väheksyä, mutta ei kaikkea masennusta voi henkivaltojen
piikkiin laittaa. Masennus kuuluu tietyllä tavalla elämään ja
sisäiseen prosessiin ja niinkuin sielunhoitajana tunnettu Erik Ewalds on sanonut, se on niinkuin pientä kuolemaa menneelle..
jos nyt oikein muistin..Jumala muuttaa ihmistä sisältäpäin
ja menneisyydessä on asioita, joita meidän täytyy käydä
läpi, vaikkei meidän uskovina tule muutoin menneitä muistaa..
Nojoo, siis olen samaa mieltä siitä että meistä taistellaan. Meissä tai meistä taistelee sekä hyvä että paha. Mitä enemmän antaa valtaa sille pahalle, niin sitä enemmän se meissä vaikuttaa. Ja paholainen tietystikin haluaa meidän sielumme itselleen kuoleman jälkeen ja kuiskuttaa korvaamme noita valheita.
Mutta, ei kaikkea tarvi aina hengellistää ja pistää demonien piikkiin. Masennus on luonnollinen seuraus jos on tapahtunut paljon ikäviä asioita. Esim. läheisen kuolema synnyttää usein ihmisissä masennusta. Se että on masentunut, ei tarkoita sitä, että ihmisessä asuisi demoni. Mielestäni on aivan hirveää, että jollekin henkilölle vaikka sanotaan, että hänessä täytyy asua demoni, vaikka näin ei olisikaan. Olen nähnyt tilanteita missä ihminen reagoi luonnollisella tavalla johonkin asiaan, mutta tuo reaktio nähdään demonisena. Pitää ymmärtää myös luonnolliset syyt ja seuraukset, ilman että niihin liitetään aina mukaan henkivallat. Ja uskon että on kaksi eri asiaa ne, että ihmisessä asuaa demoni tai että henkivallat yrittävät vaikuttaa ihmiseen.
Helluntalaisten itsemurhat liittyvä aina seurakuntaan tapahtuneen hyssyteltyn pedofilian takia.
En lukenut ketjua, kysymyksen vain - se oli mielenkiintoinen ja aiheellinen.
Kun ihminen suunnittelee ja tekee itsemurhan, on AINA kysymys henkivalloista.
Miten se liittyy helluntailaisuuteen? A.o. seurakuntaan liittyvät vain uskoontulleet. (Uskoontulo pistää henkivaltoihin aina liikettä, mutta ne mielellään piiloutuvat, jotta saavat pitää asuinsijansa). Uskoontulo ei kuitenkaan aina riitä siihen, että emotionaaliset haavat paranevat. Niiden paranemiseen tarvitaan usein terapiaa, vierellä kulkemista ja aikaa.
Vasta sitten voidaan tehokkaasti ajaa ulos mahdolliset demonit (jotka ovat päässeet ihmiseen, kun ovet jostain syystä ovat olleet auki; traumat, läheisriippuvuus, henkivaltojen voimakas läsnäolo lapsuudessa,okkultismi, riippuvuudet jne.)
ettei kuitenkaan kyse olekin yhdysvalloista?
Eli välttämättä kuuluminen johonkin uskonnolliseen yhteisöön ei poista mitään mikä kuuluu inhimmilliseen elämään , ihminen on ihminen eikä messias.
TEologisesti helluntailaiset ja muutkin konservatiivisen RAamattu näkemyksen omaavat uskovat eivät hyväksy itsemurhaa.
Raamatussa Kristuksen itsensä valitsemista 12 apostolista yksi teki itsemurhan.
VTssa Saul teki itsemurhan.
Itsemurhan tehnyt on yleensä psyykkisesti jonkunasteisesti häiriintynyt.
Ammattiauttajalle vinkiksi. Helluntailaisuus aiemmin oli hoitava yhteisö, ainakin enemmän kuin nykyinen maallistunut ja teologiansa liberalisoinut liike.
Yksi merkittävä muutos lähti käytiin uuden raamatunkäännöksen myötä 1993. Maahan tuli ja tuotettiin amerikkalaisia harhaoppeja; nauruherätys, menestysteologia, Nokia Missio ja viimeisin Healing Room-oppi.
Näissä luvataan sellaista, mikä ei ole raamatullista. Ihmiset ahdistuvat odottaessaan perättömiä. Julistuksen sekaan on sallittu harhaopin siemeniä, valheprofeetat ovat kunniassa. Tähän kun sitten lisätään tavalliset masennusvaiheet, niin valmista tulee!
Helluntaiseurakunnista on tullut patseerauspaikkoja. Johtaville paikoille ja vastuisiin valitaan yhteiskunnallisesti näkyvät, asemissa olevat, EI HENGELLISESTI kutsumuksellisia ja hengellisesti vastuullisia. Saati, että heillä oli hengellisiä taitoja.
Yksinkertaisesti helluntailiike on kuollut liike ja sentähden siellä alkaa olla loppuun ajettuja ja rääkättyjä, hoitamattomia ihmisiä ninkuin maailmassa yleensä.
Kiitos nimim. DoctorT!
Kirjoituksestasi tuli mieleeni että elämme/elämmekö? aikakautta josta raamattu kirjoittaa: "He eivät enää tervettä opetusta kestä" ? (Huom. vapaa suom.)
Keväisin terveisin,
ammattiauttaja
Ajattelen näin.. mikäli ihminen lukee Raamattua juuri ko son kirjoitettu ja kysyy viisailta selitystä, pyytää Jumalan Pyhää Hnekä avuksi ymmärtämiseen, niin hän ei ole minkään oppien ja tuulien vietävissä ja osaa erottaa hyvän ja vielä paremman välillä:)) Olen vuosi tolkulla ollut uskossa, nähnyt niin vapaat kuin kirkollisen suunnana mitään en voi parjata. Kaikissa näissä eläviä kristittyjä. On vaan sielultaan herkkiä ihmisiä, jotka helposti lähtevät laukkomaan kaiken perään eivät tutki on tämä hyvää minun sielulle ja uskonelämälle.
Itsemurhiin sitte... ei tule mieleen nyt ketään uskovaa joka itsemurhan olisi tehnyt, mutta mikä ettei voi uskovainenkin sellaiseen päätyä. Ihminen voi tuntea syyllisyyttä, hylkäämistä, itseinhoa ym jota ei saa puhutuksi, ja päätyy tällaiseen. Onko tämä nyt sitte helluntailaisten ongelma- sitä en ihan tältä istumalta usko. Mutta met ihmiset olhaan semmosia, että mikäli uskova ihminen tällaiseen tekoon päätyy on se kauhistus ja yhden teko moninkertaistuu. Pitää myös huomioida, että ihminen on voinut olla uskossa ja juuri tuolloin kuulunut esim. helluntailaisiin ja sitten jättänyt uskon. Sitte debrifingissä tulee esille että olihan hän esim.helluntainenkin aikoinaan ja siitä aletaan tekemään johtopäätöksi.
Pidetään huolta toisistamme ja RUKOILLAAN viivsautta, johdatusta elämäämme ja arvostellaan vähemmän näillä palstoilla eri uskontoryhmien edustajia. Rukoillaan ihmiset uskoon ja levitetään ilosanomaa Jeesuksesta ja Hänen vapauttavasta voimasta.. Ja muistetaan uskovainenkin ihminen lihaa, verta ja luuta- ei olla mitään yli-ihmisiä. Tunnetaan niin iloa, surua, masennusta ja pahanvaltakin välillä ahdistaa.