Kolonialismi oli siunaus.

Kolonialismus

Euroopan maista Englanti, Hollanti, Belgia, Ranska ja Italia ja Saksa harjoittivat aikoinaan, 1700-luvulta aina 1900-luvun puoliväliin asti, siirtomaaisännyyttä eli kolonialismia Afrikassa, Aasiassa ja Etelä-Amerikassa.

Siirtomaaisännyyden aikana eurooppalaiset lähtivät tekemään tutkimusmatkoja vieraiden alkuasukaskulttuurien maille kantaen länsimaalaisen sivistyksen soihtua mukanaan.

Kolonialistit opettivat alkuasukkaille moraalitapoja, mm. vaatteiden käyttöä alastomuuden sijaan ja ruokailuvälineiden käyttöä sormilla syömisen sijaan. He opettivat, että ihmissyönti on väärin ja että henkienpalvonta, animismi, on taikauskoa.

Lisäksi he loivat alkuasukasheimoille tyhjästä kirjakielen ja kieliopin, ja opettivat luku- ja kirjoitustaitoa. He rakensivat löytämilleen alueille kouluja, sairaaloita ja tieverkostoja. 1900-luvun puolella kolonialistit loivat kokonaisia kaupunkeja ja niiden infrastruktuureja, ja yrittivät istuttaa siirtomaihin demokratiaa.

Vastineeksi tästä siirtomaaisännät ottivat omaan käyttöönsä alusmaidensa luonnonvarat, kullan, timantit ja öljyn, joita paikalliset asukkaat eivät koskaan olleet osanneet hyödyntää. Mikä mahtava win-win-tilanne, kumpikin osapuoli hyötyi!

Sen jälkeen, kun siirtomaaisännyys loppui, kehitysmaat ovat palanneet takaisin entiseen kurjuuteensa, esimerkkinä nyt vaikkapa Zimbabwe-Rhodesia. Eikö olisikin koko ihmiskunnan kannalta parasta, jos entiset isäntävaltiot taas palauttaisivat läsnäolonsa entisiin siirtomaihinsa, ja jatkaisivat hyväntekijän rooliaan?

109

1017

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • humanisti :P

      On sulla kieroutunut huumorintaju.

    • Kolonialismus

      Perustele väitteesi.

      • humanisti :(

        ai sä olit tosissas, otan osaa


    • jussirama

      Eurooppalaisten kolonialismi oli pahin Afrikkaa kohdannut tapahtuma. Siinä eurooppalaiset alistivat kokonaiset kansat valtansa alle erinäisillä valloitussodilla ja massamurhilla. Eurooppalaiset ryöstivät Afrikkaa innokkaasti ja tuhosivat kulttuureja. Ennen kolonialismia oli Afrikassa useita korkeakulttuureja.

      Kolonialistit eivät myöskään pitäneen afrikkalaisia ihmisinä, elleivät he kääntyneet kristinuskoon ja omaksuneet eurooppalaisten tapoja. Ja usein käännytys tapahtui pakottamalla ja uhkailemalla. Ja vaikka orjuus kiellettiin 1800-luvulla, joutuivat afrikkalaiset työskentelemään siirtomaaisännilleen käytännössä orjuutta vastaavissa olosuhteissa nälkäpalkalla. Heiltä vietiin oikeudet omiin luonnonvaroihinsa.

      Ennen kolonialismia olivat Afrikan kansat vapaita ja päättivät itse omista asioistaan. Kaikki tämä muuttui eurooppalaiset tultua. Kauheimpia asioita tapahtui todennäköisesti Kongossa, mistä tuli 1800-luvulla eurooppalaisten hyväksynnällä Belgian kuninkaan Leopoldin yksityisomistusta. Tuolloin Kongossa tapahtui belgialaisten toimesta kidutusta, joukkomurhia ja naisten joukkoraiskauksia. Myöskin Etelä-Afrikan historia ennen apartheidin lakkauttamista on synkeä. Nämä asiat ovat historiallisia faktoja. Afrikan nykyiset ongelmat ovat nimenomaan kolonialismin ansiota.

      Joten kolonialismi ei ollut lainkaan hyväksi Afrikalle ja aiheutti mittavia ja pitkäkestoisia ongelmia maanosalle, mistä Afrikan maat tuskin koskaan toipuvat, etenkin kun suuret monikansalliset yritykset harjoittavat alueella uuskolonialismia, missä yritykset ostavat maat ja siten pakottavat asukkaat luopumaan elinkeinoistaan ja työskentelemään orjuutta vastaavissa oloissa tehtaissa ja kaivoksissa, mistä louhitaan mineraaleja, mitkä kuljetetaan Eurooppaan ja Amerikkaan jalostettaviksi. Tämän mahdollisti se, että Afrikka oli hyvin heikko siirtomaa-ajan jälkeen. Niin toimittiin myös kolonialismin aikana.

      • EiEiEi!

        "Ennen kolonialismia olivat Afrikan kansat vapaita ja päättivät itse omista asioistaan."

        Niin väärin kuin vain voi olla. Ehkä yläkoulussa ei ole vielä opetettu, että heimot sotivat toisiaan vastaan ja mm. arabit ostivat ja ryöstivät neek-ereitä orjiksi jo kauan aikaa ennen kuin eurooppalaiset alkoivat kiinnostua Afrikasta.

        "Heiltä vietiin oikeudet omiin luonnonvaroihinsa."

        Valitettavasti ilman eurooppalaisia nämä luonnonvarat olisivat vieläkin suurilta osin käyttämättä.

        Afrikan suurin ongelma on nykyisin liikakansoitus, jonka takia suuri osa väestöstä elää täydellisesti kansainvälisen ruoka-avun varassa. Tämä myös passivoi ihmisiä, koska omatoiminen elintarviketuotanto ei kannata.


      • suomi suomalaisille

        täällä saarnataan luonnonvarojen ryöväämisestä , osittain tämä pitää paikkansa . on yksi mutta , mineraalit , voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle ja olisiko se onnistunut ilman valkoisen miehen tieto taitoa .
        etenkin kovan kiven kaivoksissa -kulta- ei orja työvoima olisi onnistunut . se huomattiin varhaisessa vaiheessa ja ja työvoiman hyvinvoinnista pidettiin parempaa huolta kuin esim. verkatyehtaan naisista 1800-luvun lopulla .
        tämä oli tilanne e-afrikassa vuosisadan vaihteessa , nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym.


      • jussirama
        EiEiEi! kirjoitti:

        "Ennen kolonialismia olivat Afrikan kansat vapaita ja päättivät itse omista asioistaan."

        Niin väärin kuin vain voi olla. Ehkä yläkoulussa ei ole vielä opetettu, että heimot sotivat toisiaan vastaan ja mm. arabit ostivat ja ryöstivät neek-ereitä orjiksi jo kauan aikaa ennen kuin eurooppalaiset alkoivat kiinnostua Afrikasta.

        "Heiltä vietiin oikeudet omiin luonnonvaroihinsa."

        Valitettavasti ilman eurooppalaisia nämä luonnonvarat olisivat vieläkin suurilta osin käyttämättä.

        Afrikan suurin ongelma on nykyisin liikakansoitus, jonka takia suuri osa väestöstä elää täydellisesti kansainvälisen ruoka-avun varassa. Tämä myös passivoi ihmisiä, koska omatoiminen elintarviketuotanto ei kannata.

        Afrikan kansoilla oli ennen kolonialismia huomattavasti enemmän vapautta kun sen jälkeen kun eurooppalaiset valloittivat koko Afrikan. Silloin alueella oli itsenäisiä valtioita, joista osa oli korkeakulttuureita, jopa länsimaisilla mittapuilla. Ja kirjoitan tänä vuonna ylioppilaaksi, joten isotteleva asenteesi on turhaa, en ole pikkulapsi.

        Orjuutta oli ennen eurooppalaisia Afrikassa, totta. Kuten Euroopassa ja Aasiassakin. Sehän on itsestäänselvyys. Orjuutta alettiin rajoittaa ensimmäistä kertaa 1800-luvulla. Tosin nykyään maailmassa on enemmän orjuutta kun koskaan, mikä kertoo uuskolonialismin ja kapitalismin vaikutuksista köyhissä valtioissa.

        No, kumpi on parempi, se että luonnonvarat ryöstetään vai ettei niitä käytetä? Mielestäni se, että tunkeutuu vieraaseen maahan ja alistaa ihmisiä sekä ryöstää sen alueen luonnonvarat omiin tarkoituksiinsa, on kaikin tavoin väärin. Sitähän kolonialismi oli. Enkä edes maininnut kansanmurhia, mitä kolonialismin varjolla toteutettiin ympäri maailmaa.

        Kolonialistit hajoittivat rajanvedoillaan tuhansia vuosia olemassa olleita heimorajoja, sekä pakottivat ihmisiä luopumaan elintavoistaan, joita he olivat toteuttaneet kymmeniä tuhansia vuosia. Tälläinen politiikka aiheutti Afrikassa valtavia sosiaalisia ongelmia. Kolonialismin vuoksi Afrikasta tuli niin köyhä kun se nykyään on. Siirtomaaisännillä on tapana aseistaa jokin pieni osa alkuperäisväestöstä kostamaan niille, joiden kanssa heillä oli perinteisesti ollut kiistoja. Näin hajoittamalla perinteiset valtarakenteet eurooppalaisten oli helppo saada valta lopulta itselleen ilman kovia ponnisteluja. Kaikkien maailman köyhien maiden ongelma on liikakansoittuminen, ei vaan Afrikan.


      • Sitäkö meinaat
        jussirama kirjoitti:

        Afrikan kansoilla oli ennen kolonialismia huomattavasti enemmän vapautta kun sen jälkeen kun eurooppalaiset valloittivat koko Afrikan. Silloin alueella oli itsenäisiä valtioita, joista osa oli korkeakulttuureita, jopa länsimaisilla mittapuilla. Ja kirjoitan tänä vuonna ylioppilaaksi, joten isotteleva asenteesi on turhaa, en ole pikkulapsi.

        Orjuutta oli ennen eurooppalaisia Afrikassa, totta. Kuten Euroopassa ja Aasiassakin. Sehän on itsestäänselvyys. Orjuutta alettiin rajoittaa ensimmäistä kertaa 1800-luvulla. Tosin nykyään maailmassa on enemmän orjuutta kun koskaan, mikä kertoo uuskolonialismin ja kapitalismin vaikutuksista köyhissä valtioissa.

        No, kumpi on parempi, se että luonnonvarat ryöstetään vai ettei niitä käytetä? Mielestäni se, että tunkeutuu vieraaseen maahan ja alistaa ihmisiä sekä ryöstää sen alueen luonnonvarat omiin tarkoituksiinsa, on kaikin tavoin väärin. Sitähän kolonialismi oli. Enkä edes maininnut kansanmurhia, mitä kolonialismin varjolla toteutettiin ympäri maailmaa.

        Kolonialistit hajoittivat rajanvedoillaan tuhansia vuosia olemassa olleita heimorajoja, sekä pakottivat ihmisiä luopumaan elintavoistaan, joita he olivat toteuttaneet kymmeniä tuhansia vuosia. Tälläinen politiikka aiheutti Afrikassa valtavia sosiaalisia ongelmia. Kolonialismin vuoksi Afrikasta tuli niin köyhä kun se nykyään on. Siirtomaaisännillä on tapana aseistaa jokin pieni osa alkuperäisväestöstä kostamaan niille, joiden kanssa heillä oli perinteisesti ollut kiistoja. Näin hajoittamalla perinteiset valtarakenteet eurooppalaisten oli helppo saada valta lopulta itselleen ilman kovia ponnisteluja. Kaikkien maailman köyhien maiden ongelma on liikakansoittuminen, ei vaan Afrikan.

        Intiassa on ongelma liikakansoituksessa, niin myös afrikassa pitää olla sama ongelma moninverroin pahempana.
        Voi vittu hyysärin ajatusmaailmaa.


      • humanist1
        Sitäkö meinaat kirjoitti:

        Intiassa on ongelma liikakansoituksessa, niin myös afrikassa pitää olla sama ongelma moninverroin pahempana.
        Voi vittu hyysärin ajatusmaailmaa.

        Juu hauku tosiaan fiksua ja asiallista kaveria hyysäriksi ja kiroile vielä päälle. Täällä saattaa olla vielä joku jolla ei ole oikeaa kuvaa ns. maahanmuuttokritiikin tasosta.


      • Vastaus.
        jussirama kirjoitti:

        Afrikan kansoilla oli ennen kolonialismia huomattavasti enemmän vapautta kun sen jälkeen kun eurooppalaiset valloittivat koko Afrikan. Silloin alueella oli itsenäisiä valtioita, joista osa oli korkeakulttuureita, jopa länsimaisilla mittapuilla. Ja kirjoitan tänä vuonna ylioppilaaksi, joten isotteleva asenteesi on turhaa, en ole pikkulapsi.

        Orjuutta oli ennen eurooppalaisia Afrikassa, totta. Kuten Euroopassa ja Aasiassakin. Sehän on itsestäänselvyys. Orjuutta alettiin rajoittaa ensimmäistä kertaa 1800-luvulla. Tosin nykyään maailmassa on enemmän orjuutta kun koskaan, mikä kertoo uuskolonialismin ja kapitalismin vaikutuksista köyhissä valtioissa.

        No, kumpi on parempi, se että luonnonvarat ryöstetään vai ettei niitä käytetä? Mielestäni se, että tunkeutuu vieraaseen maahan ja alistaa ihmisiä sekä ryöstää sen alueen luonnonvarat omiin tarkoituksiinsa, on kaikin tavoin väärin. Sitähän kolonialismi oli. Enkä edes maininnut kansanmurhia, mitä kolonialismin varjolla toteutettiin ympäri maailmaa.

        Kolonialistit hajoittivat rajanvedoillaan tuhansia vuosia olemassa olleita heimorajoja, sekä pakottivat ihmisiä luopumaan elintavoistaan, joita he olivat toteuttaneet kymmeniä tuhansia vuosia. Tälläinen politiikka aiheutti Afrikassa valtavia sosiaalisia ongelmia. Kolonialismin vuoksi Afrikasta tuli niin köyhä kun se nykyään on. Siirtomaaisännillä on tapana aseistaa jokin pieni osa alkuperäisväestöstä kostamaan niille, joiden kanssa heillä oli perinteisesti ollut kiistoja. Näin hajoittamalla perinteiset valtarakenteet eurooppalaisten oli helppo saada valta lopulta itselleen ilman kovia ponnisteluja. Kaikkien maailman köyhien maiden ongelma on liikakansoittuminen, ei vaan Afrikan.

        No, on meissä sitten pikkasen eroa. Itse kirjoitin 80-luvulla, jonka jälkeen mm. lueskelin yliopistossa historiaa. Olet saman ikäinen kuin nuorempi lapseni. Ei millään pahalla, mutta nuo juttusi on kuin suoraan yläkoulun tai lukion oppikirjoista.

        Totuus ei kuitenkaan ole noin mustavalkoinen, kuin kirjoitit. Tietenkin eurooppalaiset tekivät paljon pahaakin Afrikassa, mistä mainitsemasi Kongo on ehkä räikeimpiä esimerkkejä. Kuitenkin myös paljon hyvää on aikaansaatu, mutta kynnys kivikaudesta sivistykseen on monesti liian iso harppaus.

        Mielestäni kehitysmaapolitiikan suurimpia erehdyksiä on ollut totuttaa ihmiset ulkopuoliseen apuun, mikä vain passivoi heitä, eikä auta kehityksessä. Vuosikymmenten kuluessa Afrikkaan on syydetty suunnattomia summia rahaa, ilman että on tarpeeksi valvottu, onko tuki ollut tehokasta.

        Afrikan ongelmat ratkeavat vain afrikkalaisten omalla toiminnalla, ei sillä, että teollistuneet maat ottavat sieltä miljoonia siirtolaisia.


      • Oikeinko huolta
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        täällä saarnataan luonnonvarojen ryöväämisestä , osittain tämä pitää paikkansa . on yksi mutta , mineraalit , voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle ja olisiko se onnistunut ilman valkoisen miehen tieto taitoa .
        etenkin kovan kiven kaivoksissa -kulta- ei orja työvoima olisi onnistunut . se huomattiin varhaisessa vaiheessa ja ja työvoiman hyvinvoinnista pidettiin parempaa huolta kuin esim. verkatyehtaan naisista 1800-luvun lopulla .
        tämä oli tilanne e-afrikassa vuosisadan vaihteessa , nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym.

        Pidetiin työläisistä Afrikassa, tässä esimerkkiä siitä :-)

        "voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle "

        Valkoinen kuningas, musta kuolema

        Leopold II halusi tehdä Belgiasta suuremman, voimakkaamman ja kauniimman. Tarkoitus pyhitti keinot, sillä samalla vietiin kristinuskoa pakanoille. Leopold keräsi valtavan henkilökohtaisen omaisuuden ja nosti Belgian kukoistukseen. Kumiplantaaseilla työskentelevien orjien henki ei ollut minkään hintainen.

        Työleirit olivat suuria vankileirejä, ja miljoonia ihmisiä - myös naisia ja lapsia - tapettiin käsittämättömän julmasti. Salaisuus kesti lähes sata vuotta, kunnes silvottujen mustien lasten kuvat levisivät maailmalle.

        http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2005/valkoinen_kuningas.html


      • Tässäkään
        Vastaus. kirjoitti:

        No, on meissä sitten pikkasen eroa. Itse kirjoitin 80-luvulla, jonka jälkeen mm. lueskelin yliopistossa historiaa. Olet saman ikäinen kuin nuorempi lapseni. Ei millään pahalla, mutta nuo juttusi on kuin suoraan yläkoulun tai lukion oppikirjoista.

        Totuus ei kuitenkaan ole noin mustavalkoinen, kuin kirjoitit. Tietenkin eurooppalaiset tekivät paljon pahaakin Afrikassa, mistä mainitsemasi Kongo on ehkä räikeimpiä esimerkkejä. Kuitenkin myös paljon hyvää on aikaansaatu, mutta kynnys kivikaudesta sivistykseen on monesti liian iso harppaus.

        Mielestäni kehitysmaapolitiikan suurimpia erehdyksiä on ollut totuttaa ihmiset ulkopuoliseen apuun, mikä vain passivoi heitä, eikä auta kehityksessä. Vuosikymmenten kuluessa Afrikkaan on syydetty suunnattomia summia rahaa, ilman että on tarpeeksi valvottu, onko tuki ollut tehokasta.

        Afrikan ongelmat ratkeavat vain afrikkalaisten omalla toiminnalla, ei sillä, että teollistuneet maat ottavat sieltä miljoonia siirtolaisia.

        ei ole ollenkaan tietoa siitä, mitä sielä on tapahtunut:

        "Mielestäni kehitysmaapolitiikan suurimpia erehdyksiä on ollut totuttaa ihmiset ulkopuoliseen apuun, mikä vain passivoi heitä, eikä auta kehityksessä. Vuosikymmenten kuluessa Afrikkaan on syydetty suunnattomia summia rahaa, ilman että on tarpeeksi valvottu, onko tuki ollut tehokasta."

        => Voi sanoa, että tuki on ollut hyvin tehokasta länsimaita ajatellen, 80-ja 90-luvuil a annettu kehitysapudollari toi takaisin länsimaihin kolme dollaria sieltä, nykyisin riisto on kehittynyt vielä tehokkaammaksi ja nyt kehitysapua ja lainoja annetaan Afrikkaan n. 80 miljardia euroa vuodessa, pelkästään laittomasti sitä tulee sieltä takaisin n.kymmenkertainen määrä 800 miljardia/vuosi.

        "Afrikan ongelmat ratkeavat vain afrikkalaisten omalla toiminnalla, ei sillä, että teollistuneet maat ottavat sieltä miljoonia siirtolaisia."

        => Ei ratkea, koska afrikkalaisilla ei ole maissaan taloudellista valtaa, (paitsi Gaddafilla oli) Afrikan maiden taloudesta on jo 80-luvulta astyi päätetty länsimaissa ja se on tarkoittanut sitä, että Afrikan maiden ei anneta nousta ja kehittyä, vaan ne pidetään tasan tarkaan kehitysmaina ja halpojen raaka-aineiden tuottajina. Myös maihin lansimaiden pakottamat rakennesopeutusohjelmat varmistavat, että maiden palveluelinkeinot siirtyvät länsimaiden ylikansallisten yhtiöiden käsiin sitä mukaan kun niistä jotkut saadaan tuottaviksi, voitot niistäkin valuvat länsimaihin.

        Ei kolonialaismi mihinkään kadonnut, oli vain muutaman vuosikymmenen toisen maailmansodan jälkeen pois, mutta on ollut jo 30 vuotta taas arkipäivää kehitysmaissa.


      • suomi suomalaisille
        Oikeinko huolta kirjoitti:

        Pidetiin työläisistä Afrikassa, tässä esimerkkiä siitä :-)

        "voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle "

        Valkoinen kuningas, musta kuolema

        Leopold II halusi tehdä Belgiasta suuremman, voimakkaamman ja kauniimman. Tarkoitus pyhitti keinot, sillä samalla vietiin kristinuskoa pakanoille. Leopold keräsi valtavan henkilökohtaisen omaisuuden ja nosti Belgian kukoistukseen. Kumiplantaaseilla työskentelevien orjien henki ei ollut minkään hintainen.

        Työleirit olivat suuria vankileirejä, ja miljoonia ihmisiä - myös naisia ja lapsia - tapettiin käsittämättömän julmasti. Salaisuus kesti lähes sata vuotta, kunnes silvottujen mustien lasten kuvat levisivät maailmalle.

        http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2005/valkoinen_kuningas.html

        afrikka on iso , minun esimerkkini oli eteläisestä afrikasta. pidettiin oikein huolta e-afrikan kaivoksilla , ei siellä ollut rajaton saataavuus työvoimasta jolla oli monta ottajaa kaivosteollisuudessa.
        työsopimus tehtiin vodesta kahteen , jonka jälkeen useimmat värväytyivät uudestaan kotilomansa pidettyään .
        suur-mufti on kieltänyt yleistämästä joten kerro sinä kongon julmuuuksista minä kerron e-afrikasta . olen muuten lukenut kirjan ennenkuin se suomessa julkaistiin , olen nähnyt useammankin dokumentin belgialaisten touhuista.
        niin että kuinka ne eteläisen afrikan rikkaudet tuotiin maailmalle???ilman valkoista miestä???


      • Vain...
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        afrikka on iso , minun esimerkkini oli eteläisestä afrikasta. pidettiin oikein huolta e-afrikan kaivoksilla , ei siellä ollut rajaton saataavuus työvoimasta jolla oli monta ottajaa kaivosteollisuudessa.
        työsopimus tehtiin vodesta kahteen , jonka jälkeen useimmat värväytyivät uudestaan kotilomansa pidettyään .
        suur-mufti on kieltänyt yleistämästä joten kerro sinä kongon julmuuuksista minä kerron e-afrikasta . olen muuten lukenut kirjan ennenkuin se suomessa julkaistiin , olen nähnyt useammankin dokumentin belgialaisten touhuista.
        niin että kuinka ne eteläisen afrikan rikkaudet tuotiin maailmalle???ilman valkoista miestä???

        ja ainoastaan orjuutta, rasismia, rotuerottelua ja sotia, sitä se kuvaamasi ihanneyhteiskunta oli.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Afrikan_siirtomaahistoria


      • Tämäkin vielä..
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        täällä saarnataan luonnonvarojen ryöväämisestä , osittain tämä pitää paikkansa . on yksi mutta , mineraalit , voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle ja olisiko se onnistunut ilman valkoisen miehen tieto taitoa .
        etenkin kovan kiven kaivoksissa -kulta- ei orja työvoima olisi onnistunut . se huomattiin varhaisessa vaiheessa ja ja työvoiman hyvinvoinnista pidettiin parempaa huolta kuin esim. verkatyehtaan naisista 1800-luvun lopulla .
        tämä oli tilanne e-afrikassa vuosisadan vaihteessa , nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym.

        "nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym. "

        Myös tavallaan huvittava väittämä, se on osin totta, mutta syyt ovat aivan muualla kuin kirjoittaja antaa ymmärtää. Zimbabwessakin romahti terveydenhuolto melko pian rakennesopeutuksissa vaadittujen yksityistämisten jälkeen, samoin Somaliassa, missä se tuhosi jopa suuren osan karjasta:

        Etelä-Afrikka ja nyt myös Namibia ovat myös menossa kanttuvei noiden lännen vaatimien talousuudistustensa kanssa, huvittavaa on, että Namibiassa myös suomalaiset ovat vaatimassa niitä tuhoavia uusliberaaleja uudistuksia, kuten tv-ohjelma taannoin kertoi.

        "MOT: Suomi siirtomaaherraksi?
        Namibialaisten mielestä EU:n vaatima kauppasopimus johtaa uuteen siirtomaa-aikaan

        EU ja entiset siirtomaat ovat kaikessa hiljaisuudessa neuvotelleet uusiksi maiden välistä kauppaa sääteleviä sopimuksia. EU:n neuvottelutyyli on suututtanut Afrikan maat. Suomelle tärkeä entinen kehitysyhteistyökumppani Namibia kokee tulleensa EU-hallitusten – myös Suomen – pakottamaksi.

        MOT:n kuvausryhmä selvitti, mitä uusi EPA-sopimukseksi kutsuttu vapaakauppasopimus merkitsisi Namibialle. Paikalliset tehtaanjohtajat, maanviljelijät yhtä lailla kuin hallituksen neuvottelijatkin pelkäävät sopimuksen romuttavan maan hyvin alkaneen kehityksen. ”Jos maa pakotetaan raaka-aineiden tuottajaksi, miten muuten tilannetta voi kuvata kuin uuskolonialismiksi”, kysyy Namibian pääministeri Nahas Angula."

        http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/6_10_2008_mot_suomi_siirtomaaherraksi_toim_kati_juurus

        Tätä kyseistä toimintaa sanotaan uuskolonialismiksi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uuskolonialismi

        Ainoastaan Kiina on ollut monille näistä maista apuna jo joitain vuosia, se hoitaa asiat fiksummin, se on esimerkki puolueettomasta valtiosta joka ei sekaannu kauppakumppaniensa sisäpolitiikkaan.


      • suomi suomalaisille
        Tämäkin vielä.. kirjoitti:

        "nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym. "

        Myös tavallaan huvittava väittämä, se on osin totta, mutta syyt ovat aivan muualla kuin kirjoittaja antaa ymmärtää. Zimbabwessakin romahti terveydenhuolto melko pian rakennesopeutuksissa vaadittujen yksityistämisten jälkeen, samoin Somaliassa, missä se tuhosi jopa suuren osan karjasta:

        Etelä-Afrikka ja nyt myös Namibia ovat myös menossa kanttuvei noiden lännen vaatimien talousuudistustensa kanssa, huvittavaa on, että Namibiassa myös suomalaiset ovat vaatimassa niitä tuhoavia uusliberaaleja uudistuksia, kuten tv-ohjelma taannoin kertoi.

        "MOT: Suomi siirtomaaherraksi?
        Namibialaisten mielestä EU:n vaatima kauppasopimus johtaa uuteen siirtomaa-aikaan

        EU ja entiset siirtomaat ovat kaikessa hiljaisuudessa neuvotelleet uusiksi maiden välistä kauppaa sääteleviä sopimuksia. EU:n neuvottelutyyli on suututtanut Afrikan maat. Suomelle tärkeä entinen kehitysyhteistyökumppani Namibia kokee tulleensa EU-hallitusten – myös Suomen – pakottamaksi.

        MOT:n kuvausryhmä selvitti, mitä uusi EPA-sopimukseksi kutsuttu vapaakauppasopimus merkitsisi Namibialle. Paikalliset tehtaanjohtajat, maanviljelijät yhtä lailla kuin hallituksen neuvottelijatkin pelkäävät sopimuksen romuttavan maan hyvin alkaneen kehityksen. ”Jos maa pakotetaan raaka-aineiden tuottajaksi, miten muuten tilannetta voi kuvata kuin uuskolonialismiksi”, kysyy Namibian pääministeri Nahas Angula."

        http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/6_10_2008_mot_suomi_siirtomaaherraksi_toim_kati_juurus

        Tätä kyseistä toimintaa sanotaan uuskolonialismiksi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uuskolonialismi

        Ainoastaan Kiina on ollut monille näistä maista apuna jo joitain vuosia, se hoitaa asiat fiksummin, se on esimerkki puolueettomasta valtiosta joka ei sekaannu kauppakumppaniensa sisäpolitiikkaan.

        äitis oli huvittava.
        sinä jakelet kirjoituspöytä faktoja sillä viisaudella minkä yksi mot doku sulle antaa.
        e-afrikassa omat pojat pystyvät tuhon tien kulkemaan ilman ulkomaalaisiakin , niinkuin ent. rhodesiassa tapahtui.
        vai hoitaa vinosilmät asiat fiksummin, olekko käynyt kiinalaisten farmeilla , kaivoksilla tai muilla projekteilla . kysy keski-ikäisiltä kavereilta mikä ero oli tehdä valkoisten alaisena verrattuna vinosilmiin .
        saat ilmaisen roknoosiin ; vinosilmien "siirtomaissa" veri virtaa lähitulevaisuudessa.
        suomen siirtomaa owambossa oli kirkon lähetys seuran yksityisomistuksessa , malli leopoldin kongo . menetelmät hiukan erilaiset.
        nykyinen suomi pyrkii alueen hallinnointiin eeuun siivellä ja hyväksynnällä
        onneksi athisaari munasi itsensä ja suomen niin perusteellisesti että suomalaisille nauretaan kansan keskuudessa . tottakai ollaan mielin kielin julkisuudessa kun tsuhnat kottikärryllä rahaa tuovat.


      • suomi suomalaisille
        Vain... kirjoitti:

        ja ainoastaan orjuutta, rasismia, rotuerottelua ja sotia, sitä se kuvaamasi ihanneyhteiskunta oli.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Afrikan_siirtomaahistoria

        herttanen , ainoastaan .
        mistä ne tiet , rautatiet ,teollisuus , koulut sairaalaat ym. tulivat , hammaskeiju toi ? täh. apartheid takasi jokaiselle -myös mustille- työpaikan , koulutuksen , katon pään päälle sekä perjantai pullon . edellyttäen että työpaikalla k'äytiin , tehokkuus ei ollut pääasia .
        niinettä tilanne oli parempi kuin nykyisessä "vapaudessa". ole hyvä ja kerro mitä muuta tarvitaan jokapäiväiseen joka päiväiseen hengissä säilymiseen tarvitaan.
        kerro myös missäpäin afrikkaa sinun ihanne yhteiskuntasi sijaitsee .
        syksymmällä ajattelin muuttaa afrikkaan .


      • [think]
        Tässäkään kirjoitti:

        ei ole ollenkaan tietoa siitä, mitä sielä on tapahtunut:

        "Mielestäni kehitysmaapolitiikan suurimpia erehdyksiä on ollut totuttaa ihmiset ulkopuoliseen apuun, mikä vain passivoi heitä, eikä auta kehityksessä. Vuosikymmenten kuluessa Afrikkaan on syydetty suunnattomia summia rahaa, ilman että on tarpeeksi valvottu, onko tuki ollut tehokasta."

        => Voi sanoa, että tuki on ollut hyvin tehokasta länsimaita ajatellen, 80-ja 90-luvuil a annettu kehitysapudollari toi takaisin länsimaihin kolme dollaria sieltä, nykyisin riisto on kehittynyt vielä tehokkaammaksi ja nyt kehitysapua ja lainoja annetaan Afrikkaan n. 80 miljardia euroa vuodessa, pelkästään laittomasti sitä tulee sieltä takaisin n.kymmenkertainen määrä 800 miljardia/vuosi.

        "Afrikan ongelmat ratkeavat vain afrikkalaisten omalla toiminnalla, ei sillä, että teollistuneet maat ottavat sieltä miljoonia siirtolaisia."

        => Ei ratkea, koska afrikkalaisilla ei ole maissaan taloudellista valtaa, (paitsi Gaddafilla oli) Afrikan maiden taloudesta on jo 80-luvulta astyi päätetty länsimaissa ja se on tarkoittanut sitä, että Afrikan maiden ei anneta nousta ja kehittyä, vaan ne pidetään tasan tarkaan kehitysmaina ja halpojen raaka-aineiden tuottajina. Myös maihin lansimaiden pakottamat rakennesopeutusohjelmat varmistavat, että maiden palveluelinkeinot siirtyvät länsimaiden ylikansallisten yhtiöiden käsiin sitä mukaan kun niistä jotkut saadaan tuottaviksi, voitot niistäkin valuvat länsimaihin.

        Ei kolonialaismi mihinkään kadonnut, oli vain muutaman vuosikymmenen toisen maailmansodan jälkeen pois, mutta on ollut jo 30 vuotta taas arkipäivää kehitysmaissa.

        "Afrikan maiden taloudesta on jo 80-luvulta astyi päätetty länsimaissa ja se on tarkoittanut sitä, että Afrikan maiden ei anneta nousta ja kehittyä, vaan ne pidetään tasan tarkaan kehitysmaina ja halpojen raaka-aineiden tuottajina. Myös maihin lansimaiden pakottamat rakennesopeutusohjelmat varmistavat, että maiden palveluelinkeinot siirtyvät länsimaiden ylikansallisten yhtiöiden käsiin sitä mukaan kun niistä jotkut saadaan tuottaviksi, voitot niistäkin valuvat länsimaihin."

        Aivan kuin puhuisit EU:sta ja sen politiikasta. EU on kolonialismia.


      • Hmm..
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        herttanen , ainoastaan .
        mistä ne tiet , rautatiet ,teollisuus , koulut sairaalaat ym. tulivat , hammaskeiju toi ? täh. apartheid takasi jokaiselle -myös mustille- työpaikan , koulutuksen , katon pään päälle sekä perjantai pullon . edellyttäen että työpaikalla k'äytiin , tehokkuus ei ollut pääasia .
        niinettä tilanne oli parempi kuin nykyisessä "vapaudessa". ole hyvä ja kerro mitä muuta tarvitaan jokapäiväiseen joka päiväiseen hengissä säilymiseen tarvitaan.
        kerro myös missäpäin afrikkaa sinun ihanne yhteiskuntasi sijaitsee .
        syksymmällä ajattelin muuttaa afrikkaan .

        "takasi jokaiselle -myös mustille- työpaikan , koulutuksen , katon pään päälle sekä perjantai pullon . edellyttäen että työpaikalla k'äytiin , tehokkuus ei ollut pääasia ."

        Tuohan on kuin Suuresta itäisestä naapurista menneinä vuosina, Neuvostoliitosta ja kommunismista, oletkin muiden outojen mielipiteidesi lisäksi vielä näköjään kommunismin kannattajakin.


      • Sepä se
        [think] kirjoitti:

        "Afrikan maiden taloudesta on jo 80-luvulta astyi päätetty länsimaissa ja se on tarkoittanut sitä, että Afrikan maiden ei anneta nousta ja kehittyä, vaan ne pidetään tasan tarkaan kehitysmaina ja halpojen raaka-aineiden tuottajina. Myös maihin lansimaiden pakottamat rakennesopeutusohjelmat varmistavat, että maiden palveluelinkeinot siirtyvät länsimaiden ylikansallisten yhtiöiden käsiin sitä mukaan kun niistä jotkut saadaan tuottaviksi, voitot niistäkin valuvat länsimaihin."

        Aivan kuin puhuisit EU:sta ja sen politiikasta. EU on kolonialismia.

        "Aivan kuin puhuisit EU:sta ja sen politiikasta. EU on kolonialismia."

        "Kolonialismi on siunaus" (onkohan, kun omalle kohdalle osuu?)

        EU kolonisoi paitsi kehitysmaita, myös sen omat maat saavat osansa, ylikansalliset yhtiöt ja niiden omistajat tästä hyötyvät, eivät juuri muut. Tämä menee aivan Washingtonion konsensuksen mukaan.

        ”Valtionyritysten myyntivaihe alkoi kymmenisen vuotta sitten, kun EU-innostus ja globalisaationaivismi olivat huipussaan. Suomen poliittinen eliitti hyväksyi kritiikittä Washingtonin konsensuksen”, Kiander kommentoi.

        Washingtonin konsensus tarkoitti kymmenen kohdan talousohjelmaa, jota Kansainvälinen valuuttarahasto, Maailmanpankki, OECD ja Yhdysvaltain valtiovarainministeriö tuputtivat kaikkialle. Markkinat vapautetaan, valtionyhtiöt yksityistetään, säätelyä puretaan, yksityistä omistusoikeutta ja markkinamekanismeja vahvistetaan.

        ”Suomalaiset ovat olleet näissä asioissa partiopoikamaisen kilttejä nenästä vedettäviä."

        http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2009/numero-10/saatanan-tunarit


      • Heh..
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        täällä saarnataan luonnonvarojen ryöväämisestä , osittain tämä pitää paikkansa . on yksi mutta , mineraalit , voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle ja olisiko se onnistunut ilman valkoisen miehen tieto taitoa .
        etenkin kovan kiven kaivoksissa -kulta- ei orja työvoima olisi onnistunut . se huomattiin varhaisessa vaiheessa ja ja työvoiman hyvinvoinnista pidettiin parempaa huolta kuin esim. verkatyehtaan naisista 1800-luvun lopulla .
        tämä oli tilanne e-afrikassa vuosisadan vaihteessa , nykyinen tilanne apartheidin jälkeen on synkeämpi .valkoinen hallitus ei ole huolehtimassa terveyden hoidosta , koulutuksesta , työsuojelusta -kuolemaan johtavat onnettomuudet raskaassa teollisuudessa tuplaantuneet- ym.

        "voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle "

        Valkoinen mies vie nyt (ja halvalla sai) suomalaisten rikkauksia maailmalle ;-)

        "Jostakin syystä talouselämän lehdet ovat lähes vaienneet paljon huono-onnisemmasta GrowHow-kaupasta, jossa jopa 30 miljardin omaisuus myytiin 207 miljoonalla. Ehkä virhe on täysin uskomaton."

        http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/09/growhow-liian-suuri-erehdys.html

        "Sokli saattaa osoittautua paljon 30 miljardia arvokkaammaksi. Se on jopa todennäköistä, sillä jo vuoden 2008 ruoan hinnan nousupiikki tuplasi fosforihapon hinnan. Vuoden 2008 nousupiikki ei ole mitään siihen nähden, mikä odottaa Soklia viimeistään 10-15 vuoden päässä. "


      • Taas katsottavissa
        Oikeinko huolta kirjoitti:

        Pidetiin työläisistä Afrikassa, tässä esimerkkiä siitä :-)

        "voisiko joku kertoa kuinka nämä rikkaudet saatiin maailmalle "

        Valkoinen kuningas, musta kuolema

        Leopold II halusi tehdä Belgiasta suuremman, voimakkaamman ja kauniimman. Tarkoitus pyhitti keinot, sillä samalla vietiin kristinuskoa pakanoille. Leopold keräsi valtavan henkilökohtaisen omaisuuden ja nosti Belgian kukoistukseen. Kumiplantaaseilla työskentelevien orjien henki ei ollut minkään hintainen.

        Työleirit olivat suuria vankileirejä, ja miljoonia ihmisiä - myös naisia ja lapsia - tapettiin käsittämättömän julmasti. Salaisuus kesti lähes sata vuotta, kunnes silvottujen mustien lasten kuvat levisivät maailmalle.

        http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2005/valkoinen_kuningas.html

        Ohjelma Yleltä.

        "Kolmas ulottuvuus: Valkoinen kuningas, musta kuolema

        Belgian kuningas Leopold II omisti Kongon. Mustat olivat hänen orjatyövoimaansa kumiplantaaseilla. Miljoonia ihmisiä kuoli käsittämättömän julmalla tavalla."

        http://areena.yle.fi/video/1298554653034


      • .
        Hmm.. kirjoitti:

        "takasi jokaiselle -myös mustille- työpaikan , koulutuksen , katon pään päälle sekä perjantai pullon . edellyttäen että työpaikalla k'äytiin , tehokkuus ei ollut pääasia ."

        Tuohan on kuin Suuresta itäisestä naapurista menneinä vuosina, Neuvostoliitosta ja kommunismista, oletkin muiden outojen mielipiteidesi lisäksi vielä näköjään kommunismin kannattajakin.

        .


      • Ai että tekee
        Taas katsottavissa kirjoitti:

        Ohjelma Yleltä.

        "Kolmas ulottuvuus: Valkoinen kuningas, musta kuolema

        Belgian kuningas Leopold II omisti Kongon. Mustat olivat hänen orjatyövoimaansa kumiplantaaseilla. Miljoonia ihmisiä kuoli käsittämättömän julmalla tavalla."

        http://areena.yle.fi/video/1298554653034

        hyvää!


      • Kolonialismus.

        "Ennen kolonialismia oli Afrikassa useita korkeakulttuureja." Millaisia korkeakulttuureja? Unohda nyt muinaisen Egyptin pyramidit, nehän olivat kauan, kauan ennen kolonialismia. Kerro sen sijaan, millaisia tieteellisiä saavutuksia nuo Afrikan "korkeakulttuurit" saivat aikaiseksi. Laittaisitko tähän myös luettelon kaikista niistä nykyisistä korkeakulttuurisista afrikkalaisista Nobel-palkituista, jotka eivät ole kirjailijoita tai rauhanpalkinnon saaneita? Siis sellaisista, jotka edustavat ihan oikeaa tiedeyhteisöä.


    • HISTOROITSIJA

      Euroopan maat eivät ole sama asia kuin alkuperäiset eurooppalaiset ja tiedätkö edes todellista eurooppalaista filosofiaa,ennen kristinuskoa?

      Espanjalaiset ja muutkin niinkutsutut välimeren maat ovat ennemminkin länsikiinalaisten eli arjalaisten miehittämiä ja sinutkin on luultavasti opetettu tämä hyväksymään,eli siisTurkki joka yrittää liittyä eurooppaan on niinsanottujen länsikiinalaisten eli arjalaisten maa.

      Niinkutsuttu sivistys jota he veivät ei ollut alkuperäisten eurooppalaisten niinsanottu uskonto,sinäkin tiedät että kristinusko ei ole eurooppalaista filosofiaa.

      Väittämäsi mukaan he loivat,niinkutsutuille alkuasukkaille,kieliopin,mitä haluat tässä sanoa,eivätkö ihmiset puhuneet ja kommunikoineet siellä sanoilla ennen eurooppalaisia?

      Se siitä siunauksesta jonka saivat ja ovat saaneet alkuperäiset eurooppalaiset eli germaanit.

      • jussirama

        No jos valitetaan niin paljon, niin voin sanoa: 1800-luvun eurooppalaisten valtioiden edustajat. Mutta tuskinpa kukaan on niin simppeli, ettei tajua mitä tarkoitan kun kirjoitin tekstiini "eurooppalaiset".


    • sama se

      Ranska taas yrittää paluuta vanhaan Libyassa (mikseivät tehneet samaa tsetseniassa tai vastaavissa paikoissa?). Saavatkohan operaatioon osallistujat öljyä halvalla jos G kaatuu.

      Joka tapauksessa ympäri mennään, yhteen tullaan myös historian osalta. Ja kun oikein miettii, niin miksi lopettaa libyaan, antaa mennä koko afrikka samantien länsivaltojen vallan alle.. Saadaan samalla ratkaistua kuin ohimennen liikakansoitusta ja jos tällä kertaa suomikin menee mukaan, niin ehkä saadaan timanttikaivoksia tai öljylähde tai pari valtion velkaa poistamaan.

      • Öljyäkö?

        "Saavatkohan operaatioon osallistujat öljyä halvalla jos G kaatuu."

        Ja halvallakinko :-)

        "Ainut jännitysmomentti lienee kuinka suuren osan yhtiöstä saavat jenkki-, ranskalais- ja brittiyhtiöt, saadaanko kiinalaiset pelattua ulos ja jääkö italialaisille mitään. Mikäli Libyan rahapoliittset instituutiot ja hallinto yleisemminkin saadaan lamautettua ja Gaddafin länsipankkeihin sijoitetut miljardit ohjattua toisaalle voidaan paikallisten voimien osallistuminen luonnonvarojen kehittämiseen (=voittoihin) blokata lopullisesti. Ai niin se humanitaarinen puoli – so what, who cares? "

        http://arirusila.blogit.fi/oljy-sota-libyassa/


    • HYVÄ VENÄJÄ

      No oli melkoinen siunaus Asteekeille, inkoille, cherokeille ja muillekkin uuden matereen aidoille kansoille. Ai niin VENJÄN kolonialismi Suomessa oli SUOMELLE SIUNAUS. Siunaa siis VENÄJÄÄ ja VENÄJÄN KOLNIALISMIA. HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ, HYVÄ VENÄJÄ,

    • Niinpäniin333

      Miksi puhut afrikasta
      Miksi et kerro Amerikan tarinaa?
      Kolonialistit menivät sinne ja tappoivat punaisen miehen, varastivat heidän maat, brittien avulla ostivat afrikkalaisia orjia ja heitä alistamalla saivat taloudellisen vahvuuden.
      Lopputulos, amerikan maissa kukaan ei tiedä mitään punaisista ihmisisä ja et voi edes paikallisilta kysyä kuinka suuri prosenttimäärä amerikan pinta-alasta kuuluu punaiselle miehelle.

      ja sama tapahtui australiassa. Se mitä he tekivät mustille ei saa koskaan uudestaan tapahtua missään.

      • - mutta

        tämä sama ilmiö on juuri tapahtumassa Euroopassa.

        Suomalaiset ovat pian katoava kansanryhmä omassa maassaan.


      • Ilmiö..
        - mutta kirjoitti:

        tämä sama ilmiö on juuri tapahtumassa Euroopassa.

        Suomalaiset ovat pian katoava kansanryhmä omassa maassaan.

        "tämä sama ilmiö on juuri tapahtumassa Euroopassa."

        On tapahtumassa, mutta toisin kuin ajattelet. Ilmiö tapahtuu talouden kautta, Suomi ja muutkin Euroopan valtiot tekevät WTO:n IMF:n ja Maailmanpankin sekä tietysti EU:n ohjauksessa täsmälleen samoja rakenneuudistuksia, joita kehitysmaat ovat joutuneet jo aikoja sitten tekemään noiden samojen instanissin pakottamana, ja jotka ovat tuhonneet näiden kehitysmaiden työllisyyden ja taloudet, viimeisimmät tälläisten rakenneuudistuksien tekijät ovat olleet Tunisia ja Egypti, myös Libya teki joitain näitä uudistuksia.

        Suomi aloitti sen saman Holkerin hallituksen aikaan varovasti ja teki vain pien uudistuksen ensin, siitä seurasi lama ja pysyvä joukkotyöttömyys. jatkoa on tulossa.


      • suomi suomalaisille

        niinpä niin , ei afrikan valloittajat pärjää amerikan kolonialisteille mitä julmuuksiin ja kansojen murhiin tulee.
        etenkin espanjalaiset tekivät selvää jälkeä minne menivätkin ja toivat sellaisen määrään rikkauksia että ei vertaa. saman verran lojuu merenpohjalla uponeissa laivoissa vieläkin . kuolleet alkuasukkaat voidan kai laskea sadoissa miljoonissa
        afrikassa ei tiettävästi ole järjestetty viikonlopun metsästys retkiä josa saaliina olivat alkuasukkat .
        australiassa tämä oli kansanhuvia samalla tavalla kuin kengurun metsästys myöhemmin, ruhot jätettiin aavikolle mätänemään ja dingojen ruuaksi.
        aika veitikoita nämä maailmanvalloittajat , onneksi suomi oli siirtomaa .


      • Aika hyvä
        Ilmiö.. kirjoitti:

        "tämä sama ilmiö on juuri tapahtumassa Euroopassa."

        On tapahtumassa, mutta toisin kuin ajattelet. Ilmiö tapahtuu talouden kautta, Suomi ja muutkin Euroopan valtiot tekevät WTO:n IMF:n ja Maailmanpankin sekä tietysti EU:n ohjauksessa täsmälleen samoja rakenneuudistuksia, joita kehitysmaat ovat joutuneet jo aikoja sitten tekemään noiden samojen instanissin pakottamana, ja jotka ovat tuhonneet näiden kehitysmaiden työllisyyden ja taloudet, viimeisimmät tälläisten rakenneuudistuksien tekijät ovat olleet Tunisia ja Egypti, myös Libya teki joitain näitä uudistuksia.

        Suomi aloitti sen saman Holkerin hallituksen aikaan varovasti ja teki vain pien uudistuksen ensin, siitä seurasi lama ja pysyvä joukkotyöttömyys. jatkoa on tulossa.

        " Euroopan valtiot tekevät WTO:n IMF:n ja Maailmanpankin sekä tietysti EU:n ohjauksessa täsmälleen samoja rakenneuudistuksia"

        Nyt on Kreikka, Espanja, Italia, Irlanti jo esillä kuvatulla tavalla tekemässä, myös Suomi leikkelee hyvinvointiaan. Kreikassa on jo palattu vaihtotalouteen.

        http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2761170/piinatut-kreikkalaiset-siirtyvat-vaihtotalouteen

        Viisaat valkoiset miehet kolonisoivat Eurooppaa ;-)


    • suomalaiset eivät

      olleet siellä joten afrikkalaiset pois täältä lopullisesti

    • Uskomatonta...

      "Sen jälkeen, kun siirtomaaisännyys loppui, kehitysmaat ovat palanneet takaisin entiseen kurjuuteensa, esimerkkinä nyt vaikkapa Zimbabwe-Rhodesia."

      Kuinka joku voi olla vielä tänäänkin noin tietämätön todellisuudesta.

      Onhan tuo tai vastaava kirjoitus ollut aiemminkin palstoilla moneen kertaan, mutta huvittavaa on, että sen levittäjä ei ole oppinut yhtään mitään, mitä sinne on vastauksia tullut. Ja ylläpito menee vielä llinkitämään tämän useasti palstoilta "liian tyhmänä" poistetun aivopierun suomi24:n etusivulle :-)

      • todella uskomatonta

        "Myönteisenä pidetyn alkutaipaleen jälkeen Mugaben johtama Zimbabwe on noussut kansainväliseen tietoisuuteen mm. valkoisiin kohdistuvista etnisistä puhdistuksista. Valkoiset viljelijät on pyritty ajamaan tiloiltaan, ja tiloille on pyritty asuttamaan mustia, jotka ovat maan alkuperäisiä asukkaita. Tässä prosessissa on ollut mukana mm. armeija ja epämääräisiä aseellisia joukkoja. Valkoisiin, ja heidän mustiin työntekijöihinsä ja perheisiinsä on kohdistettu väkivaltaa, murhia ja raiskauksia. Valkoisilta anastettuja tiloja luovutettiin tahoille, joilla ei ollut kokemusta maanviljelystä, mm. hallituksen suosikeille ja sotilashenkilöille. Myös ihanne maan palauttamisesta alkuasukkaille unohtui, sillä vaikka tilojen haltijoiksi tuli mustia, he eivät välttämättä kuuluneet maan alkuperäisimpiin asukkaisiin, vaan osa heistä oli jopa eurooppalaisia myöhempiä tulokkaita. Maan ruuantuotanto romahti tilojen jouduttua rappiolle maanviljelyä taitamattomien käsissä. Mugabe on nykyisin nälkää näkevän maan diktaattori. Zimbabwen ihmisoikeustilanne on synkkä, mm. toisinajattelijoita vainotaan ja tiedotusvälineitä valvotaan."

        http://www.kookas.fi/articles/read/3770

        Entinen kurjuus on palautumassa.

        Tosiasia, jota ei voi millään kiistää.


      • lisää löylyä

        Miten joku voi olla niin täydellinen idiootti, että kuvittelee Zimbabwella menevän hyvin?

        "Viime vuosina Zimbabwen taloudellinen vapaus on heikentynyt pahasti. Talouden infrastruktuuri on kärsinyt pahasti, ilmapiiri on lähes vihamelinen ulkomaalaisia sijoittajia kohtaan. Työmarkkinoita säännellään rajusti, työllistäminen on työlästä, sivukulut suuret ja työntekijän irtisanominen on vaikeaa. Vuonna 2008 työttömiä oli 80%, vuonna 2009 luvun arvioitiin nousseen 95%:iin.

        Vuonna 2009 julkiset menot olivat 98.7 % bruttokansantuotteesta. Ne rahoitettiin pitkälti painamalla seteleitä, mikä on johtanut hyperinflaatioon. Valtionyrityksiä tuetaan vahvasti, verot ja tullit ovat korkeita. Taloudellinen sääntely tulee yrityksille kalliiksi, yrityksen aloittaminen tai lopettaminen on hidasta ja kallista. Inflaatio nousi satoihin prosentteihin vuonna 2006 ja on sen jälkeenkin kiihtynyt. Hyperinflaation vuoksi Zimbabwe kasvatti seteliensä kokoa useaan otteeseen vuonna 2008. 16. tammikuuta 2009 Zimbabwe ilmoitti alkavansa painaa sadan biljoonan dollarin seteleitä. Setelin arvo oli vain n. 250 euroa. Aikaisemmin samana vuonna se otti käyttöön myös 50 miljardin dollarin setelin. Hyperinflaatiosta johtuen Zimbabwe hylkäsi oman valuuttansa tammikuun lopussa 2009.

        Kaupallinen maanviljelys on 2000-luvulla lakannut lähes kokonaan.
        Elinajanodote on laskenut 60 vuodesta (Afrikan korkeimpia) vain 37 vuoteen (maailman alhaisin)."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe


      • suomi suomalaisille
        lisää löylyä kirjoitti:

        Miten joku voi olla niin täydellinen idiootti, että kuvittelee Zimbabwella menevän hyvin?

        "Viime vuosina Zimbabwen taloudellinen vapaus on heikentynyt pahasti. Talouden infrastruktuuri on kärsinyt pahasti, ilmapiiri on lähes vihamelinen ulkomaalaisia sijoittajia kohtaan. Työmarkkinoita säännellään rajusti, työllistäminen on työlästä, sivukulut suuret ja työntekijän irtisanominen on vaikeaa. Vuonna 2008 työttömiä oli 80%, vuonna 2009 luvun arvioitiin nousseen 95%:iin.

        Vuonna 2009 julkiset menot olivat 98.7 % bruttokansantuotteesta. Ne rahoitettiin pitkälti painamalla seteleitä, mikä on johtanut hyperinflaatioon. Valtionyrityksiä tuetaan vahvasti, verot ja tullit ovat korkeita. Taloudellinen sääntely tulee yrityksille kalliiksi, yrityksen aloittaminen tai lopettaminen on hidasta ja kallista. Inflaatio nousi satoihin prosentteihin vuonna 2006 ja on sen jälkeenkin kiihtynyt. Hyperinflaation vuoksi Zimbabwe kasvatti seteliensä kokoa useaan otteeseen vuonna 2008. 16. tammikuuta 2009 Zimbabwe ilmoitti alkavansa painaa sadan biljoonan dollarin seteleitä. Setelin arvo oli vain n. 250 euroa. Aikaisemmin samana vuonna se otti käyttöön myös 50 miljardin dollarin setelin. Hyperinflaatiosta johtuen Zimbabwe hylkäsi oman valuuttansa tammikuun lopussa 2009.

        Kaupallinen maanviljelys on 2000-luvulla lakannut lähes kokonaan.
        Elinajanodote on laskenut 60 vuodesta (Afrikan korkeimpia) vain 37 vuoteen (maailman alhaisin)."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe

        niin siinä kävi, ennenvanhaan käytiin ihailemassa zimbabwen raunioita rhodesiassa .
        nykyään matkustamme zimbabween ihailemaan rhodesin raunioita .


      • Myös tässä
        lisää löylyä kirjoitti:

        Miten joku voi olla niin täydellinen idiootti, että kuvittelee Zimbabwella menevän hyvin?

        "Viime vuosina Zimbabwen taloudellinen vapaus on heikentynyt pahasti. Talouden infrastruktuuri on kärsinyt pahasti, ilmapiiri on lähes vihamelinen ulkomaalaisia sijoittajia kohtaan. Työmarkkinoita säännellään rajusti, työllistäminen on työlästä, sivukulut suuret ja työntekijän irtisanominen on vaikeaa. Vuonna 2008 työttömiä oli 80%, vuonna 2009 luvun arvioitiin nousseen 95%:iin.

        Vuonna 2009 julkiset menot olivat 98.7 % bruttokansantuotteesta. Ne rahoitettiin pitkälti painamalla seteleitä, mikä on johtanut hyperinflaatioon. Valtionyrityksiä tuetaan vahvasti, verot ja tullit ovat korkeita. Taloudellinen sääntely tulee yrityksille kalliiksi, yrityksen aloittaminen tai lopettaminen on hidasta ja kallista. Inflaatio nousi satoihin prosentteihin vuonna 2006 ja on sen jälkeenkin kiihtynyt. Hyperinflaation vuoksi Zimbabwe kasvatti seteliensä kokoa useaan otteeseen vuonna 2008. 16. tammikuuta 2009 Zimbabwe ilmoitti alkavansa painaa sadan biljoonan dollarin seteleitä. Setelin arvo oli vain n. 250 euroa. Aikaisemmin samana vuonna se otti käyttöön myös 50 miljardin dollarin setelin. Hyperinflaatiosta johtuen Zimbabwe hylkäsi oman valuuttansa tammikuun lopussa 2009.

        Kaupallinen maanviljelys on 2000-luvulla lakannut lähes kokonaan.
        Elinajanodote on laskenut 60 vuodesta (Afrikan korkeimpia) vain 37 vuoteen (maailman alhaisin)."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe

        Zimbabwe kirjoittelussa on kirjoittajilla suuria aukkoja yleissivistyksessä ja tiedoissa.

        Otetaan tämä paljon puhuttu Zimbabwe esimerkiksi, sen ongelmat ovat nimenomaan valkoisen miehen syytä, homafoorumilaisten huvittavista väitteistä huolimatta.

        Zimbabwen talouskriisi on jo vanhaa perua ja alkoi jo ennen valkoisten häätämistä tiloiltaan, osasyynä häätöihin oli nimenomaan kyseinen talouskriisi

        Mugabe ei todellakaan ottanut minkäänlaisia Marxilaisia talousoppeja käyttöön aikoinaan, vaan jatkoi aiempaa linjaa ja hallituksessa oli mukana valkoisia politiikkoja ja virkamiehiäkin edellisistä hallituksista.

        Mugabe jopa siirsi taloutta huomattavasti oikealle, kun joutui kuivuuden johdosta menetetyn sadon takia ottamaan maailmanpankilta lainaa ja teki samalla uuslibraalit rakenneuudistukset maassa, kaikki mahdollinen valtiollinen ja kunnallinen yksityistettiin ja hinnoiteltiin uudelleen, Mugaben veteraanit potkittiin ulos valtion töistätyöttömiksi. Samanlaiset rakennesopeutusohjelmat ovat romahduttaneet monta Afrikkalaista ja Etelä-Amerikkalaista maata ja myös Balkanin maita melkoiseen talouslamaan ja kurjuuteen, Venäjälläkin niitä alettiin toteuttaa.

        Siitä alkoi myös Zimbawen talouskierre yhä alemmaksi, samaan aikaan kun liberalisoinnin aiheuttama työttömyys kasvoi, Mugaben veteraanit halusivat maita itsellen, koska muualla ei ollut työtä eikä toimeentuloa, tämä aiheutti lisää ongelmia, valkoisia piti alkaa karkoittamaan, tiloiltaan koska sovittu maaareformi ei ollut enää vuosiin edennyt tiloiltaan ja kokemattomat ja osaamattomat entiset sotilaat eivät osanneet hoitaa uusia tilojaan, Afrikan vilja-aitta lakkasi toimimasta. Se taas lisäsi ongelmia edelleen.

        Joka tapauksessa ongelmien alku on hyvin ajoitettavissa kuivuuteen ja sitä seuranneisiin uusliberaaleihin talousuudistuksiin, joita Maailmanpankki ja IMF vaati ja vaatii edelleen velallisiltaan ja jotka Mugabe toteutti.

        "Zimbabwe sai jälleen kiitosta, nyt maana, joka toteutti rakennesopeutusohjelman ennen kuin oli pakko. Hintasäännöstelystä luovuttiin. Rahoitusmarkkinat ja tuonti vapautettiin. Peruselintarvikkeiden hinnat nousivat, markkinoille virtasi Aasiassa tuotettuja halpoja tuotteita, joille zimbabwelaisten oma tuotanto ei pärjännyt. Korot nousivat 30 prosenttiin. Seurasi konkurssien aalto ja massatyöttömyys. Jopa valuuttarahasto myönsi, että rahan ja tuonnin yhtäaikainen vapauttaminen oli virhe"."

        Linkistä lisää asiaa jos tietoa uupuu.

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/50937-zimbabwen-kaameat-tyottomyysluvut-94-prosenttia-vailla-tyota#comment-155193

        Yksikän maa ei ole selvinnyt kunnolla noista IMF:n rakennesopeutusohjelmista normaalina taloutena, jos ne oltaisiin tehty Suomelle aikanan, Suomi olisi nyt useiden Afrikan maiden kaltainen velkavetoinen kurjala, mutta eipä hätää, EU on pakottamassa myös oman alueensa maat tekemään samat rakenneuudistukset, mitä Zimbabwe ja monet muut maat tekivät, toki hieman hitaammin, mutta tulos ei liene epäselvä kellekän joka politiikkaa ja taloutta on seurannut, pääsemme hyvään seuraan kehitysmaiden kanssa.


      • suomi suomalaisille
        Myös tässä kirjoitti:

        Zimbabwe kirjoittelussa on kirjoittajilla suuria aukkoja yleissivistyksessä ja tiedoissa.

        Otetaan tämä paljon puhuttu Zimbabwe esimerkiksi, sen ongelmat ovat nimenomaan valkoisen miehen syytä, homafoorumilaisten huvittavista väitteistä huolimatta.

        Zimbabwen talouskriisi on jo vanhaa perua ja alkoi jo ennen valkoisten häätämistä tiloiltaan, osasyynä häätöihin oli nimenomaan kyseinen talouskriisi

        Mugabe ei todellakaan ottanut minkäänlaisia Marxilaisia talousoppeja käyttöön aikoinaan, vaan jatkoi aiempaa linjaa ja hallituksessa oli mukana valkoisia politiikkoja ja virkamiehiäkin edellisistä hallituksista.

        Mugabe jopa siirsi taloutta huomattavasti oikealle, kun joutui kuivuuden johdosta menetetyn sadon takia ottamaan maailmanpankilta lainaa ja teki samalla uuslibraalit rakenneuudistukset maassa, kaikki mahdollinen valtiollinen ja kunnallinen yksityistettiin ja hinnoiteltiin uudelleen, Mugaben veteraanit potkittiin ulos valtion töistätyöttömiksi. Samanlaiset rakennesopeutusohjelmat ovat romahduttaneet monta Afrikkalaista ja Etelä-Amerikkalaista maata ja myös Balkanin maita melkoiseen talouslamaan ja kurjuuteen, Venäjälläkin niitä alettiin toteuttaa.

        Siitä alkoi myös Zimbawen talouskierre yhä alemmaksi, samaan aikaan kun liberalisoinnin aiheuttama työttömyys kasvoi, Mugaben veteraanit halusivat maita itsellen, koska muualla ei ollut työtä eikä toimeentuloa, tämä aiheutti lisää ongelmia, valkoisia piti alkaa karkoittamaan, tiloiltaan koska sovittu maaareformi ei ollut enää vuosiin edennyt tiloiltaan ja kokemattomat ja osaamattomat entiset sotilaat eivät osanneet hoitaa uusia tilojaan, Afrikan vilja-aitta lakkasi toimimasta. Se taas lisäsi ongelmia edelleen.

        Joka tapauksessa ongelmien alku on hyvin ajoitettavissa kuivuuteen ja sitä seuranneisiin uusliberaaleihin talousuudistuksiin, joita Maailmanpankki ja IMF vaati ja vaatii edelleen velallisiltaan ja jotka Mugabe toteutti.

        "Zimbabwe sai jälleen kiitosta, nyt maana, joka toteutti rakennesopeutusohjelman ennen kuin oli pakko. Hintasäännöstelystä luovuttiin. Rahoitusmarkkinat ja tuonti vapautettiin. Peruselintarvikkeiden hinnat nousivat, markkinoille virtasi Aasiassa tuotettuja halpoja tuotteita, joille zimbabwelaisten oma tuotanto ei pärjännyt. Korot nousivat 30 prosenttiin. Seurasi konkurssien aalto ja massatyöttömyys. Jopa valuuttarahasto myönsi, että rahan ja tuonnin yhtäaikainen vapauttaminen oli virhe"."

        Linkistä lisää asiaa jos tietoa uupuu.

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/50937-zimbabwen-kaameat-tyottomyysluvut-94-prosenttia-vailla-tyota#comment-155193

        Yksikän maa ei ole selvinnyt kunnolla noista IMF:n rakennesopeutusohjelmista normaalina taloutena, jos ne oltaisiin tehty Suomelle aikanan, Suomi olisi nyt useiden Afrikan maiden kaltainen velkavetoinen kurjala, mutta eipä hätää, EU on pakottamassa myös oman alueensa maat tekemään samat rakenneuudistukset, mitä Zimbabwe ja monet muut maat tekivät, toki hieman hitaammin, mutta tulos ei liene epäselvä kellekän joka politiikkaa ja taloutta on seurannut, pääsemme hyvään seuraan kehitysmaiden kanssa.

        kunhan lässytät, sinunkaltaisiasi on helppo höynäyttää. eihän siinä mitä muttakun jakelet " tietouttasi " faktoina .
        niinkuin mainitsin tietosi perustuvat kirjoituspöytä nilkkien uutis toimistoille syöttämiin tietoihin . näitä puolestaan joku täkäläinen möllykkä- iita julkaisee ja täydestä menee , ainakin sinunkaltaisiisi hörhöihin .
        kerää ny saatanan tunari linkkejä vaikka eteläisen afrikan lehdistä . on siellä sellaisiakin jotka pystyvät kirjoitamaan niinkuin asia on , ei tarvitse luottaa mitä uusi-suomi julkaisee. paljonkoko iiemäffä on saanut rahojaan takaisin esim. toveri mugabelta ja muilta ??? vinosilmät saivat kuitenkin rakennusurakat ja mineraalioikeudet. oliko iiemäffän sormet pelissä???


      • suomi suomalaisille
        todella uskomatonta kirjoitti:

        "Myönteisenä pidetyn alkutaipaleen jälkeen Mugaben johtama Zimbabwe on noussut kansainväliseen tietoisuuteen mm. valkoisiin kohdistuvista etnisistä puhdistuksista. Valkoiset viljelijät on pyritty ajamaan tiloiltaan, ja tiloille on pyritty asuttamaan mustia, jotka ovat maan alkuperäisiä asukkaita. Tässä prosessissa on ollut mukana mm. armeija ja epämääräisiä aseellisia joukkoja. Valkoisiin, ja heidän mustiin työntekijöihinsä ja perheisiinsä on kohdistettu väkivaltaa, murhia ja raiskauksia. Valkoisilta anastettuja tiloja luovutettiin tahoille, joilla ei ollut kokemusta maanviljelystä, mm. hallituksen suosikeille ja sotilashenkilöille. Myös ihanne maan palauttamisesta alkuasukkaille unohtui, sillä vaikka tilojen haltijoiksi tuli mustia, he eivät välttämättä kuuluneet maan alkuperäisimpiin asukkaisiin, vaan osa heistä oli jopa eurooppalaisia myöhempiä tulokkaita. Maan ruuantuotanto romahti tilojen jouduttua rappiolle maanviljelyä taitamattomien käsissä. Mugabe on nykyisin nälkää näkevän maan diktaattori. Zimbabwen ihmisoikeustilanne on synkkä, mm. toisinajattelijoita vainotaan ja tiedotusvälineitä valvotaan."

        http://www.kookas.fi/articles/read/3770

        Entinen kurjuus on palautumassa.

        Tosiasia, jota ei voi millään kiistää.

        rhodesiassa ei ollut nälänhätää eikä muutakaan kurjuutta.
        perjantaipullo joka jätkälle joka töissä kävi, töitä löytyi...


      • Höpö höpö
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        kunhan lässytät, sinunkaltaisiasi on helppo höynäyttää. eihän siinä mitä muttakun jakelet " tietouttasi " faktoina .
        niinkuin mainitsin tietosi perustuvat kirjoituspöytä nilkkien uutis toimistoille syöttämiin tietoihin . näitä puolestaan joku täkäläinen möllykkä- iita julkaisee ja täydestä menee , ainakin sinunkaltaisiisi hörhöihin .
        kerää ny saatanan tunari linkkejä vaikka eteläisen afrikan lehdistä . on siellä sellaisiakin jotka pystyvät kirjoitamaan niinkuin asia on , ei tarvitse luottaa mitä uusi-suomi julkaisee. paljonkoko iiemäffä on saanut rahojaan takaisin esim. toveri mugabelta ja muilta ??? vinosilmät saivat kuitenkin rakennusurakat ja mineraalioikeudet. oliko iiemäffän sormet pelissä???

        jutut ovat kyllä aivan asiallisista lähteistä, Ulkoministeriöstä, asiantuntijolta, tieteellisistä tutkimuksista, väitöskirjoista jne. ehkä joillekin liian vaikeita tajuta, mutta lainasin tuolta edellisestä US keskustelusta mieliksesi linkin paikallisilta.

        http://www.assatashakur.org/forum/breaking-down-understanding-our-enemies/29684-zimbabwe-power-propaganda-ousting-president-via-civil-society.html

        Kiinalaiset saivat etunsa olemalla USA-alisteisia Eurooppalaisia fiksumpia, tuksin luet linkkejä, mutta muut osaavat niitäkin lukea.

        "Eurooppalaiset uskovat ihmisoikeuksiin silloin, kun se heille sopii. Monet eurooppalaiset yhtiöt ovat tehneet ja tekevät yhteistyötä epädemokraattisten hallitusten kanssa", Keet lataa aluksi. Hän perustelee näkemystään sillä, että esimerkiksi Zimbabwessa toimii parhaillaankin useita eurooppalaisia yrityksiä.

        "Keetin mukaan kiinalaisessa rahoituksessa hyvää on se, että se on vähemmän ehdollistettua kuin eurooppalainen. Ehdollistaminen tarkoittaa, ettei rahoitusta tule, jollei sen vastaanottaja täytä rahoittajan asettamia ehtoja. Ehdot voivat koskea esimerkiksi maan harjoittamaa talouspolitiikkaa.

        Kiinan erottaa Euroopasta se, että kiinalaiset neuvottelevat selkeän projektin paikallisen hallituksen kanssa ilman laajoja kaupan vapauttamiseen liittyviä ehtoja..

        ..eurooppalaisten kanssa on kuitenkin vielä hankalampaa. "Kun eurooppalaiset tulevat, he eivät sano, että haluavat tämän tai tuon sopimuksen. He sanovat: avatkaa sosiaalipalvelunne, avatkaa julkiset hankintanne ja avatkaa rahoitusmarkkinanne. Lisäksi meidän yhtiöillämme pitää olla oikeus tulla markkinoillenne ja viedä pääomamme takaisin. Tämä on eri asia kuin kiinalaisten kanssa ja tätä me emme hyväksy."

        http://www.kepa.fi/uutiset/6632


      • suomi suomalaisille
        Höpö höpö kirjoitti:

        jutut ovat kyllä aivan asiallisista lähteistä, Ulkoministeriöstä, asiantuntijolta, tieteellisistä tutkimuksista, väitöskirjoista jne. ehkä joillekin liian vaikeita tajuta, mutta lainasin tuolta edellisestä US keskustelusta mieliksesi linkin paikallisilta.

        http://www.assatashakur.org/forum/breaking-down-understanding-our-enemies/29684-zimbabwe-power-propaganda-ousting-president-via-civil-society.html

        Kiinalaiset saivat etunsa olemalla USA-alisteisia Eurooppalaisia fiksumpia, tuksin luet linkkejä, mutta muut osaavat niitäkin lukea.

        "Eurooppalaiset uskovat ihmisoikeuksiin silloin, kun se heille sopii. Monet eurooppalaiset yhtiöt ovat tehneet ja tekevät yhteistyötä epädemokraattisten hallitusten kanssa", Keet lataa aluksi. Hän perustelee näkemystään sillä, että esimerkiksi Zimbabwessa toimii parhaillaankin useita eurooppalaisia yrityksiä.

        "Keetin mukaan kiinalaisessa rahoituksessa hyvää on se, että se on vähemmän ehdollistettua kuin eurooppalainen. Ehdollistaminen tarkoittaa, ettei rahoitusta tule, jollei sen vastaanottaja täytä rahoittajan asettamia ehtoja. Ehdot voivat koskea esimerkiksi maan harjoittamaa talouspolitiikkaa.

        Kiinan erottaa Euroopasta se, että kiinalaiset neuvottelevat selkeän projektin paikallisen hallituksen kanssa ilman laajoja kaupan vapauttamiseen liittyviä ehtoja..

        ..eurooppalaisten kanssa on kuitenkin vielä hankalampaa. "Kun eurooppalaiset tulevat, he eivät sano, että haluavat tämän tai tuon sopimuksen. He sanovat: avatkaa sosiaalipalvelunne, avatkaa julkiset hankintanne ja avatkaa rahoitusmarkkinanne. Lisäksi meidän yhtiöillämme pitää olla oikeus tulla markkinoillenne ja viedä pääomamme takaisin. Tämä on eri asia kuin kiinalaisten kanssa ja tätä me emme hyväksy."

        http://www.kepa.fi/uutiset/6632

        höpö ittelles , usko sinä ulkoministeriötä ja shakuria , onko sinua tosiaan noin helppo höynäyttää???
        tottakai zimbabwessa toimii länsimaisia yhtiöitä , tämän toteamiseen ruudinkeksijää tarvita. keet puhuu paskaa sanoessaan että vinosilmien rahoitus ei ehdollista . siitä lähtien kun kun vinosilmät rakensivat stadionin ja 30-huoneen gracelandin mrs. mugabelle , sankarimme on ollut ehdollinen sätkynukke vinosilmille .
        kiinalaiset eivät neuvottele , he kertovat kuinka homma hoidetaan eikä heidän tarvitse huolehtia kuinka kauppa hoidetaan . uskot asiantuntijoita???silloinkin kun he rakentavat täysin turvallista atomi voimalaa. keet lataa sitä mistä hänelle maksetaan


      • Uskoisin..
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        höpö ittelles , usko sinä ulkoministeriötä ja shakuria , onko sinua tosiaan noin helppo höynäyttää???
        tottakai zimbabwessa toimii länsimaisia yhtiöitä , tämän toteamiseen ruudinkeksijää tarvita. keet puhuu paskaa sanoessaan että vinosilmien rahoitus ei ehdollista . siitä lähtien kun kun vinosilmät rakensivat stadionin ja 30-huoneen gracelandin mrs. mugabelle , sankarimme on ollut ehdollinen sätkynukke vinosilmille .
        kiinalaiset eivät neuvottele , he kertovat kuinka homma hoidetaan eikä heidän tarvitse huolehtia kuinka kauppa hoidetaan . uskot asiantuntijoita???silloinkin kun he rakentavat täysin turvallista atomi voimalaa. keet lataa sitä mistä hänelle maksetaan

        ja olen varma, että seuraamani asiantuntijat ja useat eri lähteeni tietävät asiasta huomattavasti enemmän kuin "suomi suomalaisille" nimimerkki, joka tuntuu yrittävän höynäyttää itseäänkin. Itse seurannut aihetta alueella jo 80-luvulta, jolloin tutustuin sikäläisiin ihmisiin usean vuoden aikana.

        Etelä-Afrikasta, on kumman tutun kuuloista ;-)

        "Etelä-Afrikkaan on viime vuosien aikana saapunut runsaasti väkeä naapurimaista, varsinkin Zimbabwesta, joko työn perässä tai kotimaan levottomuuksia pakoon. Köyhien paikallisten mielestä tulokkaat vievät heiltä työpaikat ja asunnot."

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/97054-etela-afrikan-poliisi-ryhtyy-suojaamaan-ulkomaalaisia

        Zimbabwe, ei se ollut 30 huonetta, vaan 25 huonetta ja sisäpolitiikkaan ei puututa.

        "Aivan kuten monessa muussakin Afrikan maassa, Kiina on Zimbabwessa tekemässä bisnestä."

        Länsivaltojen asettamat talouspakotteet ovat tehneet Zimbabwesta rutiköyhän, mutta luonnonvaroilla mitattuna Zimbabwe on silti edelleen vauras maa.

        Zimbabwen kumpuilevan maaston alle kätkeytyy muun muassa maailman toiseksi suurimmat platinavarannot ja huomattavat määrät kultaa.

        "Kiinalla on tiukka linja, ettei se puutu [kauppapolitiikassaan] maiden sisäisiin asioihin", Grignon selvittää."

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Eristetty Zimbabwe pysyy pystyssä Kiinan tuella/1135236682632


      • Niinpä...
        Myös tässä kirjoitti:

        Zimbabwe kirjoittelussa on kirjoittajilla suuria aukkoja yleissivistyksessä ja tiedoissa.

        Otetaan tämä paljon puhuttu Zimbabwe esimerkiksi, sen ongelmat ovat nimenomaan valkoisen miehen syytä, homafoorumilaisten huvittavista väitteistä huolimatta.

        Zimbabwen talouskriisi on jo vanhaa perua ja alkoi jo ennen valkoisten häätämistä tiloiltaan, osasyynä häätöihin oli nimenomaan kyseinen talouskriisi

        Mugabe ei todellakaan ottanut minkäänlaisia Marxilaisia talousoppeja käyttöön aikoinaan, vaan jatkoi aiempaa linjaa ja hallituksessa oli mukana valkoisia politiikkoja ja virkamiehiäkin edellisistä hallituksista.

        Mugabe jopa siirsi taloutta huomattavasti oikealle, kun joutui kuivuuden johdosta menetetyn sadon takia ottamaan maailmanpankilta lainaa ja teki samalla uuslibraalit rakenneuudistukset maassa, kaikki mahdollinen valtiollinen ja kunnallinen yksityistettiin ja hinnoiteltiin uudelleen, Mugaben veteraanit potkittiin ulos valtion töistätyöttömiksi. Samanlaiset rakennesopeutusohjelmat ovat romahduttaneet monta Afrikkalaista ja Etelä-Amerikkalaista maata ja myös Balkanin maita melkoiseen talouslamaan ja kurjuuteen, Venäjälläkin niitä alettiin toteuttaa.

        Siitä alkoi myös Zimbawen talouskierre yhä alemmaksi, samaan aikaan kun liberalisoinnin aiheuttama työttömyys kasvoi, Mugaben veteraanit halusivat maita itsellen, koska muualla ei ollut työtä eikä toimeentuloa, tämä aiheutti lisää ongelmia, valkoisia piti alkaa karkoittamaan, tiloiltaan koska sovittu maaareformi ei ollut enää vuosiin edennyt tiloiltaan ja kokemattomat ja osaamattomat entiset sotilaat eivät osanneet hoitaa uusia tilojaan, Afrikan vilja-aitta lakkasi toimimasta. Se taas lisäsi ongelmia edelleen.

        Joka tapauksessa ongelmien alku on hyvin ajoitettavissa kuivuuteen ja sitä seuranneisiin uusliberaaleihin talousuudistuksiin, joita Maailmanpankki ja IMF vaati ja vaatii edelleen velallisiltaan ja jotka Mugabe toteutti.

        "Zimbabwe sai jälleen kiitosta, nyt maana, joka toteutti rakennesopeutusohjelman ennen kuin oli pakko. Hintasäännöstelystä luovuttiin. Rahoitusmarkkinat ja tuonti vapautettiin. Peruselintarvikkeiden hinnat nousivat, markkinoille virtasi Aasiassa tuotettuja halpoja tuotteita, joille zimbabwelaisten oma tuotanto ei pärjännyt. Korot nousivat 30 prosenttiin. Seurasi konkurssien aalto ja massatyöttömyys. Jopa valuuttarahasto myönsi, että rahan ja tuonnin yhtäaikainen vapauttaminen oli virhe"."

        Linkistä lisää asiaa jos tietoa uupuu.

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/50937-zimbabwen-kaameat-tyottomyysluvut-94-prosenttia-vailla-tyota#comment-155193

        Yksikän maa ei ole selvinnyt kunnolla noista IMF:n rakennesopeutusohjelmista normaalina taloutena, jos ne oltaisiin tehty Suomelle aikanan, Suomi olisi nyt useiden Afrikan maiden kaltainen velkavetoinen kurjala, mutta eipä hätää, EU on pakottamassa myös oman alueensa maat tekemään samat rakenneuudistukset, mitä Zimbabwe ja monet muut maat tekivät, toki hieman hitaammin, mutta tulos ei liene epäselvä kellekän joka politiikkaa ja taloutta on seurannut, pääsemme hyvään seuraan kehitysmaiden kanssa.

        "Kolonialismi on siunaus" (onkohan, kun omalle kohdalle osuu?)


      • suomi suomalaisille
        Uskoisin.. kirjoitti:

        ja olen varma, että seuraamani asiantuntijat ja useat eri lähteeni tietävät asiasta huomattavasti enemmän kuin "suomi suomalaisille" nimimerkki, joka tuntuu yrittävän höynäyttää itseäänkin. Itse seurannut aihetta alueella jo 80-luvulta, jolloin tutustuin sikäläisiin ihmisiin usean vuoden aikana.

        Etelä-Afrikasta, on kumman tutun kuuloista ;-)

        "Etelä-Afrikkaan on viime vuosien aikana saapunut runsaasti väkeä naapurimaista, varsinkin Zimbabwesta, joko työn perässä tai kotimaan levottomuuksia pakoon. Köyhien paikallisten mielestä tulokkaat vievät heiltä työpaikat ja asunnot."

        http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/97054-etela-afrikan-poliisi-ryhtyy-suojaamaan-ulkomaalaisia

        Zimbabwe, ei se ollut 30 huonetta, vaan 25 huonetta ja sisäpolitiikkaan ei puututa.

        "Aivan kuten monessa muussakin Afrikan maassa, Kiina on Zimbabwessa tekemässä bisnestä."

        Länsivaltojen asettamat talouspakotteet ovat tehneet Zimbabwesta rutiköyhän, mutta luonnonvaroilla mitattuna Zimbabwe on silti edelleen vauras maa.

        Zimbabwen kumpuilevan maaston alle kätkeytyy muun muassa maailman toiseksi suurimmat platinavarannot ja huomattavat määrät kultaa.

        "Kiinalla on tiukka linja, ettei se puutu [kauppapolitiikassaan] maiden sisäisiin asioihin", Grignon selvittää."

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Eristetty Zimbabwe pysyy pystyssä Kiinan tuella/1135236682632

        etsunkaan sinä ole se hoituri joka meni naimisiin muntu-tohtorin kanssa.
        jonkun verran tiedän luonon varoiosta, opetin muntuja niitä kaivamaan .
        raha ratkaisee bongo-bongo maiden ulkopolitiikan .
        jos kuvittelet olevasi jonkun sortin asiantuntija ei ihme että kehitysapu on naurun aihe ainakin zambiasta etelään . ei nämä hommat ole uskon asioita , realismia tarvitaan.


      • No en
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        etsunkaan sinä ole se hoituri joka meni naimisiin muntu-tohtorin kanssa.
        jonkun verran tiedän luonon varoiosta, opetin muntuja niitä kaivamaan .
        raha ratkaisee bongo-bongo maiden ulkopolitiikan .
        jos kuvittelet olevasi jonkun sortin asiantuntija ei ihme että kehitysapu on naurun aihe ainakin zambiasta etelään . ei nämä hommat ole uskon asioita , realismia tarvitaan.

        Ei sinnepäinkään, mutta tuttu namibialaiskaveri kävi täällä opiskelemassa insinööriksi, vei muuten mennessään, kun Namibiaan takaisin muutti, suomalaisen tosi hyvän näköisen ja fiksun vaimon, melkein kateeksi kävi :-)

        Kehitysapu ei ole monessakaan paikassa naurun aihe, sen avulla kun sanellaan maille ikäviä ehtoja, on saneltu jo 80-luvulta asti, myös Suomi on ollut siinä mukana, asiasta vain ei ole isoon ääneen puhuttu.

        "Avun antamiselle uusia ehtoja

        Jakso 1979-1991 oli suurten muutosten ja opetusten aikaa Suomen kehitysyhteistyössä...

        Jakson lopulla suuntauduttiin vielä yhteen merkittävään uudistukseen. Avun antamista alettiin ehdollistaa tavalla, joka siihenastisessa yhteistyössä olisi tulkittu puuttumiseksi vastaanottajamaan sisäisiin asioihin ja jota olisi sen vuoksi pidetty täysin sopimattomana..."

        http://www.artto.kaapeli.fi/kyo40/osa2

        Suomalaiset yritykset olivat kovin innostuneita tästä kehitysavusta...


      • suomi suomalaisille
        No en kirjoitti:

        Ei sinnepäinkään, mutta tuttu namibialaiskaveri kävi täällä opiskelemassa insinööriksi, vei muuten mennessään, kun Namibiaan takaisin muutti, suomalaisen tosi hyvän näköisen ja fiksun vaimon, melkein kateeksi kävi :-)

        Kehitysapu ei ole monessakaan paikassa naurun aihe, sen avulla kun sanellaan maille ikäviä ehtoja, on saneltu jo 80-luvulta asti, myös Suomi on ollut siinä mukana, asiasta vain ei ole isoon ääneen puhuttu.

        "Avun antamiselle uusia ehtoja

        Jakso 1979-1991 oli suurten muutosten ja opetusten aikaa Suomen kehitysyhteistyössä...

        Jakson lopulla suuntauduttiin vielä yhteen merkittävään uudistukseen. Avun antamista alettiin ehdollistaa tavalla, joka siihenastisessa yhteistyössä olisi tulkittu puuttumiseksi vastaanottajamaan sisäisiin asioihin ja jota olisi sen vuoksi pidetty täysin sopimattomana..."

        http://www.artto.kaapeli.fi/kyo40/osa2

        Suomalaiset yritykset olivat kovin innostuneita tästä kehitysavusta...

        yritykset ovat takuulla innostuneet tästä kehitysavusta.
        erääseen bongo-bongo maahan suomalainen yritys rakensi kaivoskoneita , siinä toivossa että saataisiin varaosa kauppoja.
        luinka ollakaan suomen valtio maksoi tuplahinnan näistä koneista ja lähetti ne bongo-bongo maan kaivokselle . arvaa kenen rahoilla ? no veronmaksajan tietenkin.
        toivottuja varaosa kauppoja ei syntynyt koska koneet ajettiin romuksi huollon ja varaosien puutteessa. siellä ne ny seisoo romuina jossain kaivoskuilussa jolleivat ole myyty vinku-intiaan tai kiinaan romuksi.
        kuten tunnettua suomalaiset herrantertut eivät seuraansa valitse , tervemenoa ei takaisin tuloa.


    • Niinpäniin33

      Eiks Cecil Rhodes ole sinne jonnekin haudattu
      Hän oli rikollinen.
      Laillisesti sai timanttikaivokset nimiinsä, ja omisti osan kultakaivoksista.
      Ja omisti sanomalehtiäkin.
      Britit aloittivat buurisodan kultakaivosten takia ja lehdissä ilmestyneistä syrjimis-juttujen perusteella.
      Eli hän oli itse osasyy koko sotaan.
      Siihen aikaan herrat eivät ajatelleet että ovatko kultakaivostyoläisten tyo-olosuhteet inhimillisiä. Eivät tehneet niin euroopassakaan.

      • suomi suomalaisille

        rhodes ei ollut rikollinen hän oli imperiumin sankari .
        mannerhein oli rikollinen , työväestön teloittaja , hänestä tehtiin valkoisen suomen sankari.
        jos menet katselemaan rhodesian raunioita zimbabween , cecil rhodesin hauta löytyy sieltä, erään kukkulan päältä . paikalliset mielellään opastavat .
        uitlandereiden takia ei sotaa aloitettu . buurit eivät kullasta piitanneet mutta uitlandereiden tulva uhkasi heidänalueidaan . paul guger pyysi apua euroopasta
        saikin myötätuntuntoa , rahaa , aseita ja vaapaehtoisia . sota ei syttynyt rhodesin ansiosta .


      • suomi suomalaisille
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        rhodes ei ollut rikollinen hän oli imperiumin sankari .
        mannerhein oli rikollinen , työväestön teloittaja , hänestä tehtiin valkoisen suomen sankari.
        jos menet katselemaan rhodesian raunioita zimbabween , cecil rhodesin hauta löytyy sieltä, erään kukkulan päältä . paikalliset mielellään opastavat .
        uitlandereiden takia ei sotaa aloitettu . buurit eivät kullasta piitanneet mutta uitlandereiden tulva uhkasi heidänalueidaan . paul guger pyysi apua euroopasta
        saikin myötätuntuntoa , rahaa , aseita ja vaapaehtoisia . sota ei syttynyt rhodesin ansiosta .

        korjaus ; kulta ei ollut buureille sodan syy sotaan . uitlanderiden tulva huolestutti PAUL KRUGERIA .
        samallalailla kuin somaleiden tulva huolestuttaa kunnon suomalaisia.
        niinkuin meitin hyysärit , englantilaiset halusivat muukalaisille täydet oikeudet buurien rakentamaan maahan ja ojentaa rikkaudet maailmanrannan muukalaisille.
        syttyi sota.


      • NiinpäNiin33
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        korjaus ; kulta ei ollut buureille sodan syy sotaan . uitlanderiden tulva huolestutti PAUL KRUGERIA .
        samallalailla kuin somaleiden tulva huolestuttaa kunnon suomalaisia.
        niinkuin meitin hyysärit , englantilaiset halusivat muukalaisille täydet oikeudet buurien rakentamaan maahan ja ojentaa rikkaudet maailmanrannan muukalaisille.
        syttyi sota.

        Nyt olet Väärässä
        Paul Kruger sanoi et 'älkää iloitko, kulta tuo meille sotaa'. Ja niin kävikin.
        Hän sanoi että eivät Uitlanderit halua äänioikeuksia, he haluavat maan. Ja niin halusivatkin.
        Johannesburg oli sen ajan ihme, hetkessä muodostunut kansainvälinen suurkaupunki täynnä jokaisen maan kansalaisia.
        Heidän kuvernoori verotti kultakaivoksia joten kultaa kaivajia oli 6 kaivoksen sijaan seitsemän. Paitsi hän teki niin verojen perusteella.
        Uitlandereilla oli hyvät oltavat. He olivat rikkaita ja heillä ei ollut pula mistään. Ne kultakaivosten omistajat halusivat lopettaa sen kuvernoorin kullanriistämisen.

        Lopulta britit hävisivät suuret tappiot buuri sodassa. Ja toistivat kaikki samat virheet ekan maailman sodan aikaan. Se ei ollut eka kerta kun he afrikan maalla sotivat.

        Britit ja amerikkalaiset olivat orjakaupan herroja. He lähettivät armeijan ampumaan zulut koska Kuningatar Viktoria ei voinut siirtää sitä että hänen rajojen sisällä asui kuningas

        Britit laittoivat mustat ja valkoiset eri keskitysleireihin.
        Usko tai älä, jankuttivat Etelä Afrikan boikotoimista 80 luvulla. Mutta itse eivät niin tehneet. Ei se olisi ollut mahdollista. Minkä takia luulet että he edes sinne menivät?


      • suomi suomalaisille
        NiinpäNiin33 kirjoitti:

        Nyt olet Väärässä
        Paul Kruger sanoi et 'älkää iloitko, kulta tuo meille sotaa'. Ja niin kävikin.
        Hän sanoi että eivät Uitlanderit halua äänioikeuksia, he haluavat maan. Ja niin halusivatkin.
        Johannesburg oli sen ajan ihme, hetkessä muodostunut kansainvälinen suurkaupunki täynnä jokaisen maan kansalaisia.
        Heidän kuvernoori verotti kultakaivoksia joten kultaa kaivajia oli 6 kaivoksen sijaan seitsemän. Paitsi hän teki niin verojen perusteella.
        Uitlandereilla oli hyvät oltavat. He olivat rikkaita ja heillä ei ollut pula mistään. Ne kultakaivosten omistajat halusivat lopettaa sen kuvernoorin kullanriistämisen.

        Lopulta britit hävisivät suuret tappiot buuri sodassa. Ja toistivat kaikki samat virheet ekan maailman sodan aikaan. Se ei ollut eka kerta kun he afrikan maalla sotivat.

        Britit ja amerikkalaiset olivat orjakaupan herroja. He lähettivät armeijan ampumaan zulut koska Kuningatar Viktoria ei voinut siirtää sitä että hänen rajojen sisällä asui kuningas

        Britit laittoivat mustat ja valkoiset eri keskitysleireihin.
        Usko tai älä, jankuttivat Etelä Afrikan boikotoimista 80 luvulla. Mutta itse eivät niin tehneet. Ei se olisi ollut mahdollista. Minkä takia luulet että he edes sinne menivät?

        sitähän minä tässä jankutan .kruger ja buurit EIVÄT halunneet kultaa ainakaan siinä määrin kuin uitlanderit.
        oli siellä enemmänkin kaivoksia kuin 7 mutta barney barnato & co monopolisoivat toiminnan kun mentiin syvemmmälle ja kovaan kiveen .kaivosyhtiöitä jäi jäljelle se7. kerropa vielä kuka jo´burgin kuvernööri joka veron kantoi?? teoriasi kuningatar viktorian osallisuudesta zulu-sotiin ei ole vedenpitävä , hän hyväksyi siirtomaa ministerin toimet -kerro nimi- joka halusi imperiumin laajentumista . ei viktoria niintyhmä ollut että olisi sotinut noin mitättömästä syystä kuin zulu-kunkusta.
        PS. selaappa pari sivua historian kirjoista buurisodan alusta , sieltä muistaakseni löytyy että buurit antoivat uhkavaatimuksen satuaan aseet euroopasta , hollannin siunauksen ja saksan ja ranskan hiljaisen suostumuksen . tuntuuko tutulta.??


      • NiinpäNiin33
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        sitähän minä tässä jankutan .kruger ja buurit EIVÄT halunneet kultaa ainakaan siinä määrin kuin uitlanderit.
        oli siellä enemmänkin kaivoksia kuin 7 mutta barney barnato & co monopolisoivat toiminnan kun mentiin syvemmmälle ja kovaan kiveen .kaivosyhtiöitä jäi jäljelle se7. kerropa vielä kuka jo´burgin kuvernööri joka veron kantoi?? teoriasi kuningatar viktorian osallisuudesta zulu-sotiin ei ole vedenpitävä , hän hyväksyi siirtomaa ministerin toimet -kerro nimi- joka halusi imperiumin laajentumista . ei viktoria niintyhmä ollut että olisi sotinut noin mitättömästä syystä kuin zulu-kunkusta.
        PS. selaappa pari sivua historian kirjoista buurisodan alusta , sieltä muistaakseni löytyy että buurit antoivat uhkavaatimuksen satuaan aseet euroopasta , hollannin siunauksen ja saksan ja ranskan hiljaisen suostumuksen . tuntuuko tutulta.??

        Englantilaiset antoi uhkavaatimuksen, buurien olisi pitänyt nätisti sanoa kyllä herroille. Transvaal oli kuitenkin kansainvälisesti tunnettu valtio ja sen olemassa olo oli laillista. Ja ei kukaan englannissa heitä pelännyt. Pelko tuli sitten kun he olivat lähettäneet sinne joukkoja ja ne britit olikin ne jotka kuolivat, eivät buurit.

        Zulujen kuningas Tsetwajo vietiin Englantiin kansalaisten pilkattavaksi. Lopulta hän saikin sympatiaa kansalta ja se oli noloa Vikrorialle joten lähetti hänet takaisin afrikkaan

        Ja zulut ja muut mustat kansat etelä afrikassa vieläkin ovat sitä mieltä että tuo on loukkaus. Kuningas heidän keskuudessaan on arvostettu ja niin Viktorian ei olisi pitänyt tehdä.

        No eihän se mitään jos ajattelee että Englannin kuninkaalliset jättivät Romanovit venäläisten ammuttavaksi, vaikka Tsaritsa Alexandra olikin Kuningatar Viktorian tyttären tytär. Siis tyttären tytär, tytto-lapsia ei kuninkaallisten keskuudessa arvosteta


      • suomi suomalaisille
        NiinpäNiin33 kirjoitti:

        Englantilaiset antoi uhkavaatimuksen, buurien olisi pitänyt nätisti sanoa kyllä herroille. Transvaal oli kuitenkin kansainvälisesti tunnettu valtio ja sen olemassa olo oli laillista. Ja ei kukaan englannissa heitä pelännyt. Pelko tuli sitten kun he olivat lähettäneet sinne joukkoja ja ne britit olikin ne jotka kuolivat, eivät buurit.

        Zulujen kuningas Tsetwajo vietiin Englantiin kansalaisten pilkattavaksi. Lopulta hän saikin sympatiaa kansalta ja se oli noloa Vikrorialle joten lähetti hänet takaisin afrikkaan

        Ja zulut ja muut mustat kansat etelä afrikassa vieläkin ovat sitä mieltä että tuo on loukkaus. Kuningas heidän keskuudessaan on arvostettu ja niin Viktorian ei olisi pitänyt tehdä.

        No eihän se mitään jos ajattelee että Englannin kuninkaalliset jättivät Romanovit venäläisten ammuttavaksi, vaikka Tsaritsa Alexandra olikin Kuningatar Viktorian tyttären tytär. Siis tyttären tytär, tytto-lapsia ei kuninkaallisten keskuudessa arvosteta

        pitää paikkansa , silloinen brittihallinto oli loukkaus ketä tahansa kohtaan .
        ei ehkä niin verinen kuin esim. belgialaisten mutta nöyryttäävää kaikessa ylimielisyydesään.
        täytyypä tarkistaa kuka sanoi nätisti ja kenelle . et kai ole unohtanut ensimäistä buurisotaa??? kyllä pommyt tiesivät mitä edessä on kun lähtivät haastamaan verta nenästän. jamesonin surkea yritys antoi esimakua mitä edessä on mutta eihän maailmanvalta voi näyttää epäröintiä , vielä vähemmän pelkoa.
        vihollisen aliarviointi ei ole ennenkuulumatonta sotahistoriassa mutta pommy - kenut olivat siinä mestareita sodan alkuvaiheissa . vasta kitchener sai jokinlaista tulosta ylivoimallaan . sodan opetukset tosin unohtuivat sommen ym. liejuun.


      • NiinpäNiin33
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        pitää paikkansa , silloinen brittihallinto oli loukkaus ketä tahansa kohtaan .
        ei ehkä niin verinen kuin esim. belgialaisten mutta nöyryttäävää kaikessa ylimielisyydesään.
        täytyypä tarkistaa kuka sanoi nätisti ja kenelle . et kai ole unohtanut ensimäistä buurisotaa??? kyllä pommyt tiesivät mitä edessä on kun lähtivät haastamaan verta nenästän. jamesonin surkea yritys antoi esimakua mitä edessä on mutta eihän maailmanvalta voi näyttää epäröintiä , vielä vähemmän pelkoa.
        vihollisen aliarviointi ei ole ennenkuulumatonta sotahistoriassa mutta pommy - kenut olivat siinä mestareita sodan alkuvaiheissa . vasta kitchener sai jokinlaista tulosta ylivoimallaan . sodan opetukset tosin unohtuivat sommen ym. liejuun.

        No noinhan se meni
        Britit saivat apua kanadalaisilta ja australialaisilte jne ja heidän joukot olivat yhteensä noin 450 000. Buureilla ei koskaan ollut ollut edes armeijaa. Heillä olivain 82 000 miestä. Osa liian nuoria taistelemaan, osa liian vanhoja, ja kaikkea siltä väliltä. Järjestäytyivät kommando tyyliin.
        Ja sodan edetessä Briti buurien sotataitojaan ylistivät. Eivät omia typeriä kenraaleja. Lopulta eivät voittaneet, vaan neuvottelivat rauhan. Ja sotaa ylivoimaisuudesta huolimatta kesti 3 vuotta.

        Briteillä meni tosi huonosti. Australialaiset saivat voiton Elands joella, briti sanoivat heille että saavat siitä mitalleja. Niitä ei heille koskaan annettu. Mutta heille sanottiin että sellaiset saisivat.


      • suomi suomalaisille
        NiinpäNiin33 kirjoitti:

        No noinhan se meni
        Britit saivat apua kanadalaisilta ja australialaisilte jne ja heidän joukot olivat yhteensä noin 450 000. Buureilla ei koskaan ollut ollut edes armeijaa. Heillä olivain 82 000 miestä. Osa liian nuoria taistelemaan, osa liian vanhoja, ja kaikkea siltä väliltä. Järjestäytyivät kommando tyyliin.
        Ja sodan edetessä Briti buurien sotataitojaan ylistivät. Eivät omia typeriä kenraaleja. Lopulta eivät voittaneet, vaan neuvottelivat rauhan. Ja sotaa ylivoimaisuudesta huolimatta kesti 3 vuotta.

        Briteillä meni tosi huonosti. Australialaiset saivat voiton Elands joella, briti sanoivat heille että saavat siitä mitalleja. Niitä ei heille koskaan annettu. Mutta heille sanottiin että sellaiset saisivat.

        niinkuin hyvin tapoihin kuuluu , suomalaisetkin kantoivat kortensa kekoon,
        n.1000 urhoa kummallakin puolella .
        betre volkin edustajat buurien puolela , neljä heistä kaatui sankarina magersfonteinin taistelussa .
        muut pellavapäät enimmäkseen kanukkien riveissä .
        niinettä olisiko jatkaneet hakkapeliittojen perinteitä etelänauringon alla.???


      • NiinpäNiin33
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        niinkuin hyvin tapoihin kuuluu , suomalaisetkin kantoivat kortensa kekoon,
        n.1000 urhoa kummallakin puolella .
        betre volkin edustajat buurien puolela , neljä heistä kaatui sankarina magersfonteinin taistelussa .
        muut pellavapäät enimmäkseen kanukkien riveissä .
        niinettä olisiko jatkaneet hakkapeliittojen perinteitä etelänauringon alla.???

        Vanhan sanononnan mukaan.
        Brittien on täytynyt olla rohkeita kun kerran onnistuivat kuolemaan nätissä ja suorassa rivissä.
        Ja rivi oli suora ja nätti


      • suomi suomalaisille
        NiinpäNiin33 kirjoitti:

        Vanhan sanononnan mukaan.
        Brittien on täytynyt olla rohkeita kun kerran onnistuivat kuolemaan nätissä ja suorassa rivissä.
        Ja rivi oli suora ja nätti

        älä ny . black watch ja gordon higlanders hyökkäsivät kärkenä melkein joka rynnäkössä . säkkipillit hylättiin vasta ensimäisen maailman sodan aikana .
        loppui soittajat hunnien konekivääri tulessa.


    • Jaa-a..
    • That's Why

      Rasistien tyhmyys johtuu huonosta ruokavaliosta ja länsimaiden riistopolitiikasta.

      "Maailmanlaajuisen tutkimuksen mukaan taas itäaasialaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä olisi 105, valkoisilla 100, eteläaasialaisilla, Pohjois-Amerikan intiaaneilla, Australian aboriginaaleilla 90 ja negroideilla 75."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Rotu_ja_älykkyys

      • tämäkin vielä :D

        "Parodia on jo kauan ollut mahdotonta. Ne tekevät sen itse." (Paavo Haavikko)


      • suomi suomalaisille
        tämäkin vielä :D kirjoitti:

        "Parodia on jo kauan ollut mahdotonta. Ne tekevät sen itse." (Paavo Haavikko)

        tämäkin vielä taitaa olla varsinainen parodian mestari , koeta ny keksiä jotain
        muutakin kuin latteuksien kopsaamista . toisaalta olette moverin kanssa söpö pari.

        myös tässä älypään on syytä paikata aukkoja omissa aivoissaan eikä yrittää lässyttää pseudo tietojaan yleisellä paikalla hyh helvetti!!! uusliberaali mugabe .


      • Tässäkin..

        faktaa on se, että Ohion mustat olivat mittauksissa älykkäämpiä kuin Arkansasin valkoiset tai se, että Pohjois-Irlannin valkoisten katolisten ja valkoisten protestanttien välillä oli valtava ero älykkyystutkimuksissa. Niinpä mitatun älykkyyden erot eivät johdu ihonväristä, niinkuin jotkut toivovat. Faktaa on myös se, että rasistien äo keskimäärin on alempi kuin muiden (Montagu 1952 & 1988, Allport 1946, Frenkel-Brunswick ja Sanford 1945).


      • Tottakai..
        Tässäkin.. kirjoitti:

        faktaa on se, että Ohion mustat olivat mittauksissa älykkäämpiä kuin Arkansasin valkoiset tai se, että Pohjois-Irlannin valkoisten katolisten ja valkoisten protestanttien välillä oli valtava ero älykkyystutkimuksissa. Niinpä mitatun älykkyyden erot eivät johdu ihonväristä, niinkuin jotkut toivovat. Faktaa on myös se, että rasistien äo keskimäärin on alempi kuin muiden (Montagu 1952 & 1988, Allport 1946, Frenkel-Brunswick ja Sanford 1945).

        noin laajoissa tutkimuksissa on suurta hajontaa, mikä ei kuitenkaan muuta lopputuloksia suuntaan eikä toiseen. Eli ei se totuus siitä miksikään muutu.

        Esittämiesi tutkimukset rasistien äo:sta ovat niin vanhaa kamaa, että tutkitut ovat jo kuolleet tähän päivään mennessä. Vai onko rasistisuus perinnöllistä?

        Jos yhdistää tässä ketjussa esitetyt tutkimukset, voidaan vetää se johtopäätös, että kaikkein tyhmimpiä ihmisiä ovat rasistiset mustat, mutta sehän on jo kaikkien tiedossa ennestäänkin.


      • Perinnöllistäkö?
        Tottakai.. kirjoitti:

        noin laajoissa tutkimuksissa on suurta hajontaa, mikä ei kuitenkaan muuta lopputuloksia suuntaan eikä toiseen. Eli ei se totuus siitä miksikään muutu.

        Esittämiesi tutkimukset rasistien äo:sta ovat niin vanhaa kamaa, että tutkitut ovat jo kuolleet tähän päivään mennessä. Vai onko rasistisuus perinnöllistä?

        Jos yhdistää tässä ketjussa esitetyt tutkimukset, voidaan vetää se johtopäätös, että kaikkein tyhmimpiä ihmisiä ovat rasistiset mustat, mutta sehän on jo kaikkien tiedossa ennestäänkin.

        Sitähän tuolla tavallaan tutkitaan, tutkimus jatkunut jo 50 vuotta ja edelleen ihmetellään:

        "A 50 Year Research and Studies have found that Racists have low IQ's.
        Studies going back over 50 years have repeatedly arrived at the same conclusion -- racists have lower IQs than non-racists. The average intelligence quotient (IQ) of all members of the human race is 100 on the Stanford-Binet scale, as illustrated in the bell curves in the figure below. The average IQ of racists is up to 4 IQ points less than this (Montagu 1952 & 1988, Allport 1946, Frenkel-Brunswick and Sanford 1945). The reasons this is true are not entirely clear. Does racism attract the unintelligent or do the unintelligent default into racist mentalities? An exploration of this phenomenon can be most informative.

        Here when they say the racists have less IQs, they mean the following persons, Nazi skinheads, American Nazis, the oxymoronic Aryan supremacists, Christian Identity fanatics, anti-semites, non-denominational bigots."

        Read more: http://www.digitaljournal.com/article/98326#ixzz1Ho5s36OT

        Miksi rasistien IQ on jatkuvasti keskivertoa alempi, johtuuko se siitä, että rasismi houkuttelee tyhmempiä?


      • teoria:
        Perinnöllistäkö? kirjoitti:

        Sitähän tuolla tavallaan tutkitaan, tutkimus jatkunut jo 50 vuotta ja edelleen ihmetellään:

        "A 50 Year Research and Studies have found that Racists have low IQ's.
        Studies going back over 50 years have repeatedly arrived at the same conclusion -- racists have lower IQs than non-racists. The average intelligence quotient (IQ) of all members of the human race is 100 on the Stanford-Binet scale, as illustrated in the bell curves in the figure below. The average IQ of racists is up to 4 IQ points less than this (Montagu 1952 & 1988, Allport 1946, Frenkel-Brunswick and Sanford 1945). The reasons this is true are not entirely clear. Does racism attract the unintelligent or do the unintelligent default into racist mentalities? An exploration of this phenomenon can be most informative.

        Here when they say the racists have less IQs, they mean the following persons, Nazi skinheads, American Nazis, the oxymoronic Aryan supremacists, Christian Identity fanatics, anti-semites, non-denominational bigots."

        Read more: http://www.digitaljournal.com/article/98326#ixzz1Ho5s36OT

        Miksi rasistien IQ on jatkuvasti keskivertoa alempi, johtuuko se siitä, että rasismi houkuttelee tyhmempiä?

        Johtuisiko erot siitä, että älykkäät ja samalla rikkaat ihmiset elävät asuinalueilla, missä monikulttuurisuutta ei esiinny, eikä myöskään rotujen välisiä törmäyksiä.

        Heikommin toimeen tulevat taas kohtaavat omilla seuduillaan enemmän rotujen välisiä, negatiivisia henkilökohtaisia kokemuksia, mikä tietenkin lisää rasismia.

        Monikulttuurisuus kun ei toimi mitenkään, eikä missään.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_D._Putnam


      • Ehkei aivan noinkaan
        teoria: kirjoitti:

        Johtuisiko erot siitä, että älykkäät ja samalla rikkaat ihmiset elävät asuinalueilla, missä monikulttuurisuutta ei esiinny, eikä myöskään rotujen välisiä törmäyksiä.

        Heikommin toimeen tulevat taas kohtaavat omilla seuduillaan enemmän rotujen välisiä, negatiivisia henkilökohtaisia kokemuksia, mikä tietenkin lisää rasismia.

        Monikulttuurisuus kun ei toimi mitenkään, eikä missään.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_D._Putnam

        "Johtuisiko erot siitä, että älykkäät ja samalla rikkaat ihmiset elävät asuinalueilla, missä monikulttuurisuutta ei esiinny, eikä myöskään rotujen välisiä törmäyksiä."

        => Älykkäitä ja rikkaita elää alueilla, joissa on myös monikulttuurisuutta, rikkaita ja älykkäityä ympäri maailmaa, huvittavaa on, että tiedemiehet jotka aikanaan olivat rasismitutkimuksen eturintamaa ovat nykyisin melko lailla sovussa muiden maiden eriväristen tiedemiehien kanssa, riitoja ja selkäänpuukotuksia on, mutta niillä ei ole sinänsä tekoa värin kanssa.

        Monenvärisiä rikkaita taas elää samoilla suljetuilla alueilla pitkin maailmaa, alueet ovat käytännössä suljettu ei värin, vaan vaan varallisuuden perusteella köyhiltä väristä välittämättä.

        "Eliitit varustautuvat jo nyt tulevien konfliktien varalta. Brasiliaan, Intiaan, Ranskaan ja Espanjaan on noussut tarkoin vartioituja rikkaiden asuinalueita. Tunnettuin näistä on Sao Paulon lähistöllä sijaitseva Alphaville. Muurien sisäpuolella vartijat saavat ampua kaikki oudot tunkeilijat, vaikka nämä eivät olisi aseistautuneita eivätkä uhkaisi ketään."

        http://yliopistolehti.helsinki.fi/1998_11/kulttuuri.html#MARKKINADIKTARUURIN KÄSIKIRJA


        "Heikommin toimeen tulevat taas kohtaavat omilla seuduillaan enemmän rotujen välisiä, negatiivisia henkilökohtaisia kokemuksia, mikä tietenkin lisää rasismia."

        => Heikommin toimeentuleville ongelma on olemassa, menestyäkseen laajalti rasismi tarvitsee tiettyä tyytymättämyyttä olemassa oleviin oloihin ja taloudellista epävarmuutta, jota kansoja sekoittamaan pyrkivä globalisatio tuo nimenomaan köyhemmälle väestönosalle ja myös alemmille keskiluokille.

        Globalisaatiokriittisen kirjan kirja-arvostelussa on tästä hieman...

        "Köyhä kansa saadaan rasisteiksi, intellektuellit taas hallituksen puolelle vastustamaan rasismia. Kehitysmaat, kehitysalueet, pienet maat kuten Suomi on henkisesti kolonisoitu eivätkä ne kykene vastarintaan. Elististeille tästä on tietenkin hyötyä (työvoimareserviä). Kuitenkin hyödynnetään nationalismia tai paremminkin sen korvikkeita (urheilu, liihottelevat pommittajat,pienvaltioiden pommitus ja niiden miehitys, kansainvälinen yhteistyö, "miehemme maailmalla".) Mutta ne tarjotaan kansalle vaarattomaksi sublimoituneena, korkeammalle tasolle siirtyneenä, täysin sisällyksettömänä."

        http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=92

        Tosin, globalisaation edetessä myös paremmin koulutetut kohtaavat vastaavia ongelmia ja epävarmuutta, työpaikat katoilevat ja niitä täytetään kotimaassa ulkomaisella työvoimalla.

        http://www.uusisuomi.fi/raha/104778-nuorten-insinoorien-kauhea-tyotilanne-paljastui


      • Huvittavaa..
        Ehkei aivan noinkaan kirjoitti:

        "Johtuisiko erot siitä, että älykkäät ja samalla rikkaat ihmiset elävät asuinalueilla, missä monikulttuurisuutta ei esiinny, eikä myöskään rotujen välisiä törmäyksiä."

        => Älykkäitä ja rikkaita elää alueilla, joissa on myös monikulttuurisuutta, rikkaita ja älykkäityä ympäri maailmaa, huvittavaa on, että tiedemiehet jotka aikanaan olivat rasismitutkimuksen eturintamaa ovat nykyisin melko lailla sovussa muiden maiden eriväristen tiedemiehien kanssa, riitoja ja selkäänpuukotuksia on, mutta niillä ei ole sinänsä tekoa värin kanssa.

        Monenvärisiä rikkaita taas elää samoilla suljetuilla alueilla pitkin maailmaa, alueet ovat käytännössä suljettu ei värin, vaan vaan varallisuuden perusteella köyhiltä väristä välittämättä.

        "Eliitit varustautuvat jo nyt tulevien konfliktien varalta. Brasiliaan, Intiaan, Ranskaan ja Espanjaan on noussut tarkoin vartioituja rikkaiden asuinalueita. Tunnettuin näistä on Sao Paulon lähistöllä sijaitseva Alphaville. Muurien sisäpuolella vartijat saavat ampua kaikki oudot tunkeilijat, vaikka nämä eivät olisi aseistautuneita eivätkä uhkaisi ketään."

        http://yliopistolehti.helsinki.fi/1998_11/kulttuuri.html#MARKKINADIKTARUURIN KÄSIKIRJA


        "Heikommin toimeen tulevat taas kohtaavat omilla seuduillaan enemmän rotujen välisiä, negatiivisia henkilökohtaisia kokemuksia, mikä tietenkin lisää rasismia."

        => Heikommin toimeentuleville ongelma on olemassa, menestyäkseen laajalti rasismi tarvitsee tiettyä tyytymättämyyttä olemassa oleviin oloihin ja taloudellista epävarmuutta, jota kansoja sekoittamaan pyrkivä globalisatio tuo nimenomaan köyhemmälle väestönosalle ja myös alemmille keskiluokille.

        Globalisaatiokriittisen kirjan kirja-arvostelussa on tästä hieman...

        "Köyhä kansa saadaan rasisteiksi, intellektuellit taas hallituksen puolelle vastustamaan rasismia. Kehitysmaat, kehitysalueet, pienet maat kuten Suomi on henkisesti kolonisoitu eivätkä ne kykene vastarintaan. Elististeille tästä on tietenkin hyötyä (työvoimareserviä). Kuitenkin hyödynnetään nationalismia tai paremminkin sen korvikkeita (urheilu, liihottelevat pommittajat,pienvaltioiden pommitus ja niiden miehitys, kansainvälinen yhteistyö, "miehemme maailmalla".) Mutta ne tarjotaan kansalle vaarattomaksi sublimoituneena, korkeammalle tasolle siirtyneenä, täysin sisällyksettömänä."

        http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=92

        Tosin, globalisaation edetessä myös paremmin koulutetut kohtaavat vastaavia ongelmia ja epävarmuutta, työpaikat katoilevat ja niitä täytetään kotimaassa ulkomaisella työvoimalla.

        http://www.uusisuomi.fi/raha/104778-nuorten-insinoorien-kauhea-tyotilanne-paljastui

        on se, että jos eriväriset tiedemiehet toimivat sulassa sovussa, ei vielä todista monikulttuurin onnistumisesta mitään.

        Muutenhan tuossa tekstissäsi oli paljon ihan oikeaa asiaakin.


      • suomi suomalaisille
        Huvittavaa.. kirjoitti:

        on se, että jos eriväriset tiedemiehet toimivat sulassa sovussa, ei vielä todista monikulttuurin onnistumisesta mitään.

        Muutenhan tuossa tekstissäsi oli paljon ihan oikeaa asiaakin.

        monikulttuurit voivat tehdä duunia millä tasolla tahansa , ei siihen huippuaivoja tarvita . sekoittuminen onkin toinen juttu ,
        konepistoolein vartioituja "kultaisia kananhäkkejä" on eteläisessä - afrikassa useammassakin maassa .
        sanoiko joku jossain yhteydessä että brasiliassa on monikulttuuri sekoittuminen toteutunut???
        nyt kun mover pysyy poissa , palstalta löytyy asiatekstiä hyv'ä!!


      • kysynpähän vain
        Huvittavaa.. kirjoitti:

        on se, että jos eriväriset tiedemiehet toimivat sulassa sovussa, ei vielä todista monikulttuurin onnistumisesta mitään.

        Muutenhan tuossa tekstissäsi oli paljon ihan oikeaa asiaakin.

        Mitähän muuta se monikulttuurisuus voisi olla kuin sitä että etninen tausta ei merkitse mitään, vaan vain osaaminen?


      • - mutta
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        tämäkin vielä taitaa olla varsinainen parodian mestari , koeta ny keksiä jotain
        muutakin kuin latteuksien kopsaamista . toisaalta olette moverin kanssa söpö pari.

        myös tässä älypään on syytä paikata aukkoja omissa aivoissaan eikä yrittää lässyttää pseudo tietojaan yleisellä paikalla hyh helvetti!!! uusliberaali mugabe .

        jos Haavikon runouskin on latteaa, niin mikä sulle mahtaa kelvata?


      • suomi suomalaisille
        kysynpähän vain kirjoitti:

        Mitähän muuta se monikulttuurisuus voisi olla kuin sitä että etninen tausta ei merkitse mitään, vaan vain osaaminen?

        kerro ??


      • ?kysynpähän vain?
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        kerro ??

        Ei minulla ole tapana vastata omiin kysymyksiini. Mutta ehkä se monikultturisuus sitten on vain sitä että etninen tausta ei merkitse mitään, vain osaaminen. Ja sehän on siis hieno juttu: värillä ei ole väliä, eikä muilla pinnallisilla asioilla. Miksihän sitä jotkut vatipäät vastustaa??


      • muttaneiti..
        - mutta kirjoitti:

        jos Haavikon runouskin on latteaa, niin mikä sulle mahtaa kelvata?

        on näköjään opetellut uusia aforismeja.

        Seuraavaksi hänen kannattaisi miettiä, mihin väliin ne sopivat ja mihin ei.


      • eihän..
        ?kysynpähän vain? kirjoitti:

        Ei minulla ole tapana vastata omiin kysymyksiini. Mutta ehkä se monikultturisuus sitten on vain sitä että etninen tausta ei merkitse mitään, vain osaaminen. Ja sehän on siis hieno juttu: värillä ei ole väliä, eikä muilla pinnallisilla asioilla. Miksihän sitä jotkut vatipäät vastustaa??

        siinä sitten ole mitään monikulttuurista, jos kerran koko etninen tausta puuttuu.

        Opettelisit ensin, mitä se kulttuuri oikein tarkoittaakaan.


      • suomi suomalaisille
        eihän.. kirjoitti:

        siinä sitten ole mitään monikulttuurista, jos kerran koko etninen tausta puuttuu.

        Opettelisit ensin, mitä se kulttuuri oikein tarkoittaakaan.

        minusta työ on työtä , ei hyvään lopputulokseen mitään muuta kulttuuria tarvita kuin että tekee duunia parhaansa mukaan . eikä tarvita mitään monikulttuurista sekoittumista , jokainen elää omaa elämäänsä omiensa kanssa . onko esim. olkiluodossa kulttuurit sekoittuneet muuten kuin työaikana???
        jaaniin mitä se kulttuuri oikein on, joka pitäisi sekoontua???


      • - mutta
        muttaneiti.. kirjoitti:

        on näköjään opetellut uusia aforismeja.

        Seuraavaksi hänen kannattaisi miettiä, mihin väliin ne sopivat ja mihin ei.

        minähän olen siteerannut tätä samaa säettä ennenkin, ja silloinkin se osui kohdalleen! Sekös sinua kirpaiseekin! :D

        Neidittely on kyllä jo vähän kulunut tapaa heiluttaa valkoista lippua tappion hetkellä. Siis keksikää jotain uutta, höpönassut.


      • humanist1
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        minusta työ on työtä , ei hyvään lopputulokseen mitään muuta kulttuuria tarvita kuin että tekee duunia parhaansa mukaan . eikä tarvita mitään monikulttuurista sekoittumista , jokainen elää omaa elämäänsä omiensa kanssa . onko esim. olkiluodossa kulttuurit sekoittuneet muuten kuin työaikana???
        jaaniin mitä se kulttuuri oikein on, joka pitäisi sekoontua???

        Hyviä kysymyksiä. Kukaan ei siis tiedä, mitä se monikulttuurisuus on, mutta vastustaa pitää vaikkapa varmuuden vuoksi.


      • totta kai.
        humanist1 kirjoitti:

        Hyviä kysymyksiä. Kukaan ei siis tiedä, mitä se monikulttuurisuus on, mutta vastustaa pitää vaikkapa varmuuden vuoksi.

        Enemmän ihmetyttää nämä humanoidin tapaiset hyysärit, jotka kannattavat monikulttuuria, joka on ympäri maailman jo moneen kertaan kuollut ja kuopattu.


      • tappiosta nyt en
        - mutta kirjoitti:

        minähän olen siteerannut tätä samaa säettä ennenkin, ja silloinkin se osui kohdalleen! Sekös sinua kirpaiseekin! :D

        Neidittely on kyllä jo vähän kulunut tapaa heiluttaa valkoista lippua tappion hetkellä. Siis keksikää jotain uutta, höpönassut.

        tiedä mitään, mutta voimmehan alkaa kutsumaan sinua vaikkapa rouvaksi, jos se sinulle paremmin passaa.


      • humanisti :)
        totta kai. kirjoitti:

        Enemmän ihmetyttää nämä humanoidin tapaiset hyysärit, jotka kannattavat monikulttuuria, joka on ympäri maailman jo moneen kertaan kuollut ja kuopattu.

        Ihmettele rauhassa. Monikulttuurisuutta on Euroopassa yritetty tappaa viimeksi entisen Jugoslavian alueella, mutta kovin sitkeähenkinen olio se tuntuu olevan.


      • Humalisti...
        humanisti :) kirjoitti:

        Ihmettele rauhassa. Monikulttuurisuutta on Euroopassa yritetty tappaa viimeksi entisen Jugoslavian alueella, mutta kovin sitkeähenkinen olio se tuntuu olevan.

        Ehkei aivan monikulttuurisuutta yritetty tappaa, vaan taloudelliset realiteetit tulivat vastaan ja maa noin muutoinkin tahdottiin ulkopuolisten toimesta hajottaa, hajoamista tuettiin muutamista länsimaista.

        http://www.anti-scientologie.ch/yugoslavia-index.htm

        "Pitkäaikainen etninen vihanpito tai historia eivät ole hyviä selityksiä Jugoslavian sodille. Etnisiä konflikteja on jokaisessa yhteiskunnassa. Jugoslavia oli Kosovon albaaneja lukuun ottamatta kulttuurisesti paljon homogeenisempi kuin monet muut maat mukaan lukien Kanada."

        http://www.saunalahti.fi/otammile/Chossudovsky.htm

        Nythän siellä on eri pikkuvaltiossa uskonnollisia ongelmia ja erimielisyyttä sekä suvaitsemattomuutta, joka on ollut jo muutaman vuoden nousussa.


      • Faktaahan tuo
        suomi suomalaisille kirjoitti:

        tämäkin vielä taitaa olla varsinainen parodian mestari , koeta ny keksiä jotain
        muutakin kuin latteuksien kopsaamista . toisaalta olette moverin kanssa söpö pari.

        myös tässä älypään on syytä paikata aukkoja omissa aivoissaan eikä yrittää lässyttää pseudo tietojaan yleisellä paikalla hyh helvetti!!! uusliberaali mugabe .

        "hyh helvetti!!! uusliberaali mugabe"

        Mugabe teki ne uusliberaalit uudistukset maassa ja IMF oikein kiitteli ja julisti mallioppilaaksi ;-)


      • suomi suomalaisille
        - mutta kirjoitti:

        jos Haavikon runouskin on latteaa, niin mikä sulle mahtaa kelvata?

        valittaen täytyy myöntää että en tunne haavikon tuotantoa , olisikohan aika korjata sivistymättömyyteni ???
        voit hymähtää huoletta alaluokkaisuudelleni mutta haanpään teoksista löytyy määrättyä hohtoa , samoin garcia merguesin sukuromaani on omaa luokkansa
        -minun - mielestäni.


      • suomi suomalaisille
        humanist1 kirjoitti:

        Hyviä kysymyksiä. Kukaan ei siis tiedä, mitä se monikulttuurisuus on, mutta vastustaa pitää vaikkapa varmuuden vuoksi.

        tehdäänkö näin ?? jos kysymykset ovat hyviä , mik`s kukaan ei vaivaudu antamaan selitystä .
        missä on se toimiva yhteisö mikä on luotu systemaattisella ihmisten maahantuonnilla , älä vaan sano että australia , natisee liitoksissaan muukalaisten esim. muslimien takia.
        tämä on mielestäni asiallinen kysymys, joten vastaus ensin , sarkasmi sitten .
        voit myöskin jättää tietojeni profiloinnin koska siitä sinä tiedät senveran kuin annan tietää.


      • humanist1
        Humalisti... kirjoitti:

        Ehkei aivan monikulttuurisuutta yritetty tappaa, vaan taloudelliset realiteetit tulivat vastaan ja maa noin muutoinkin tahdottiin ulkopuolisten toimesta hajottaa, hajoamista tuettiin muutamista länsimaista.

        http://www.anti-scientologie.ch/yugoslavia-index.htm

        "Pitkäaikainen etninen vihanpito tai historia eivät ole hyviä selityksiä Jugoslavian sodille. Etnisiä konflikteja on jokaisessa yhteiskunnassa. Jugoslavia oli Kosovon albaaneja lukuun ottamatta kulttuurisesti paljon homogeenisempi kuin monet muut maat mukaan lukien Kanada."

        http://www.saunalahti.fi/otammile/Chossudovsky.htm

        Nythän siellä on eri pikkuvaltiossa uskonnollisia ongelmia ja erimielisyyttä sekä suvaitsemattomuutta, joka on ollut jo muutaman vuoden nousussa.

        Jugoslaviassa oli toki vain yksi virallinen kieli, serbokroatia, mutta kyllä siellä puhuttiin muitakin kieliä, kuten albaniaa. Ja virallisesti se oli uskonnoton, mutta kyllä siellä oli niin muslimeja kuin kristittyjäkin. Jos useat kielet ja uskonnot eivät ole monikulttuurisuutta, niin mikä sitten on?

        Muukalaisviha lietsottiin siellä täyteen liekkiin nopeasti kun maan hajoaminen Titon kuoleman jälkeen alkoi. Eri kielet ja uskonnot eivät tietenkään olleet mikään oikea syy vihanpitoon - eiväthän ne koskaan ole - mutta kammottavan kätevä keppihevonen kyllä. Niinhän ne aina ovat.


      • - mutta
        tappiosta nyt en kirjoitti:

        tiedä mitään, mutta voimmehan alkaa kutsumaan sinua vaikkapa rouvaksi, jos se sinulle paremmin passaa.

        mistäpä sinä sitten jotain tietäisit? Kai se riittää, kun me muut tajutaan että olet tappiolla, rakas pikkurouva.


      • olet jo hävinnyt.
        - mutta kirjoitti:

        mistäpä sinä sitten jotain tietäisit? Kai se riittää, kun me muut tajutaan että olet tappiolla, rakas pikkurouva.

        mistä sinä ja sivupersoonasi mitään tajuatte :D


      • olet jo hävinnyt. kirjoitti:

        mistä sinä ja sivupersoonasi mitään tajuatte :D

        Ai sinä olet tosiaan jo vuoden jatkanut tuota neidittelyä. Olet sinä aika paksukalloinen trolli.


      • suomi suomalaisille kirjoitti:

        valittaen täytyy myöntää että en tunne haavikon tuotantoa , olisikohan aika korjata sivistymättömyyteni ???
        voit hymähtää huoletta alaluokkaisuudelleni mutta haanpään teoksista löytyy määrättyä hohtoa , samoin garcia merguesin sukuromaani on omaa luokkansa
        -minun - mielestäni.

        Haanpää oli kyllä hyvä, samoin Garcia Marquezin Sadan vuoden yksinäisyys. Haavikko on kirjailijana samaa luokkaa. Muistaakseni hän muuten suomalaisista kirjailijoista arvosti eniten juuri Haanpäätä.


    • * Manne *

      Lisäksi nämä sikiävät sopulit ovat pian vallanneet ja pilanneet myös koko Euroopan.

      • HISTOROITSIJA

        Huomaan että kukaan ei ole ottanut uskontoja mukaan,jotka mielestäni ovat useankin kansan henkisenä riesana ja niistä johtuu ja on johtunut monetkin sodat.Uskontojen aiheuttamia ovat monetkin syyt kansojen kurjuuteen,Suomessakin,vaikka sitä ei myonnetä.


      • Päinvastoin..
        HISTOROITSIJA kirjoitti:

        Huomaan että kukaan ei ole ottanut uskontoja mukaan,jotka mielestäni ovat useankin kansan henkisenä riesana ja niistä johtuu ja on johtunut monetkin sodat.Uskontojen aiheuttamia ovat monetkin syyt kansojen kurjuuteen,Suomessakin,vaikka sitä ei myonnetä.

        ainakin Suomessa kirkko toimitti tärkeää tehtävää kansan sivistäjänä. Pappi kuulutti viimeisimmät uutiset ja neuvoi kansaa mm. uusien viljelytapojen ja -lajien käyttöönotossa.

        Islamkin toimi alkuaikoinaan -sotaisen puolensa lisäksi - sivistyksen ja tieteen levittäjänä, mutta taantui myöhemmin paikoilleen ja on nykyään vuosisatoja jäljessä kehityksessä.


      • Näyttäisi
        Päinvastoin.. kirjoitti:

        ainakin Suomessa kirkko toimitti tärkeää tehtävää kansan sivistäjänä. Pappi kuulutti viimeisimmät uutiset ja neuvoi kansaa mm. uusien viljelytapojen ja -lajien käyttöönotossa.

        Islamkin toimi alkuaikoinaan -sotaisen puolensa lisäksi - sivistyksen ja tieteen levittäjänä, mutta taantui myöhemmin paikoilleen ja on nykyään vuosisatoja jäljessä kehityksessä.

        että islamia tai ei, kehitys kehittyy...

        "Iranin avaruusohjelma"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_avaruusohjelma

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_avaruusjärjestö


      • ei islamia
        Näyttäisi kirjoitti:

        että islamia tai ei, kehitys kehittyy...

        "Iranin avaruusohjelma"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_avaruusohjelma

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_avaruusjärjestö

        "Iranin ensimmäinen satelliitti, Sina-1, laukaistiin Venäjältä."

        "..Mesbah, jonka kehitystyötä avustivat italialaiset asiantuntijat."

        "..Italialainen avaruusteknologiayhtiö Carlo Cavazzi on toiminut satelliitin kehitystyössä tukena."

        "Vuonna 2008 Iranin ja Kiinan yhteinen satelliitti (nimi?) laukaistiin Kiinasta kiinalaisella kantoraketilla".

        Öljyrahoilla voi ostaa vaikka mitä tietotaitoa.


      • - mutta
        HISTOROITSIJA kirjoitti:

        Huomaan että kukaan ei ole ottanut uskontoja mukaan,jotka mielestäni ovat useankin kansan henkisenä riesana ja niistä johtuu ja on johtunut monetkin sodat.Uskontojen aiheuttamia ovat monetkin syyt kansojen kurjuuteen,Suomessakin,vaikka sitä ei myonnetä.

        uskonnot eivät koskaan ole vaikuttaneet historian kulkuun tuon taivaallista, ainoastaan talous ja sodat. Uskonnoilla on kyllä höynäytetty hölmöjä marssimaan milloin mitäkin vihollista vastaan.


    • Muutama huomautus.

      - Moraali ei ole riippuvainen ihmisen vaatetuksesta tai sen puutteesta

      - Henkien palvonnalla periaatteessa ei ole mitään eroa muuhun uskonnollisuuteen

      - Infrastruktuurin istuttaminen nimenomaan yhteiskuntarakenteen osalta on suurin syy siihen, että hallinto ei Afrikassa toimi.

      Tällainen hyvänteko ei ole enää sallittua länsimaiden omien sääntöjenkään mukaan.

      • ¢

        vai ei sallittua.
        Ei ehkä valtiot ryöstä toisiaan, mutta käytännössä sama asia kun kansainväliset suuret firmat ja pienetkin nyrkkipajat käyttävät köyhien maiden köyhiä ihmismassoja ilmaistyövoimanaan ja samalla saastuttavat niitten maat. Esim Kiinalaiset ovat parasta aikaa Afrikassa touhuamassa ihan samaa mitä valkoihoiset aikaisemmin.

        Noissa luetelmaviivoissa taas ei ollut päätä eikä häntää.


    • Najis Kafir

      Mihin suuntaan Etelä-Afrikka tulee muuttumaan?

      Olin haaveillut, että jonakin päivänä olisin päässyt sinne lomalle, mutta sieltä kantautuvien uutisten perusteella siitä ei kannata haaveilla.

      • suomi suomalaisille

        ei siella toistaiseksi paljon muutoksia tapahdu.
        mina olin vielakin baas tai bwana,muutenkin tilanne oli rauhallinen,hienoista jannitetta oli ilmasssa mutta sita siella on ollut kautta aikojen.
        lomailun kannalta paikka on mita parhain,eurolla saa ja ilmoja piisaa jos menet loka-marraskuussa. eise ny mikaan kanarian saari tai thaimaan suomalais slummi ole mútta itsenaiselle reissaajalle ihanne paikka. taytyy tietenkin olla maassa maan tavalla


    • iso d

      taitaa vain olla tyyriit lentoliput. vai oliskos reissu hintansa väärti? (lomakohdetta funtsailemassa...) pari kertaa kyl satamassa käyty, muttei maihin asti päässyt...

    • suomi suomalaisille

      kuinka sen ottaa,sinnikkaan guuklauksen tuloksena sain meno-paluu lipun vahan alle 800 -turkis airlanes- mika on tietaakseni samaa luokkaa kuin thai-maan
      reiissu. on takuulla hintansa vaartti,pariksi viikoksi ei kannata menna,mutta kun kuukauden kiertelet kansan keskuudessa tiedat afrikasta, rotu seka rasismi kohteesta enemman kuin seriffi et co oppivat surken elamansa aikana.
      PS. jos lomaeissua suunnittelet,saatat pettya saaoloihin touko-elokuussa

    • Toimintaterapiaa

      Sillä mitä jotkut toiset ovat tehneet ei ole moraalisesti niinkään väliä meille. Tärkein asia on se että yksikään suomalainen tai kukaan muukaan ei tunne syyllisyyttä siitä mitä joku muu on joskus tehnyt.
      -
      Afrikkalaiset elivät siellä kymmeniä tuhansia vuosia ja rakensivat samanlaisia rakennuksia kuin majavat nykyään. Jos sivistyneiden maiden rikostilastoihin on uskominen, he myöskin tappoivat toisiaan kymmenen kertaa enemmän kuin valkoiset eli eurooppalaiset eivät olleet pahoja. Afrikassa itsessäänhän ei mitään rikostilastointia järkevästi tehdä joten se siitä.
      -
      Eurooppalaiset ovat hyväksikäyttäneet Afrikan luonnonvaroja pienen ripauksen siitä ajasta mitä siellä on eletty. Lopputuloksena on se että Afrikassa on nyt edes vähän maanteitä, kouluja, sairaaloita, tieto-taitoa ja paljon enemmän ihmisiä kuin siellä voisi olla ilman valkoisen miehen ruoka-apua ja agrikulttuuria. Toisin sanoen valkoiset ovat ikäänkuin "luoneet" valtavia ylimääriä mustia Afrikkaa asuttamaan. Toisaalta valkoiset ovat sitten myös "vastuussa" nälänhädästä koska valkoisten takia maailmaan on syntynyt paljon enemmän afrikkalaisia kuin olisi muuten mahdollista. Valkoiset ovat siis antaneet elämän lahjan.

      Antirasistit (tai oikeammin anti-valkoiset) korostavat sitä että "se ja se yks ukkeli oli ihan hirvee ja siis ne niinku teurasti ja kaikkee!" mutta se on vain pisara meressä. He eivät ollenkaan ota huomioon sitä että afrikkalaisten Down syndrooma-tason älykkyys aiheuttaa sen että he eivät ole koskaan voineet rakentaa teknologiaa merien ylittämiseen tai sitten sotaa varten. Kaikki tutkimukset viittaavat siihen että afrikkalaiset ovat paljon väkivaltaisempia kuin eurooppalaiset, heidän tyhmyytensä vain ehkäisee heitä aiheuttamasta suurempia tuhoja.
      -
      Antirasistit (tai siis anti-valkoiset) mielellään puhuvat tutkimuksista joidenka mukaan "rasistit on tyhmiä" mutta heittävät ÄO:n jorpakkoon rasistisena pseudotieteenä kun se kohdistetaan heidän lemmikkeihinsä.

      Kaikkien maailman valkoisten ihmisten tulee olla puhtaita enkeleitä ja he eivät koskaan saa olla edes kymmenyksen yhtä pahoja kuin mutíaiset. Eikä sekään riitä vaan myöskään heidän esi-isänsä eivät ole ikinä saaneet tehdä yhtään mitään.
      Néekerit saavat kyllä käyttää tietokoneita, ajella autoilla ja lentokoineilla ja paasata rotuvihaa valkoisten rakentamissa yliopistoissa, valkoisten rakentamat silmälasit naamalla mutta silti saavat samalla tuomita valkoisen rodun koko historian...ja ilman sitä hirveää historiaa samainen néekeri ei pelaisi palloa ja saisi miljoonia dollareita vaan söisi pallon lounaaksi Afrikassa.
      On tärkeää ymmärtää että puhelinlijat, rokotteet, laki, lentokoneet ja viemäriverkostot ovat vain syntyneet itsestään ja sen jälkeen pahat valkoiset ovat tönineet muut pois tieltä ja omineet ne itselleen. Nykyään valkoiset antavat muiden käyttää rajoitetusti näitä itsestään esiintyviä luonnonvaroja kuten myös esim.öljyä ja kaasua jotka itsestään järjestäytyvät ihmiskunnalle hyödylliseksi ja alkavat itsestään lämmittämään ja kuljettamaan itsestään rakentuneita rakennuksia ja koneita.

      • d12e

        Afrikassahan on näitä heimoja jotka on sotineet jostain kivikaudelta saakka keskenään. Valkoinen bwana teki aikoinaan kyllä sen virheen, että veti maiden rajat heimorajoista piittaamatta ja tuloksena on nykyinen kaaos ja jatkuva sotatila.


      • Tulitpa esiteelleeksi laajasti ennakkoluulojesi ja sivistymättömyytesi koko määrän. Eli paljon on sinulla Afrikasta oppimista. Palaa asiaan kun viisastut.


    • suomi suomalaisille

      rajat vedettiin mineraali ym.varojen mukaan ,mika oli virhe jota on vaikea korjata.
      on niita rajoja piirrelty muuallakin , lahi-idan karttaakkin piirrettiin kuulemma humalaisen pommy-porukan voimin kostealla lounaalla.
      lounaan jalkeen kannikala churtsill kehui tehneensa jordanian,kysymatta paikallisilta mitaan.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta

      Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi
      Maailman menoa
      209
      1512
    2. Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua

      Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊
      Ikävä
      93
      1508
    3. 78
      1238
    4. Oletko koskaan suuttunut jostain kaivatullesi?

      Mitä hän teki tai mitä tapahtui, mistä suutuit?
      Ikävä
      90
      1145
    5. Tekis mieli tulla rakastelemaan sua nyt heti

      Heti eikä kolmastoista päivä.
      Ikävä
      83
      1055
    6. j miehelle

      Mitä meille oikein tapahtui?
      Ikävä
      84
      1020
    7. Me emme...

      Näe, emmekä kuule toisiamme. Ajattelen silti sinua joka päivä💔
      Ikävä
      40
      995
    8. Satonen Kelaan, on paras mies ?

      Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v
      Kansallinen Kokoomus
      91
      975
    9. Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa

      Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa
      Kemijärvi
      68
      966
    10. Vappu terveiset kaivatullesi

      otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡
      Ikävä
      85
      929
    Aihe