Carl-Gustav Lindén kirjoittaa, että on "vaikeata tuskailla englannin avulla".
Mutta eikö kunnolla opittu englanti ole kuitenkin aina parempi vaihtoehto kuin tönkköruotsi josta kukaan ei saa selvää? Ruotsalaiset kuten kaikki muutkin meidän naapurimme panostavat englannin osaamiseen joten kuinka sen osaaminen olisi huonompi vaihtoehto kommunikointiin kuin vaikkapa Jyrki Kataisen tai Henna Virkkusen ruotsi?
http://www.hbl.fi/text/ledare/2011/1/17/w57565.php
Mutta eikö kunnolla opittu englanti ole kuitenkin aina parempi vaihtoehto kuin tönkköruotsi josta kukaan ei saa selvää? Ruotsalaiset kuten kaikki muutkin meidän naapurimme panostavat englannin osaamiseen joten kuinka sen osaaminen olisi huonompi vaihtoehto kommunikointiin kuin vaikkapa Jyrki Kataisen tai Henna Virkkusen ruotsi?
http://www.hbl.fi/text/ledare/2011/1/17/w57565.php
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Mutta eikö kunnolla opittu englanti ole kuitenkin aina parempi vaihtoehto kuin tönkköruotsi josta kukaan ei saa selvää? "
Ei kukaan ole sanonut etteikö sitä englantiaKIN pidä osata mutta Lapin Yliopiston tutkimushan juuri on osoittanut että suomalaisten yksi suurimpia valtteja se että he osaavat lisäksi kahta harvinaista kieltä - suomea ja ruotsia.
"Överraskande många får jobb för att de kan två ovanliga språk, finska och svenska. Att försöka konkurrera på lika villkor med folk som talar engelska, tyska, ryska eller franska som modersmål är svårt. De flesta jobbar i internationella miljöer där mervärdet består i att komma från små språkområden, visar sociologen Saara Koikkalainens undersökning."
Eli: Yllättävän monet saavat töitä (lue! ulkomailla) koska he osaavat kahta harvinaista kieltä, suomea ja ruotsia. Kilpaileminen niiden kanssa jotka puhuvat englantia, saksaa, venäjää tai ranskaa äidinkielenään on vaikeata. Useimmat työskentelevät kansainvälisissä ympäristöissä joissa lisäarvo tulee nimen omaan siitä että he tulevat pieniltä kielialueita osoittaa sosiologi SK:n tutkimus.
Suomessa on erinomaiset mahdollisuudet oppia kahta kieltä ja se kannattaisi hyödyntää muidenkin eikä vain meidän ruotsinkielisten.
Tässä yhteydessä olisi hyvä tietää hieman enemmänkin "tutkimuksesta", sen tekijästä ja rahoituksesta.
Lapin yliopistossa on huomattava ruotsalaisnationalistinen solu.
Ohoh! Kiinalaiset kun hoksoovat markkinaraon, niin sieltä löytyy kohta ruotsin ossoojoo!
Ei kannattas Andam ihan hirveesti maenostoo, männöö hyvä pisnes teiltä.
Ainoastaan pienellä rantakaistaleella joka sekin on katkonainen monesta kohtaa on mahdollisuudet kuulla edes kahta kieltä jos ankdaami tarkoittaa suomea ja ruotsia. Muualla useimmat kuulevat ruotsia ensi kertaa pakkoruotsin tunnilla.
"Suomessa on erinomaiset mahdollisuudet oppia kahta kieltä ja se kannattaisi hyödyntää muidenkin eikä vain meidän ruotsinkielisten."
''suomalaisten yksi suurimpia valtteja se että he osaavat lisäksi kahta harvinaista kieltä - suomea ja ruotsia. ''
Kuinka voit esittää ja kannattaa noin usein noin typeriä mielipiteitä, Ankdum?
Helposti voin koska kyse ei ole mielipide vaan kylmä, toisasioihin perustuva fakta. Saara Koikkalaisen tutkimusta on kommentoitu laajalti kaupallisessa lehdistössä.
Talouselämä:
Ruotsin osaamisesta valtti
"Monien vastaajien mukaan suomalaisilla on ulkomailla hyvä maine eikä ulkomaalaisuus sinänsä ole este työnhaussa. Monet työskentelevät kansainvälisissä yrityksissä ja järjestöissä, joissa monikansallisuus on itsestäänselvyys.
Yllättävän monet ovat löytäneet töitä sen takia, että heillä on hyvä kielitaito ja erityisesti siksi, että he puhuvat kahta harvinaista kieltä: suomea ja ruotsia.
Venäjää, ranskaa tai espanjaa puhuvia on tarjolla muitakin, mutta suomalaiselle työnhakijalle kahden harvinaisen kielen taito voi antaa kilpailuetua muihin työnhakijoihin nähden.
Työntekijänä Euroopassa -kyselytutkimus tehtiin kahdessa vaiheessa. Ensimmäinen kysely tehtiin keväällä 2008 ja siihen vastasi runsaat 360 henkilöä.
Jatkokyselyyn kesällä 2010 vastasi näistä henkilöistä uudelleen lähes 200 henkilöä.
Puolet vastaajista oli muuttanut ulkomaille vuoden 2004 jälkeen. Suurin osa vastaajista oli naisia, kävi kokoaikatyössä ja asui pääkaupungissa tai muussa suuressa kaupungissa."
http://www.talouselama.fi/uutiset/article560514.ece
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?direct=true&selected=kaikki&industry=&oid=20110101/12949211135570
"Suomen Akatemia: Suomalaiset menestyvät eurooppalaisilla työmarkkinoilla"
"Ruotsin osaamisesta valtti"
"Monien vastaajien mukaan suomalaisilla on ulkomailla hyvä maine eikä
ulkomaalaisuus sinänsä ole este työnhaussa. Monet työskentelevät kansainvälisissä yrityksissä ja järjestöissä, joissa monikansallisuus on itsestäänselvyys. Saara Koikkalaisen mukaan yllättävän monet ovat löytäneet töitä sen takia, että heillä on hyvä kielitaito ja erityisesti siksi, että he puhuvat kahta harvinaista kieltä: suomea ja ruotsia."
Joten kukakohan meistä nyt onkaan on tyhmä? Minä, Suomen Akatemia, Lapin Yliopisto, Saara Koikkalainen, Kauppalehti, Talouselämä vaiko peräti ne ulkomailla kansainvälisissä tehtävissä työskentelevät nuoret jotka kertovat saaneensa työpaikkansa suomen ja ruotsin kielen taitonsa ansiosta?
Ettet vain olisi sinä joka et halua katsoa totuutta silmiin?
Jos se kielitaito jää niihin suomeen ja ruotsiin niin eipä työmarkkinat taida avautua. Ehdoton edellytys eurooppalaisilla työmarkkinoilla on juuri suurten eurooppalaisten kielten hallinta ja sen lisäksi voi pikkukielistä niin suomesta kuin ruotsistakin olla hyötyä. Ilman suuren eurooppalaisen kielen osaamista kyllä on tiukasti Närpiössä kiinni.
Ja loppujen lopuksi pitäisi kuitenkin yksilön oma arviointi siitä mitä kieliä tarvitsee painaa enemmän kuin rkp-rahoitteisten tutkimusten tulosten arvioinnit.
Millä silmänkääntö tempulla muka äärimmäisen harvoin maailmalla tarvitun kielen osaaminen, ohittaa työnhaussa Ison kielen.
Suomen kielen osaaminen lienee hyödyllisempää maailmalla kuin ruotsi, koska se on harvinaisempi kieli.
Eikä ulkomailta työtä hakevan, kannata opetellaruotsia lainkaan.
Vaikea tietysti arvailla minkälaisiin kansainvälisiin tehtäviin suunnittelit hakeutuvasi (tuskin minkäänlaisiin) mutta useimmiten se menee kuitenkin niin että kansainväliset firmat palkkaavat ihmisiä myynti- y.m. asiantuntijatehtäviin ja nimen omaan heidän omille kielialueilleen. Tuskin mikään kansainvälinen firma ketään pohjoismaalaista tulee Etelä Amerikan branchin vetäjäksi palkkaamaan mutta hyvinkin sen pohjoismaisen branchin. Tästä on useimmiten kyse kun ulkomailla työskennellään eli sinne mennään oman alueen ja oman kulttuurin asiantuntijoina.
Pohjoismailla on myös paljon yhteistyötä ja yhteisiä kehitysprojekteja m.m. kehitysmaissa.
Ulkomailla pohjoismaiden merkitys korostuu ja netti fenno saattaakin ulkomaille mennessään hämmästyä huomatessaan että Ruotsi tuleekin siellä entistä lähemmäksi. Tai noh... siihen porukkaan ei saata pelkällä englannin kielen taidolla edes päästä...
Lueteleppas ystävllisesti ne maat, joissa pohjoismaiden merkitys korostuu. Otappa myös huomioon että skandinaaviska poikkeaa suuresti Tanskassa, Norjassa, jne. Eli pitäisi opetella vähintään3-skandinaviskaa pärjätäkseen pohjoismaissa. Ehkä siksi kyseiset skandinavimaat satsaavat Englanninkieleen. Kaikilalla pohjoismaissa pärjää sillä kielellä. Se kannattaa mainita pohjoismaista branchia etsiviä. Harvoimpa olen tavannut Suomalaista joka Ruotsin kulttuuria tuntee niin hyvin, että ohittaisi orginal ruotsalaisen.? Tämä vastauksena tuohon="sinne mennään oman alueen ja oman kulttuurin asiantuntijoina" Samoin yhteispohjoismaisissa projekteissa käytänön kieli on Englanti..! Koska kohdemaan yhteistyökumppanit ymmärtävät sitä.! Eikä kaikkea tarvitse tulkata monta kertaa.. Tämä tästä paskaruotsin ylivertaisuudesta maailmalla..!!!
"Ulkomailla pohjoismaiden merkitys korostuu ja netti fenno saattaakin ulkomaille mennessään hämmästyä huomatessaan että Ruotsi tuleekin siellä entistä lähemmäksi. Tai noh... siihen porukkaan ei saata pelkällä englannin kielen taidolla edes päästä.."
Jassoo, sehän tarkoittaa että ruotsalaisilla ei ole saumaa niissä tehtävissä, kun he osaavat enimmäkseen vain englantia, eikä ollenkaan suomea!
Ankdam, älä viitsi esittää noin lapsellisia väitteitä! Onko sinulla kaikki kohdallaan?
"Lueteleppas ystävllisesti ne maat, joissa pohjoismaiden merkitys korostuu. "
Ei se missään maissa korostu se pohjoismaisuus vaan yksittäisissä firmoissa.
Googlaapa pirruuttas: "pohjoismaiden johtava" ja vaikkapa "myyntikonttori pohjoismaat"
Usko huviksesi, kaksikeliset suomenruotsalaiset ovat kovaa kamaa noilla markkinoilla.
"Ankdam, älä viitsi esittää noin lapsellisia väitteitä! Onko sinulla kaikki kohdallaan? "
Kiitos kysymästä ja on kyllä ihan kaikki himassa. Ja lapsellisuudesta puheen ollen, kerropa missä ulkomailla olet ollut töissä ja missä tehtävissä?
Itse olen tehnyt töitä useassa Euroopan maassa ja ihan jokaisessa Pohjoismaassa enkä varsinaisen työajan ulkopuolella ole koskaan kenenkään pohjoismaalaisten kanssa puhunut englantia. Oltiin sitä missä tahansa niin pohjoismaalaiset aina ulkopuolisten toimesta niputetaan yhteen ja me myös useimmiten toimimme yhdessä. Suomenkielisillä suomi-englantiummikoilla on siinä seurassa VAIKEATA!!!
"Minä minä minä itse" noin sinä Ankdam näet suomalaisen; mutta et tajua että me olemme 95% suomenkielisiä, emmekä me ole suomi-ruotsi- kaksikielisiä, emmekä tietenkään ruotsalaisen kanssa puhua ruotsia, kuten ruotsalainenkaan ei puhu meidän kanssa suomea, vaikka oltiin samaa maata satojen vuosien ajan!
"Pohjoismaalaiset aina niputetaan yhteen", "suomenkielisillä siinä seurassa vaikeata" höpönpöpö! Taas osoitat miten halveksi suomenkielistä suomalaista!
Eikö ruotsinkielisellä ole yhtään vaikeaa, jos hän ei osaa suomea?
Eikö hän osaa puhua englantia? vaikka englanti on ruotsalaisille ja norjalaisille ja tanskalaisille ainoa pakollinen vieras kieli koulussa? Eivätkö he muka ole oppineet edes sitä?
Olen opiskellut ja ollut töissä ulkomailla, Euroopassa ja myös kahdella muulla mantereella. Mutta nyt ei ole kysymys siitä, mitä "minä, minä, minä itse" kuten sinä toitotat jatkuvasti, vaan 95% kansanosan oikeuksista ja vapaudesta.
Tämä vain faktaa ottamatta kantaa pakkoruotsiin.
Faktaa on se että Pohjola nähdään Euroopassa yhtenä alueena. Jos etsitään henkilöä hoitamaan pohjolan bisnestä - haetaan ihmistä joka kommunikoi ruotsiksi/skandinaavilla ainakin norjassa ja ruotsissa ja suomeksi Suomessa.
Suurella osalla kiihkofennoista ei ole liike-elämän näkemystä ja kokemusta vaan sotkevat poliittisia näkökantojaan arkitodellisuuteen ja ajavat suotta itsensä nurkkaan.
Todellisen tilanteen takia myös kielikylvyt ja ruotsin suosio Suomessa on huipussaan ainakin liike-elämän ihmisten parissa.
Fennopersujen näkökanta on harmittavan sulkeutuneen katkeroitunut joka ei tätä maata vie eteenpäin- päinvastoin..onneksi fiksu bisnesväki tietää paremmin
"kiihkofennot" , älä viitsi, puhu mieluummin kiihkoruotsinkielisistä, kun he ovat satoja vuosia röyhkeästi pakottaneet suomalaisia ruotsinkielisiksi, se jos mikä on ollut kiihkoa.
Satojen vuosien ajan ruotsinkieliset eivät suostuneet antamaan suomenkielisille omassa maassaan suomenkielisiä kouluja tai yliopistoja tai kirjoja, suomenkielisiä virkamiehiä, jne
Meitä yritettiin väkisten painaa toisen luokan kansalaisiksi ja marginaaliin omassa maassamme. Puhumattakaan siitä, mikä arvo meille ja kielellemme on annettu Ahvenanmaalla ja Ruotsissa
Nyt vihdoinkin on aika saada vapautus tuosta kiihkopakotuksesta ja alistamisesta!
"..onneksi fiksu bisnesväki tietää paremmin"
Syksyllä marsalkka C. G. E. Mannerheimista kirjan julkaiseva Jörn Donner kertoo pöydässä kysäisseensä Jonas Bonnierilta, tietääkö tämä, että Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, jossa puhutaan suomea ja ruotsia. Donnerin mukaan Bonnier oli sanonut siihen: höpö höpö.
Sitten Bonnier käänsi Donnerille selkänsä.
Bisnesmies se Bonnier!
Faktaa on että ruotsimieliset näkee muut pohjoismaalaiset alempiarvoisina .! Tosin eipä tanskalaiset , norjalaiset ,islantilaiset vastavuoroisesti paljonkaan ruotsalaisia rakasta. Ne ei anna ruotsalaisten heiluttaa "tahtipuikkoa", eikä missään nimessä aitosuomalaiset halua sitä..! Pohjoismaita yhdistää vain, katkerat muistot Ruotsin valta-ajasta. Totuus on siinä..! Eli .Revi siitä..!
ps. Näin suomalaisena kehoitan ruotsissa käyttämään englantia, huomaat ylimielisyyden (sitä on enää suomen länsirannikolla&Ahvenanmaalla) kadonneen jonnekkin. Voit itse tehdä testin seuraavan kerran Ruotsissa ollessasi..! Kielikylvyt apartheidia pahimillaan ja kaikkein korkein halveksunnan muoto, suomenkielisiä kohtaan. Voi kaksikieliset lapsensa pitää vaikka koko vuoden kylvyssään, mutta jättäkää suomenkieliset lapset rauhaan.!
Hauskaa nähdä fennojen kitinää ja keksittyjä apartheid juttuja - miten voikaan olla noin pihalla mutta jututhan onkin aitoa fennotasoa (ja sieltähän se heikko itsetunto taas pilkistää). Se että jotain ei osaa on muka vahvuus -aika heikot on eväät hei
Jos sinä et saa närpesmurteella Tukholman systembolaget:ista juotavaa.? Se ei ole fennojen vika.! Miksi et mene heti synnytyäsi Ruotsiin, niin opit kielen jolla saat "mehua" yllä mainitusta -bolagetista. Tuossa näkyy taas ei PISA-svekkojen älykkyys, jos ei opetele pakkonärpestä ei voi menestyä muualla. Suomenkielisillä nuorilla on tosivahvat eväät, kunhan saadaan tuo pakoruotsi ja virkamiesruotsi pois ja ruotsinkieli vähemistökieleksi, alkaa Suomen uusi nousu..! Pakkoruotsi kuluttaa turhaan opiskelijoiden resuseja ja motivaatiota.
niin taas menee käytäntö ja politiikka sivustaseuraajalta sekaisin. Ei kukaan pakkoruotsia ole puolustamassa , hyvällä kielitaidolla vaan pärjää ja ansaitsee mainiosti - faktaa se on. Kaikki tosiaan ei kieli opi millään ei englantiakaan eikä pikälle pötki. Suomalaisuuden suurin uhka on jenkkilä eikä ruotsi vaikka sitäkään ei pölhöt ymmärrä ennekuin on myöhäistä mutta sekin on tyypillistä..valitettavasti
Kumpi on parempi vaihtoehto osata ainakin kohtuullista englantia tai Henna Virkkusen tai Jyrki Kataisen ruotsia ruotsalaisen kanssa asioidessaan?
Voin mainita sen, että Ruotsissa osataan koko kansan tasolla suhteellisen hyvää englantia. Kummassa tapauksessa väärinkäsitysten mahdollisuus on suurempi?