On täysin oikein, että kristillisiä arvoja pohtivalla on mahdollisuus valita seksuaalisuuden suuntautuneisuutensa ohjenuoraksi myös se, ettei hän halua harjoittaa itsessään ilmenevää homo-, lesbo- tai biseksuaalisuuttaan vain sen takia, että valtaväestön mielipide on "Se on normaalia, ei siinä mitään väärää tai pahaa ole, tee seksuaalisuutesi suhteen mitä vain haluat".
On täysin oikein valita toisenlainen tie, Raamatun ohjeet toisella tavalla ymmärtävänä esim. homouden suhteen ja pidättäytyä siitä ja/tai pyrkiä naisen ja miehen väliseen seksuaalisuuteen.
Jos joku väittää muuta, sellainen ihminen on erittäin ahdasmielinen ja haluaakin vain sitä, että kaikilla olisi täysin sama mielipide näistä asioista eli se mielipide, että omaa seksuaalisuuttaan voi tuoda esille miten vain haluaa.
Onneksi kaikki eivät ole samaa mieltä.
On täysin oikein valita toisenlainen tie, Raamatun ohjeet toisella tavalla ymmärtävänä esim. homouden suhteen ja pidättäytyä siitä ja/tai pyrkiä naisen ja miehen väliseen seksuaalisuuteen.
Jos joku väittää muuta, sellainen ihminen on erittäin ahdasmielinen ja haluaakin vain sitä, että kaikilla olisi täysin sama mielipide näistä asioista eli se mielipide, että omaa seksuaalisuuttaan voi tuoda esille miten vain haluaa.
Onneksi kaikki eivät ole samaa mieltä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Miksi et laittanut tätä luterilaisten palstalle, hehän ovat tämän kampanjan takana? Täällä on rähisty aiheesta homous jo kyllästymiseen asti.
Aih, sinäkö sen sanot, milloin keskustelu lopetetaan tai aloitetaan milläkin palstalla??
On naurettavaa, että seksuaalinen suuntautuminen, joka on syvä persoonallisuuden ominaisuus, on nyt luokiteltu muutettavaksi ongelmaksi johon yhteiskunta PAKOTTAA. Ei täällä kukaan ole pakottanut ketään rakastamaan samaa sukupuolta edustavaan, joko sinä tunnet heihin vetoa tai et, ei sitä harjoiteta, se vaan on.
Ja pistää vihaksi tämä ristiriitainen humpuukki "ÄLÄ ALISTU vaan rukoile jumalaa, että hän parantaa sinut heteroksi!" Kuka voi olla niin sokea, ettei ymmärrä itsensäkieltämistä ja tahtoa muuttaa omat halut ja toiminnot, jotka itsestä tuntuvat luontaisesti hyvältä, päinvastaiseksi. Tämähän juuri on sitä kirkon "homous on sairaus"-ajatteluun alistumista! Että joku onkin keksinyt nerokkaan manipulointikeinon: sanotaankin että he, jotka yrittävät muuttaa yhteiskuntaamme paremmaksi ja ajavat "erilaisten ihmisten" oikeuksia, ovatkin heitä, jotka pakottavat/painostavat olemaan erilainen. Aivain kuin ei-heteroseksuaaliset olisi pakotettu olemaan omia itseään? Tämä on järkyttävää propagandaa ja halventavaa edes väittää, että alistumista EI OLISI se, että bi- ja homoseksuaalien täytyy etsiä pelastusta ja muuttaa itsensä "normaaleiksi".
"Te olette viallisia, kukaan ei pakota teitä olemaan viallisia, me annamme teille pelastuksen ja tarjoamme tietä olla kunnollisia ihmisiä: älkää olko homoja." Sairasta.. Jos joku tosiaan ei halua olla homoseksuaali ja tosiaan pelkää muiden asenteita ja toivoo olevansa hetero, hänellä on kaikki oikeus opetella homoudesta pois, mutta tämä ei silti tarkoita, etteikö se olisi itsensä pelkäämistä, omien tunteiden kieltämistä ja tämä on juuri sitä ryhmäpainetta, joka mädäännyttää meidänkin yhteiskuntaa. Nuori päätyy itsemurhaan mitä pikimmiten, kun luulee, että itsensä hyväksymisen ja itsevarmuuden löytämisen sijaan on parempi ratkaisu PARANTAA ITSENSÄ VIASTA, joka ei oikeasti ole vika.
Ja jos tässä edes uskottaisiin jumalaan, kuten jotkut uskovat aivan luvallisesti, jumalahan se meidät jokaisen on luonut ja tehnyt maailmaan ihmisiä, jotka kykenevät rakastamaan sukupuoleen katsomatta! Jumalahan oli myös se joka kehotti rakastamaan lähimmäistä ja eikö hänestä sanottu, että hän rakastaa jokaista "lasta"?? On siis häpäisy jumalaa kohtaan luokitella hänen luomuksiaan ja sanoa, että jonkin ominaisuuden (-tässä tapauksessa ei-heterouden) omaavat ihmiset ovat viallisia, eivätkä ansaitse normaalia kohtelua vaan tarvitsevat muovaamista. Me olemme ihmisiä!! Miten joku joku kehtaa puhua noin alentavasti ihmisestä joka ajattelee samoin, tekee samanlaisia asioita, haluaa ehkä perheen, harrastaa monia asioita ja unelmoi ammatista yhtälailla kuin muutkin.. Aivan kuin seksuaalisuus määrittelisi ihmisen olemuksen ja oikeudet tai sen, onko hän viallinen vai ei.. Maailmassa olisi paheksuttavempiakin mielihaluja, kuin samasta sukupuolesta kiinnostuminen.. Eiköhän sitten pitäisi ensin alottaa pedofiileista ja muista oikeasti sairaista mielihaluista... Eihän meillä pedofiileillekkaan surkutella ja heitä lohduteta, ettei heidän "ole pakko alistua olemaan pedofiileja".
En voi käsittää, että nyt lähimmäisen rakastamista kutsutaan kapeakatseisuudeksi, eikä kapeakatseisia ole enää he, jotka sanovat että homous on ongelma josta ihmiset pitää auttaa pois. Jos todella haluatte auttaa, eikö helpoin tapa olisi vain antaa bi- ja homoseksuaalien olla mitä ovat.. Ehkä jopa kertoa heille se, kuinka on okei olla he. Ei sanoa, että sinä et saisi olla tuollainen, mutta sinulla on oikeus tietenkin muuttua ja jos muutut, me hyväksymme sinutkin.
* Jumalan kanta on selkeä ja täysin ymmärrettävissä oleva, joka lukea osaa.
* Homo/lesbo/bi, näiden seksuaalisen ominaisuuden omaava voi tulla uskoon, aivan samoin kuin kuka tahansa. Ja kun ollaan sitten uskossa, Jumalan sana vaatii luopumaan näistä samaan sukupuoleen kohdistuvista seksuaalilsista yhdynnöistä. Se on Jumalan mielipide ja tahto, pitää valita Jumalan ja samaa sukupuolta olevan välilä', kumpaa rakastaa enemmän, Jumalaako, vaiko veli veljeään, tai sisko sisartaan'ko
* On vaikeampiakin sairauksia, joiden kanssa vaan pitää tulla toimeen.
Jumalan sana EI vaadi hankkiutumaan eroon "samaan sukupuoleen kohdistuvista seksuaalisista yhdynnöistä", vaan kirkon sana vaatii. Kirkko, joka on tulkinnut raamattua, jonka tekstiä pidetään oletetusti jumalan sanana. Raamattu on vain kirja jonka muutenkin väitetään koostuvan osittain vanhoista kansantarinoista ja raamatun sanoja voidaan väännellä ja käännellä loputtomiin niin, että ne ajavat juuri omaa ajatusmaailmaa.
Täten suosittelisin jokaista miettimään inhimmillisesti omassa päässään, mikä on oikein, eikä yhtyä toisten sanoihin. (kuten kampanjakin väittää haluavansa, että ei-heteroseksuaaliset ajattelisivat itse) Voisin vedota itsekin edelleen "jumalan sanaan", missä hän käskee rakastamaan lähimmäistään ja raamatussa selkeästi tulee kuva siitä, että jumala haluaa kaikkia pidettävän tasa-arvoisina. Ja kuka kirkko on määrittelemään, tai millä sen voi perustella, että juuri kirkon tulkinta on oikea tulkinta, koska itse tosiaan ajattelen, että jo silläkin perustelulla, että jumala on luonut myös ei-heterot, he eivät ole vika jumalan silmissä ja hän ei halua heistä hankkiuduttavan eroon.
(itse en kuitenkaan jumalaan usko, mutta hämmästelen kuinka uskovaiset olettavat että tämä kirkon yksipuolinen tulkinta on jumalan sana, eivätkä usko, että tulkintaan voisi vaikuttaa myös tulkitsijoiden omat mielipiteet..) Ei näitä asioita yhdellä kirjalla perustella. Tällä hetkellä tuntuu vain siltä, että maailma olisi parempi paikka jos jokainen kykenisi ajattelemaan empaattisesti ja itsenäisesti ja ymmärtäisi, että homo ei ole huononpi ihminen kuin hetero, sen vastaista ajatusta ei voi perustella lauseella "jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, mieheksi ja naiseksi".
Kiitos Jumala, että osallistuit itse keskusteluun "Mohikaani_27" nimimerkillä.
Myöskin kaikki irralliset seksi suhteet ovat Raamtun mukaan selvästi tuomittavia ja syntiä! Aivan heterosuhteissakin. Kaikki esiaviolliset suhteet, aviorikokset, avoliitot , jne... seksualisella alueella ovat syntiä, ei vain homous! Raamatun selkeä oppi osoittaa sen. Mutta kun tuomitsemme synnit, niin emme saa tuomita ihmistä, vaan osoittaa heille Kristusta Pelastajaksi ja syntien sovittajaksi. Emme kuitenkaan saa jättää kertomatta, että kaikki synnit on tunnustettava ja hyljättävä ne! Olipa kyse seksuaalisuuden alueen synniestä, tai muista näkyvistä teko synneistä, kuten varastaminen, tappelu, juopottelu, jne.... Myöskin Raamattu opettaa selkeästi, että mielen ja kielen alueen synneistä on tehtävä täydellinen parannus (mm. valehtelu, parjaaminen, pahan puhuminen muista, nimittely, toisen halventamien, kaksimieliyys, viha, katkeruus, riitaisuus, kauna, katellisuus, jne...)
Ei Jumala osallistu keskusteluun mohikaani27 nimimerkillä, vaan mohikaani nimimerkillä esiintyvä henkilö. Ei pidä sekoittaa ihmiastä Jumalaan. Se on synti. Ihminen ei ole koskaan eikä tule oelmaan Jumala, korkeintaan joillekin voi olla jumala pienellä kirjaimella kirjoitettuna!
Minun mielestäni kyse ei ole kuitenkaan uskoontulemisesta pääasiallisesti, vaan kampanjassa keskitytään ei-heteroudesta parantumiseen ja nyt ollaan keksitty uutena strategiana kutsua kirkon pyrkimystä karsia ei-heteroseksuaalisuutta avun annoksi. Uskollinen tai ei, silti jos tosiaan on suuren osan iästään tuntenut vetoa samaa sukupuoltaedustavaan henkilöön ja tästä pyritään muuttumaan pois tai kirkko kehottaa muuttumaan pois, se on kieltämättä osoitus heikosta itsearvostuksesta ja käsityksestä, että on väärin olla minä.
Yhteiskunnassamme ei pitäisi kannustaa ja muodostaa ei-heteroseksuaalisuudesta jotakin trendiä, mutta silti jos todella kampanjan pyrkimys on "auttaa", mitäpä jos antaisi bi- ja homoseksuaalien olla mitä ovat? Heille pitäisi vain kertoa, että ON OKEI OLLA SINÄ.
Onneksi on vapaus tuoda omia mielipiteitään asiasta kuin asiasta esille, vaikka aika monet tässä maassa haluaisivatkin saada joidenkin ryhmien suut suppuun.
On se hauskaa huomata, että vaikka kaikki muu hyväksytään tässä maassa, ollaan niin avarakatseisia että, mutta annas olla kun joku uskookin Raamatun sanaan sellaisenaan, niin johan pomppas. Kaiken maailman äiti ammoja saa käydä halailemassa vaikka ministeritasoa myöten ja kertoa kuinka parantava vaikutus heillä on milloin kenenkin pääkoppaan ja milloin missäkin asiassa, mutta hyvä tavaton sentään jos joku erehtyy sanomaan
"Tule Jeesuksen luokse, hän voi parantaa sinut kieroutuneesta seksuaalisuudestasi", niin myrsky on valmis.
Kaikken huvittavinta on se, että kun ketään ei tässäkään kampanjassa pakoteta yhtään mihinkään, se pienenpieni, nk. kristittyjen ääriryhmä sanoo yhden sanan tai lauseen, tai yksi ainut nuori uskaltaa sanoa omat mielipiteensä, niin voi hyvä tavaton, kun laumasieluisten suureen joukkoon sattuu niin kovaa ja syvälle.
Miksi teillä uskovaisilla ylipäätään pitäisi olla oikeutta sanoa yhtään mitään? Kansan mitta on tullut teidän suhteenne täyteen, joten kansa äänestää kristinuskoa vastaan jaloillaan, eroluvut kirkosta kertovat oleellisen kansan mielipiteestä. Teitä uskovaisia ei enää siedetä, koska olette rasistisia, ahdasmielisiä ja totaalisen kykenemättömiä sopeutumaan vallitseviin yhteiskunnallisiin oloihin, jotka ovat SUUREN ENEMMISTÖN tahdon ilmaus. Tässä yhteiskunnassa on voimassa juuri sellainen seksuaalinormisto kuin kansa tahtoo. Homot ja lesbot hyväksytään tasa-arvoisesti, raja kulkee pedofilian ja eläimiinsekaantumisen kohdalla, silloin seksuaalisuus muuttuu rikokseksi.
Te uskovaiset edustatte 0.0001% väestöstä jos sitäkään, joten mielipiteellänne ei pitäisi olla mitään merkitystä. Mutta kun joku teistä nousee syrjimään jotakin kansanosaa, esimerkiksi homoja, niin voitte olla varmoja, että suunen tukitaan syystäkin heti, äkkiä ja pian.
Kun joku uskoo Raamatun sanaan sellaisenaan, niin sellainen ihminen pitäisi sijoittaa pysyvästi hoitolaitokseen suljetulle osastolle tai uudelleensijoittaa jonnekin keskitysleiriin Siperiaan. Ei ole tervettä uskoa Raamattuun joka on 2000 vuotta vanha satukirja vailla minkäänlaista pätevyyttä nykyajassa. Suuri enemmistö ei aio korvaansa lotkauttaa uskovaisten huuteluille.
En yhtään ihmettele, että siitä nousee yhteiskunnallinen myrsky kun joku uskovainen asettuu vastustamaan kaikkia muita. Kannattaa varmaan sohia kepillä ampiaispesää vai mitä?
Kysymys on muutenkin siitä, että kansa alkaa todella kyllästyä isoveli valvoo-järjestelmään, jossa ihan kaikkia ja ihan kaikkea valvotaan. Esimerkiksi valvontakameroiden määrää on jo ehditty mediassakin kritisoida avoimesti. Ne eivät tuo lisää turvallisuutta oikeasti kenellekään. Uskovaiset aiheuttavat lisää yhteiskunnallista painetta toiminnallaan tähän kattilaan, joka on pian muutenkin räjähtämässä käsiin kun kansa saa tarpeekseen valvonnasta, rekistereistä ja poliisivallasta. Te uskovaiset olette mukana räjäyttämässä sellaista painekattilaa, että kun se lähtee purkautumaan, niin seuraukset ovat ennennäkemättömät koko yhteiskunnalle. Suuri kansan enemmistö on saanut nykyjärjestelmästä mittansa täyteen, patoutunut viha kiehuu jo kannen alla.
Arabimaiden vihaiset kansannousut ovat pian todellisuutta myös länsimaissa, mukaanlukien Suomi. Eduskunta on mennyt liian pitkälle valvontalakien säätämisessä.
Te uskovaiset ette oikeasti taida käsittää paljonko aikaansaatte vihaa ympäristössänne omalla toiminnallanne? Kannattaisi kuunnella varoitusmerkkejä, esimerkiksi tämä nyt käynnissä oleva homokohu on kääntänyt jälleen kansan vihan teidän uskovaisten niskaan. Kiristäkää vaan ruuvia lisää ja teihin kohdistuva protesti voi muuttua kautta yhteiskunnan myös väkivallaksi.
Kansan gallup on puhunut. Jo tähän mennessä tänään evlut.kirkon jäsenmaksut jätti maksamatta 1.400 jäsentä.
Varmaan pienemmistä lahkokunnista lähti myös väkeä.
sehän on vain hyvä että homppelit lähtevät, alkaa kirkkokin pikkuhiljaa puhdistumaan vanhurskaudessa, eikä tarvitse varsinaista seurakuntakuriakaan täten menetellen harjoittaa kuten alkuseurakunnassa jouduttiin tekemään.
Siis jos raamattua tulkitaan ihan sananmukaisesti, niin siellä kauhistellaan vain miesten välistä sukupuoliaktia, eikä lesboista puhuta mitään. Miksi siis uskovaiset tuomitsevat myös lesbosuhteet, vaikka niitä ei missään raamatussa paheksuta?
Voi kun nämä raamattuun vetoajat edes noudattaisivat omaa logiikkaansa johdonmukaisesti, mutta kun sieltä raamatusta poimitaan mitä halutaan ja vedetään sitten oman mielihalun mukaisia johtopäätöksiä.
Totuushan on, ettei kellään uskovaisella ole raamatun tulkintaan yksinomaista oikeutta ylitse muiden.
Voi teitä te nykypäivän fariseukset, mitähän Jeesus teille sanoisi? Luulenpa, että jos Jeesus ilmestyisi nykypäivänä, niin te ette edes haluaisi häntä johtajaksenne, koska hän varmaan edelleen puhuisi rakkauden evankeiumia ja tuomitsisi "uskovaisten" ahdasmielisyyden.
Rakkaus on vastuun kantamista, toisten huomioimista ja arvostamista. Kiihkouskovaisten sanasto on irvikuva alkuperäisistä merkityksistään.
Lue Raamattusi paremmin, ennenkuin tulet väittämään tänne, ettei Raamatussa muka puhuta lesboudesta.
Roomalaiskirje 1
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; SILLÄ HEIDÄN NAISPUOLENSA OVAT VAIHTANEET LUONNOLLISEN YHTEYDEN LUONNONVASTAISEEN;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
Roomalaiskirje 1:29:ssä selkeästi Raamattu viittaa myös siihen, että lesbot ja homot ovat täynnänsä mm. murhaa.
Joten ei kauhean kaukaa haettua tämä "Älä alistu" kampanjassa "keulahahmona " olleen tytön kommentti, jossa verrattiin ko. ihmisiä murhaajiin. Vai kuinka, vai miten asia tulisi ymmärtää?
Ai niin, taisi tässäkin ketjussa joku homouden puolustaja kovastikin haluta likvidoida uskovaiset maan päältä mieluiten kokonaan, joten ketkähän ne tässä tosiaankin ajatuksineen murhaajia ovat?
Roomalaiskirjeen 1 luvussa mainitaan sekä miehet, että naiset.
Ei se ole farisealaisuutta, että tottelee Jumalan tahtoa, mutta
se on, jos ei tunne Jumalaa ja vetoaa Hänen Poikaansa, kun
puolustaa omaa syntielämää - Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden - siksi Hän ei todellakaan suvaitse syntiä sen missään muodossa.
Siinä ei myös kielletä Jumalan olevan homo tai Allah
- L.T
mielipiteesi, koska et tunne Jeesusta henkilökohtaisesti.
Voi, voi, että ihan arkkipiispa herkistelee sitä, kun tällainen vapaaehtoinen "Älä alistu" -kampanja nyt hänen mukaan vie ihmisiä ihan itsemurhan partaalle. En ole kuullutkaan koskaan, että vapaaehtoiset valinnat syytävät ihmisiä ottamaan nirrin itseltään. Tosi kummallista. Luulisi, että tällainen vapaus valita, mitä haluaa, mennä hoitoon tai olla menemättä, uskoa Raamatun sanaan tai olla uskomatta suorastaan avartaisi ihmisten elämää, mutta ei....ei näköjään....toiset ovat kai niin vietävissä mihin suuntaan vaan.
Onneksi olen vapaa Kristuksessa.