Tämä teidän uskovaisten aloittama homovastainen älä alistu-kampanja taisi tulla teille oikein kunnon nyrkkinä takaisin omaan naamaan. Ennätysmäärä ihmisiä on jättänyt kirkon ja ylipäätään kristinuskon tässä muutaman päivän aikana. Terveiset kirkolle ovat yleisesti kautta linjan olleet sitä, että kansalaiset ovat kyllästyneet ihmisten syrjintään seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Kansa vastaa äänestämällä jaloillaan, kirkko menettää rahaa ja seurakuntalaisia koko ajan. Kristinusko kärsii massiivisen arvovaltatappion ihmisten silmissä. Te hihhulit otatte silti pahimman tappion siinä kun teitä ei enää kuuntele kukaan ja kaikki alkavat vihata teitä.
Pelasitte käytännössä ihan suoraan ateistien ja muslimien pussiin, koska tämä kampanja kasvattaa sekä ateismin että islamin suosiota. Moni kotoperäinen suomalainen valitsee tämän kohun pohjalta islamin jatkossa ihan varmasti tai liittyy vapaa-ajattelijoiden riveihin.
Ei nyt ollut teiltä uskovaisilta oikein fiksusti pelattu vai mitä?
Jatkossa suosittelen sopeutumista yhteiskunnan vallitseviin arvoihin ja seksuaalilainsäädäntöön. Jos nousette vielä vastustamaan homoja, kirkko kärsii taas kun suuri lauma ihmisiä jättää kirkon yhdellä kertaa ja teille uskovaisille nauretaan vähän joka puolella paskaista naurua.
Voititte uskovaiset ehdottomasti vuoden tyhmimmän kampanjan palkinnon ihan ylivoimaisesti. Poliisiylijohtaja Paaterokaan ei pärjää typeryyksien laukomisessa uskovaisille, joten Paatero saa tyytyä kakkossijaan vuoden typerimpänä pellenä.
Pelasitte käytännössä ihan suoraan ateistien ja muslimien pussiin, koska tämä kampanja kasvattaa sekä ateismin että islamin suosiota. Moni kotoperäinen suomalainen valitsee tämän kohun pohjalta islamin jatkossa ihan varmasti tai liittyy vapaa-ajattelijoiden riveihin.
Ei nyt ollut teiltä uskovaisilta oikein fiksusti pelattu vai mitä?
Jatkossa suosittelen sopeutumista yhteiskunnan vallitseviin arvoihin ja seksuaalilainsäädäntöön. Jos nousette vielä vastustamaan homoja, kirkko kärsii taas kun suuri lauma ihmisiä jättää kirkon yhdellä kertaa ja teille uskovaisille nauretaan vähän joka puolella paskaista naurua.
Voititte uskovaiset ehdottomasti vuoden tyhmimmän kampanjan palkinnon ihan ylivoimaisesti. Poliisiylijohtaja Paaterokaan ei pärjää typeryyksien laukomisessa uskovaisille, joten Paatero saa tyytyä kakkossijaan vuoden typerimpänä pellenä.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Lienet jo huomannut lehdistä ja muista viestimistä, että asialla ovat kirkon sisäiset herätysliikkeet kampanjoimassa. Kansanlähetys, Raamttuseura lestatiolaiset jne...
Vaikkei Raamttu annakaan oikeutta homoudelle, esiaviolisille suhteille , avoliitoille, kuin muillekaan synneille, niin ihmisinä emme saa mennä tuomitsemaan heitäkään. Pitää vaan koettaa kertoa siitä Herrasta, joka voi jatahtoo muuttaa jokaisen ihmisen elämän ja peäelastaa heidät...! Tässä vastaukseni! Kuuntele siis oikein meedian välittämiä tietoja, niin et puhu läpiä päähäsi!
Ei Jumala ole tarkoittanutkaan että Hänen seurakunnassaan on synnissä eläviä syntisiä. Jumala käskee uskovia poistamaan sellaiset ihmiset keskuudestaan jos ovat päässeet sinne jotenkin ujuttautumaan.
Nyt sitten kun nämä syntiset jättävät itse seurakunnan, se on vain seurakunnan puhdistusta ja Jumalan suunnitelmien toteutumista. Mitä siis itket?
Ilmeisesti sinulle ei ole juolahtanut mieleen, että seurakunnan rahoitus tulee kirkollisveroista joita seurakuntalaiset, siis ihmiset maksavat kirkolle. Kun ihmiset jättävät seurakunnan, seurakunnan rahoitus hiipuu ja loppuu. Kun tämä tapahtuu, seurakunta menee konkurssiin ja kaatuu. Se on yksinkertaista talousmatematiikkaa, sen ymmärtää pikkulapsikin. Uskovaisilla on ilmeisesti sitten sellainen kuva, että seurakunta pyörii pyhällä hengellä.
Seurakunnan puhdistusta tosiaan, ihmisistä nimittäin. Kuka jää seurakuntaan viimeiseksi sammuttamaan valot? Te uskovaiset kahelit ilmeisesti?
Tämä kirkon jättäminen on myös rahallinen protesti seurakuntaa ja uskovaisuutta vastaan. Se on koko ajan rahaa pois seurakunnan kassasta kun yhä useampi jättää kirkon ja lopettaa siinä samalla kirkollisveron maksamisen. Eduskunta voi vain katsella vierestä kun kirkon kassa tyhjenee silmissä. Sellaista lakia ei voi nimittäin säätää, joka pakottaa kirkosta eronneet osallistumaan kristinuskon rahoittamiseen.
Unelmoi sinä vaan puhtaasta seurakunnasta niin me tavalliset kansalaiset hoidamme ev.lut kirkon ja sen sisäiset kuppikunnat kaikki konkurssiin. Teidän toimintanne pyörii ihan oikeasti rahalla, mielsit sinä sen henkilökohtaisesti tai et.
Myös helluntailaisuudelle tulee loppu kun ette saa enää kupattua rahaa yhteiskunnan verovaroista siihen, että nakerratte sitten kiitokseksi vero-osuudestanne yhteiskunnan perustuksia minkä kerkiätte. En ole maksanut enää vuosiin teille veroja ollenkaan kun en kirkkoon ole kuulunut. Eikä maksa kukaan lähipiirissänikään. Avopuolisoni erosi kirkosta edellisen homokohun aikana vastalauseena homojen ja lesbojen syrjimiselle.
Ei mitään, oikein hauskaa konkurssia teille uskovaisille vain. Se teillä on edessä kun yhä useampi jättää kirkon ja helluntailaisuuden.
Yhä useampi maksaa sen kirkollisveron osuuden tätä nykyä vapaa-ajattelijain liiton kassaan jäsenmaksuna. Miettikääs sitä.Siitä te uskovaiset ette saa killinkiäkään.
Se on juuri näin!
Tulee vielä se aika kun kirkoissa on se tilanne että seurakuntalaiset ovat uskovia kristittyjä ja papit ja papittaret joutuvat huomaamaan ettei heidän liberaali Raamatunvastainen myrkkynsä saa vastakaikua Sanankuulijoissa vaan sen sijaan saattaa seurakuntalaiset ajaa nämä kyykäärmeensikiöt helmat paukkuen ulos Herran huoneesta!
Minun oma helluntaisrk pärjää ihan omillaan. Emme saa mitään avustuksia mistään. Rakkaus Jumalaan ja omaan seurakuntaan avaa pörssiemme nyörit siihen malliin, että hyvin menee. Ev.lut asiat eivät ole kovin lähellä sydäntäni. Paitsi, että tulee sieltä väkeä vapaisiin seurakuntiin mikä on tietysti mukava asia.
>>>Seurakunnan puhdistusta tosiaan, ihmisistä nimittäin. Kuka jää seurakuntaan viimeiseksi sammuttamaan valot? Te uskovaiset kahelit ilmeisesti?
Jaikal. kuinka paljon puolueeseesi (Helluntai) jäisi jäseniä,- jos puolueestasi poistettaisin kaikki syntiset ihmiset. Siis ihnmiset, jotka tekevät päivittäin syntiä.
Asiat ovat juuri näin, kuten kirjoitat Jaikal !
Yksi - Synnitön, Jeesuksen veroinen Jaikal.
Seurakunta on paikka/yhteisö/perhe, jossa ihmiset kasvavat ja tukevat toisiaan hengellisessä kasvussa ja auttavat eteen päin, ettei kukaan jäisi matkan varrelle tai luopuisi pois. Raamattu on se paras opaskirja tällä matkalla. Kyllä ihmiset paljonkin lankeavat ja hairahtuvat, tarkoitus on mennä eteen päin! Mutta jos ei tunnusta Raamatun arvovaltaa, se on eri asia. Miksi sellainen ihminen kuuluisikaan seurakuntaan? Mitä hän sieltä hakee?
eihän todellista seurakuntaa olekaan kuin vain uskovaisten seurakunta, niiden jotka uskovat raamatun sanomaan vaikkapa esin homouden suhteen. mitä sellaiset edes valittaa asiasta jos eivät kerran usko raamatun sanomaan. eikö olisi loogisempaa olla erossa seurakunnasta niin kauan kuin alkaa oikeasti uskomaan. eikä epäuskoisten tarvitse murehtia seurakunnan rahoituksesta.
joten tervemenoa vain pois seurkunnasta homppelit ja tervetuloa sitten takaisin kun alatte oikeasti uskomaan raamatun sanomaan ja teette parannuksen synneistänne, myös homouden synnistä.
No, kirkko laitoksena ei ole Jumalan seurakunta, siellä saattaa olla Jumalan seurakuntaan kuuluvia . Ja kirkko pitäiskin erottaa valtiosta, se on yksi epäkohta siinä, että se ei ole seurakunta, valtion ylläpitämä laitos. Arvostan kirkon tekemää humanitääristä työtä , mutta sielunhoito pitäis antaa vaikka helluntaiseurakunnille !
kanssasi Mohikaani, että kirkon tulisi erota valtiosta ja
sielunhoito sellaisille, jotka ovat uudestisyntyneitä uskovia
ja joita Jumala voi käyttää. Sinullakin on tuota kokemusta
ja Jumalan tuntemusta useanvuoden ajalta, joten sinulla
olisi tietoa mistä ammentaa ! Siunausta sinulle !
Kerro Mohikaani, missä päin Suomea on Helluntai seurakunta,- joka hoidollaan muuttaa ihmistä. Koko poppoo on kaukana ihmisen sielun/psyykkeen hoitamisesta ja monasti he itse ovat hoidon tarpeessa.
PS.
En tarkoita ihmisiä,- joiden ammatti sivuaa aluetta jja ovat puolueen jäseniä.
Ei pitäisi antaa edes hellujtaiseurakunnille sielunhoitoa! Siellä vasta tehdäänkin hallaa, kun asioista sitten toitotetaan puhujanpöntöstä. Ja keskitään kainelaisa valheita sellasita, jotka eivät taatusti elä synnissä. Kokemusta omalta kohdaltani on! En luota helluntailaisiin ja en menisi koskaan helluntailaisille kertomaan mitään assioitani, josko jotain joskus tulisi etteen. Mieluummin etsiisin uudestisyntyneen kirkon papin, siellähän on vaitiolovvelvollisuus kaikista sielunhoidollisista asioista! Sanon jokaiselle, ettöä älkää menkö ripittäytymään helluntailaiselle. Jos sen teette, niin taatusti siitä kuulette puhujanpöntöstä! Ja niin selvästi kerrotaan ripittäytyjän tuntomerkit, että taatusti keltään ei jää tietämättä kuka tuo kurja syntinen on!
Jaha ja siekö olisit hyvä sielunhoitaja??????Ei ikinä!
No kun tämä uudistus aiheuttaa monenlaista epätietoisuutta niin minä nyt kysyn sinulta;
KENELLE KIRJOITIT;
>>>Jaha ja siekö olisit hyvä sielunhoitaja??????Ei ikinä!
Sinun kaltaisillesi tyypeille, jotka ovat itseään täynnä ja uhoavat palstoilla omaa täydellisyyttään jaikal ja mohikaani on samassa yhteydessä mainuittava!
Mohikselle ja sinulle sopii sama vastaus!Ihminen se homokin on!Jahas ja ajaa pois seurakunnasta??????Estätkö sinä jaikali ihmisiä tulemasta Jumalan luo?
Kirkkoa ei voi moittia sielunhoidollisesta työtä. Se on siellä monimuotoista pitkälle kehittynyttä osaamista, tietoa ja taitoa.
ei ole merkitystä, jos Jumalan tuntemus puuttuu.
Kaikkihan eivät ole uudestisyntyneitä uskovia ja
jos sielunhoitotyö jää ihmisen tasolle, se ei auta.
APU MINULLE TULEE HERRALTA JOKA ON TEHNYT TAIVAAN JA MAAN.
Kuuntelin kerran erästä ammattisielunhoitajaa. Hän kertoi kokemistaan tapauksista. Yksi kertomus jäi mieleeni.
Kerran hänen luokseen oli tullut nuorehko mies. Hän oli ollut nuorena uskossa mutta oli sitten luopunut uskosta. Hänen saarnaajaisänsä kuoli pojan ollessa luopion tilassa. Nyt poika oli uudistunut ja tullut takaisin uskoon. Hän murehti valtavasti siitä että hänen isänsä ei ehtinyt nähdä että hän oli palannut Jeesuksen luokse. Isä oli kuollut surun murtamana poikansa luopumuksen tähden. Tämä oli nyt tuolle nuorelle miehelle hänen elämänsä suuri tuska ja ahdistus. Miten hän saisi välitettyä sanoman kuolleelle isälleen uskoontulostaan. Hän puhui tästä asiasta sieluhoitajille. Nuori mies pyysi sielunhoitajaa ottamaan yhteyttä kuolleeseen isäänsä jos se olisi mahdollista ja välittämään hänelle tiedon hänen uskoontulostaan. Sielunhoitaja ei tietenkään voinut suostua sellaiseen. Hän sanoi että hän ei voi ottaa yhteyttä kuolleeseen isään koska Raamattu kieltää sellaisen. Tässä oli nyt ongelma, miten ratkaist
Sitten sielunhoitaja esitti miehelle että hän voi pyytää Jeesusta viemään sanoman hänen isälleen siitä että hänen luopiopoíkansa on uudistunut ja tullut uskoon. Nuori mies suostui ehdotukseen. Niin kaikki kolme rukoilivat. Sielunhoitaja ja hänen työtoverinsa sekä tuo nuori mies. Vähän ajan kuluttua toinen sielunhoitajista sai sanoman Pyhältä Hengeltä. Hän sanoi: "Minä koen että Pyhä Henki sanoo isäsi terveisinä näin:
"Kun minä nyt sinut lähetän, on niin kuin lähettäisin oman sydämeni".
Kun poika kuuli tämän, hän puhkesi välittömästi kovaääniseen hellittämättömään itkuun. Sieluhoitajat katsoivat toisiaan ihmeissään. Kun poika oli itkenyt pahimman ohi niin että hän kykeni puhumaan, hän kertoi seuraavaa:
"Kun minä vuosia sitten lähdin lähetystyöhön, isäni oli seurakunnan saarnaaja. Seurakunnan saarnaajana hän oli myös lähettäjäni. Läksiäisjuhlassa isäni piti puheen minulle. Isän sanoi puheessaan kyynelsilmin: "Kun minä nyt sinut lähetän, on niin kuin lähettäisin oman sydämeni". Nyt minä tiedän että sanoma on mennyt perille."
Tätä isän puhetta ei tietenkään sielunhoitajat tienneet. Mutta Herra tiesi ja antoi samat sanat terveisiksi tuolle nuorelle miehelle. Nämä taivaasta tulleet terveiset vapauttivat tuon miehen siitä tuskasta ja ahdistuksesta mitä hän oli sydämessään kantanut.
Kirkolta ei luonnollisesti puutu myöskään Jumalan tuntemusta. Ja tietysti he luulevat olevansa uudestisyntyneitä niinkuin kolminaisuusopin kannattajat yleensäkin.
Ei tietysti, mutta kirkolla sitä kaikkea on.
""""Kuuntelin kerran erästä ammattisielunhoitajaa. Hän kertoi kokemistaan tapauksista. Yksi kertomus jäi mieleeni.""""
Jaikal. Mutta on kokonaan eri asia, jos olisit itse poikkkeava jollain alueella ja haluaisit muuttuvan. Nuo fiktiiviset kuvitelmat "parantamisesta" eivät avaa ymmärrystäsi näkemään poikkeavan ihmisen ongelmia.
Ei millään pahalla, mutta todellisuus on. Jos ihminen geneettisesti on suht koht normaali ja on saanut syntyä ja kasvaa tavallisessa perheessä,- niinn tällä ihmisellä ei ole mitään näkökykyä siihen, miten ihminen voi kasvaa poikkeavaksi ja miten se vaikuttaa/vaikeuttaa elämää. Sama tilanne kuin monasti rikkaaseen sukuun syntynyt lapsi/ihminen ei ymmärrä mitä todellinen elämä on ja erikoisesti hänellä on alhainen ongelmien sietokyky.
Kun "insinööri" perheeseen syntyy poikkeva lapsi,- niin tämä tilanne vasta muuttaa "insinöörin" ymmärrystä näkemään ihmisen kehitystä ja hyvä niin.
Niin,- valitettava todelisuus on. Jos ihminen sairastuu mieleltään taio hänen kehitys ohjaantuu poikkevaksi, niin hän on erittäin haavoittuva ja vaikea muuttaa tasapainoiseksi eli pysyäkseen terveenä mieleltään, niin hänen tulee erikoisesti tiedostaa asioita ja varoa niitä.Samansuuntainen mielikuva kuin ihmisellä,- joka herkästi tulee ylipainoiseksi. Hänen/kin tulee olla erittäin tietoinen ruokavaliostaan ja liuiklunnasta,- jos mielii hallita ongelmaansa.
Sinä olet nopea kirjoittamaan. Käytät kait kymmensormijärjestelmää niin kuin minäkin. Mutta minulla tulee paljon virheitä joita sitten joudun korjaamaan ja se vie aikaa. En mahdollistu kirjoittamaan kerralla oikein enkä ole niin nopea kuin sinä.
Minä olen erittäin poikkeava yksilö. Täsmälleen samanlaista ihmistä ei ole toista.
Minä olen ainutlaatuinen yksilö.
>>>Jaikal. Mutta on kokonaan eri asia, jos olisit itse poikkkeava jollain alueella ja haluaisit muuttuvan
"Minä olen erittäin poikkeava yksilö. Täsmälleen samanlaista ihmistä ei ole toista.
Minä olen ainutlaatuinen yksilö.
>>>Jaikal. Mutta on kokonaan eri asia, jos olisit itse poikkkeava jollain alueella ja haluaisit muuttuvan
tällä palstalla luulinäkevänsä keskustelua tästä homoasiasta mutta moni vaahtoaa omalla käsityskyvyllään mikä seurakunta on oikea. Ei esim. Kalevi Lehtisen tarvi vaahdota tällaisista asioista kun hän saarnaa , olen paljon kuunnellut ja en ole arvostelua kuullut, hänhän on Suomen ehkä kuuluisin evankelista maailmanlaajuisesti ja kelpaa eri seurakuntiin puhumaan.
Tiedoksi ketjun aloittajalle!
Etkö todellakaan ole huomannut lehdistä ja viestimistä, jotta tuon kampanjan asialla on kirkon omat herätysliikkeet! Kuten kansanlähetys, Raamattuseura lestadiolaiset .......!
Ota ensin selvää paremmin asioista ja vasta sitten tuo syytöksesi oikealle foorumiille! Säästyt siten itsesi nolaamiselta!
Joo, mutta olkaa te "normaalit" ihmiset tyytyväisiä siihen,- ettei teitä eroitella seurakunnista "normaalin" käyttäytymisen tähden.
Jos ihmisen kehitys ohjaantuu poikkeavaksi jollain alueella, niin häntä lie vaikea hyväksyä. Esim......... K-u-k-a-a-n................ tavallinen ihminen ei ymmärrä mitä vaatii ihmiseltä muuttuminen poikkeavuudestaan. Muuttuminen on monasti mahdollista,- ainakin osittain,- mutta se vaatii .............t-o-s-i-a-s-i-a-s-s-a............... elämän tehtävää kuin kilpaurheilu tms eli koko ajatusmaailma on kohdennetava siihen.
Kysynkin teiltä "terveiltä" ihmisiltä. Miksi te ette ole kiinnostuneita oman lihallisuutenne parantamisesta/muuttumisesta. T-o-d-e-l-l-i-s-e-s-t-i........... kaikkien ihmisten lihallisuus seuraa kuolemaan asti eli ihminen ei voi muuttaa/poistaa lihallisuuttaan eli ihminen on turmeltunut kuolemaansa saakka.
Ainoastaan ihminen voi jollain tasolla hallita tämän lihallisen mielen käyttäytymistä.
Niin, jos tumitset homon eli vaadit hänen muuttumistya "normaaliksi" heteroksi, niin huomioi ja hyväksy, miten homoilla on sama oikeus tuomita sinussa ........k-a-i-k-k-i....... lihallisuuteen/turmeltuneisuteen liittyvä käyttäytyminen ja erikoisesti valmistaudu niistä luopumaan ja kasvamaan siten täydelliseksi ihmiseksi.
Niin, itselleni riittää usko ja ymmärrys,- miten Jeesus pelastaa juuri nämä turlmetuneet ihmiset,- joilla on poikkeavuutta lähes joka aluieella,- jos ihmisellä on näkökykyä.
jaikali----Etkö sinä tiedä keitä Raamatulliseen seurakuntaan voi kuulua.
Ei seurakuntaan voi eikä saa kuulua muut kuin ne jotka uskovat
Raamatun Sanan ja sitä noudattavat uskossa Jeesukseen Kristukseen.
Siis vainuudestisyntyneet uskovat voivat kuulua Jumalan seurakuntaan.
Muut ovat ulkopuolella seurakunnan.
muistelehan Jeesusta ja 12 opt.lasta ja yksi oli pettaja...saiko olla Jeesuksen seurassa ,vai ei? hylkiko Jeesus juudasta..ei hylkinyt..
jos seurakuntaasi haet vain 'pyhia'.... siella ei ole tungosta...
Jeesus sanoi ..tule sellaisena ,kun olet......ja sanoo vielakin.. muuttuminen tulee useissa tapauksissa sitten myohemmin,,Sanan kuulon ja opetuksen myota,jonka Herra vaikuttaa.
Nythän sinä puhut asiaa. Sinun tekstisi johdattaa meidät oikealle raiteelle.
Jumalan seurakunnan virallinen jäsen voi olla vain uudestisyntynyt uskova.
Näin se on kuitenkin Jumalan maailmassa ja Jumalan kirjoissa.
Mutta seurakunnan tilaisuuksissa voi käydä kaikenlaista kansaa.
Ei siis tarvitse uskoa ja siitä huolimatta on tervetullut tilaisuuksiin.
Sillä..... monet (eivät kaikki) tilaisuudet ovat järjestetty ja järjestetään juuri sitä varten että kaikenlaisia ihmisiä tulisi ja kokoustila täyttyisi ihmisistä. Siis jokainen, olkoon sitten vaikka Saatana palvoja, voi tulla ja saa tulla helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin ja saa kokea olevansa tervetullut.
Mutta seurakunnan jäse ei voi jokainen kävijä olla.
Mutta kokoukseen ei saa tulla häiritsemään tilaisuutta. Ei siis saa tahallisesti, niin kuin ei mitään muutakaan tilaisuutta jota joku yhteisö järjestää, saa tahallisesti häiritä. Mutta mukana kokouksissa saa olla.
Koska ylläpito on tehnyt uudistuksen jonka seurauksena on vaikeata nähdä mihin viestiin tämä vastaus on, niin olkoon nyt kaikille tiettävä että tämä viesti on tarkoitettu vastaukseksi lännenhunttarille viestiin jonka hän on kirjoittanut 24.3.2011 19:14
"jaikali
24.3.2011 13:13
Ei Jumala ole tarkoittanutkaan että Hänen seurakunnassaan on synnissä eläviä syntisiä. Jumala käskee uskovia poistamaan sellaiset ihmiset keskuudestaan jos ovat päässeet sinne jotenkin ujuttautumaan."
Jos tämä on teoreetikko jaikalin tekstiä, hän kumoaa aikaisempaa oppiaan. Hänen teoriansa on taipuvainen tilanteen mukaan mihin tahansa. Jaikal on täten tyypillinen "sumuttajauskovainen".
Jaikalin mukaan uskova on uskoon tultuaan synnitön ja vapaa kertaheitolla tulevistakin synneistä.
Nyt hän heittäisi homoihin myönteisesti suhtautuvat uskovat kylmästi pihalle. Siis homomyönteisyys on synneistä pahin ja se ei kuulukaan synnittömän uskovan kategoriaan.
Tosiasia on, että raamattu kehottaa uskovia kivittämään homot kuoliaaksi. Tämä lakimääräys ei sieltä ole poistettavissa. Nykyaikana mikään muu järjestö ei tuollaista voisi kirjata ohjelmiinsa.
Jaikal menee pidemmälle. Homomyönteinen uskova ei ole ihminen ja hänet on poistettava seurakunnasta.
Tässä on kristinuskon ikuinen pulma. Yksi monista. Joko luopua raamatusta ihmisyyden hyväksi tai pitäytyä siinä kiinni ja odottaa aikaa, jolloin pääsee reaalisesti kivittämään.
Tätä jyrkkää linjaa kohti vie jaikalin näkemys. Tätä luterilaisen kirkon sisällä ja siihen nojaavat lahkojärjestöt ajavat. Muiden muassa helluntailaisuus.
Jaikalin näkemyshän on kristinuskon vaatteisiin puettua natsismia. Juutalaiset eivät ole ihmisiä ja heidät on poistettava... kuulostaako tutulta jotenkin Jaikalin lausuntoa vasten?
Raamatussa on monta muutakin tappamiskäskyä, joita onneksemme ei edes yritetä noudattaa nykyajan yhteiskunnassa. Vastaavat käskyt löytyvät myös Koraanista. Talebanit yrittivät noudattaa niitä, jolloin muu maailma puuttui peliin ja poisti Talebanit vallasta Afganistanissa. Barbaariset, julmat rangaistukset eivät kuulu 2000-luvun Suomeen, eivätkä mihinkään muuhunkaan länsimaahan.
Jos Raamatun tappamis-, raiskaamis-, ja tuhoamiskäskyjä noudatettaisiin niin tämä yhteiskunta eläisi samanlaista kivikautta mitä Talebanien Afganistan eli ennen kuin liittouma pommitti sen alas valtaistuimelta. Nyt Afganistan pyrkii hitaasti kohti nykyaikaista, demokraattista ja sekulaaria valtiolta.
Jaikal on uskovainen fasisti natsi, jonka mielestä vain ääriuskovaiset ovat ihmisiä. Se ei sitten enää ole kovin kaukana terroristisesta kristinuskon muodosta tai islamilaisesta terrorismista.
Jos sinun mielestäsi (ei ole minun mielipide) vain ääriuskovat ovat ihmisiä, miksi sinä et ala ääriuskovaksi ja tule oikeaksi ihmiseksi? Jokaiselle meille on tie auki "uskovaisuuteen". Jokainen uskova on tullut sisälle samasta Jeesus ovesta. Miksi sinä et tahdo tulla sisälle todelliseen elämään, iloon ja vapauteen sekä ihmisyyteeen Jeesuksen Kristuksen kautta? Vai tahdotko?
>>>Jaikal on uskovainen fasisti natsi, jonka mielestä vain ääriuskovaiset ovat ihmisiä.
Kiitos tyydyn mieluummin asemaani epäihmisenä teidän uskovaisten silmissä ja pysyn ateistina. Oliko muuta kysyttävää? Astelen mieluummin kaasukammioon kuin käännyn ikinä kristinuskoon. Jeesus ei ole vapaus vaan oman aikansa Osama Bin Laden. Ilmeisesti Bin Laden on sitten se vapaus ja ilo? Jaikal, haista sinä pitkä paska.
Te uskovaiset voisitte yksinkertaisesti vetää itsenne hirteen kaikki.
Tiedätkö mitä? Minua sinun kirjoituksesi eivät loukkaa tippaakaan.
Minä tunnen ainoastaan myötätuntoa ja rakkautta sinunlaisiasi
ihmisiä kohtaan. Olen kohdannut sinun laisiasi ihmisiä enkä ole
vihannut heitä. Minä olen kokenut Jeesuksen rakkautta.
Mutta uskovan nimellä kulkevia nimikristittyjä ja elävän uskon
vastustajia minulla on vaikeampi rakastaa edes Kristuksen rakkaudella.
Minä kun en siedä teeskentelyä. On paljon parempi sanoa minulle päin naamaa:
"Haista paskaa" jos niin ajattelee kuin teeskennellä uskovaa ja
kuitenkin selän takana vastustaa Jumalan lapsia ja Hänen seurakuntaansa.
Ole siunattu Jeesuksen nimessä.
suopursukka ja terrorismia pursuilee nyt hiukan liikaa
//Tosiasia on, että raamattu kehottaa uskovia kivittämään homot kuoliaaksi. Tämä lakimääräys ei sieltä ole poistettavissa. Nykyaikana mikään muu järjestö ei tuollaista voisi kirjata ohjelmiinsa.
Jaikal menee pidemmälle. Homomyönteinen uskova ei ole ihminen ja hänet on poistettava seurakunnasta. ///
ei se ole homomyonteista jos lahimmaista rakastetaan..homo tai ei..
ja nuo vanhan testamenti jakeet voi atte veljet ja sisaret unohtaa Jeesuksen ristintyosta alkoi uusi aika,jota elamme-- se on taytetty sanoi Jeesus..
aivan turhaa paukkujen haaskausta kaivaa v-t n. aikuisia jakeita.. kaivakaa Jeesuksen sanomia ja ajatuksia..
Kukaan ei tahnyt hallaa kelleen.
Jokainen nuori päättää itse siitä, millaiseksi haluaa tulla ja millainen hänestä myös tulee. Tuleeko hengen jättiläinen, itsensä ja elämänsä voittaja vaiko avuton reppana - sopusointuun nykyisen henkisessä avuttomuudessaan elävän yhteiskunnan kanssa.
Tässä elämässä kun vallitsee lahjomaton syyn ja seurauksen laki, jossa jokainen valinta ja teko synnyttää valinnan tai teon seurauksen. Joko myönteisen tai kielteisen riippuen valinnan tai teon luonteesta.
Eli jokainen tekee väärillä valinnoillaan ja teoillaan hallaa vain itselleen, läheisilleen ja koko yhteiskunnalle.
Kun ihmisen käyttämät lääkeaineet päätyvät vesistöihin, kalojen kerrotaan vaihtavan sukupuolta. Entä ihmisen kohdalla, mikä se kemiallinen syy ja seuraussuhde on ja kuka siitä kantaa vastuun? Ihmisen muovaaminen lääkeaineilla kiihtyy kiihtymistään ja seurauksista ei kukaan tiedä.
Onko kysymys henkisestä avuttomuudesta vaiko henkisestä painostuksesta, kun massarokotekampanjan seurauksena monet lapset sairastuivat vakavasti muun muassa narkolepsiaan. Ensin täysin turvallinen rokote, joka seurausten ilmetessä sai painoarvoa vain vapaaehtoisuudellaan.
Entä seksuaalinen suuntautuneisuus? Ketkä siitä päättävät? Onko se yhtä vapaaehtoista kuin tulevaisuus narkoleptikkona?
Kieltämättä syyn ja seurauksen lait kulkevat omaa latuaan ja ihmisenkin tulisi niistä tietoisena tutkia jälkiään.
En tarkoittanut massarokotuksia tai muitakaan aineellisia seurauksia.
Tarkoitin nimenomaan yksilön mahdollisuuksia selvitä ja voittaa elämän kovissa reaaliteeteissa. Jokaisella ihmisellä kun on elämässää kaksi mahdollisuutta: Joko voittaa elämä tai elämä voittaa ihmisen. Ja yksilön henkisestä vahvuudesta riippuu täysin se, miten pystyy itsensä ja elämänsä voittamaan.
Okei. Tämä yhteiskunta on pitkälle sairas ja mätä yhteiskunta ja tosi kova lukemattomille ihmisille ja kehitys yhteiskunnassamme kulkee jatkuvasti huonompaan suuntaan ja edessä on tosi kovat ajat. Tämän vuoksi jokaisen nuoren tulisi panostaa henkiseen kasvuun ja kehitykseen selviytyäkseen elämän kovista reaaliteeteista. Uskonnon utopiat eivät meitä auta eikä tee tästä yhteiskunnasta yhtään parempaa ja helpompaa elettäväksi. Vielä vähemmän ateistit tai vapaa-ajattelijoiden pornolehtimoraali ja henkinen rappio.
Kirjoitan tätä rajussa liikenneonnettomuudessa kaulasta alaspäin täysin halvaantuneena ja monet kuolemankokemukset kokeneena kaverina, joten uskoisin tietäväni, mitä on kun elämä on kovaa; mutta tiedän myös, miten kova elämä voitetaan.
Sosiaali- ja teveysministeri Sinikka Mönkäreen minulle lähettämä kirje osoitteessa
http://www.aretalogia.fi/spiritus/spirit.3.html
Rokotetta ei ole lääketieteellisesti pätevästi osoitettu narkolepsian aiheuttajaksi. Sensijaan sikainfluenssavirus itsessään saattaa sen narkolepsian laukaista. Rokote toki oli luvattoman keskeneräinen ja huonosti testattu. Lääketeollisuus otti siitä vakavan oppitunnin aiheesta miksi rokotteet pitää testata ensin riittävissä määrin.
Se mikä KAIKILTA jäi huomaamatta on se, että tämä rokote sisälsi osan joka oli käytössä rokotteissa ihan ensimmäistä kertaa: nanotekniikka nimittäin. Se on kuitenkin mainittu tuoteselosteessakin. Nanotekniikka mahdollistaa esimerkiksi ohjelmoitavissa olevien osasten rakentelun rokotteisiin. Siitä ehkä pitäisi olla huolissaan.
Homous on jokaisen oma asia.
Mitä helvettiä? Yhden ihmisen tai useammankaan ihmisen valinnoilla ei ole minkäänlaista vaikutusta yhteiskuntaan, joka toimii lainsäädännön pohjalta niinkuin eduskunta on parhaaksi nähnyt. Suurimmaksi osaksi eduskunnan tahto on myös kansan tahto (ei toki aina). Väärä valinta on luovuutta eikä varsinaisesti vääriä valintoja ole olemassakaan. Absoluuttista väärää tai oikeaa ei ole missään muualla kuin uskovaisten kieroutuneessa mielessä.
En usko ehdottoman absoluuttisen moraalin olemassaoloon lainkaan. Ei ole olemassa oikeaa eikä väärää, eikä hyvää tai pahaa mitenkään yksiselitteisesti. Jos kaksi miestä tai kaksi naista rakastaa toisiaan, se on oikein koska kyse on ihmisten välisestä rakkaudesta. Jos se on uskovaisen mielestä väärin niin se on voi voi. Ketään ei kiinnosta. Mustavalkoisia asetelmia on vain kristinuskon sisällä.
Itse katson, että ihminen saa tehdä mitä haluaa niin kauan kun ei kajoa lapsiin tai varsinaisesti vahingoita jotakuta tarkoituksella muuten kuin itsepuolustukseksi. Moraalini on käytännönläheistä, lihallista ja luonnollista moraalia ja linjassa Anton LaVeyn moraaliopin kanssa. LaVey oli muuten ateisti.
Jos teen yhteiskunnalle hallaa niin en välitä paskan vertaa. Yhteiskuntaa ei ole olemassakaan muualla kuin eduskunnan mielikuvituksessa. On vain joukko yksilöitä joilla on oma tahtonsa ja kullakin oma moraalinsa. Yhteiskuntaa sellaisessa muodossa jonka minä hyväksyn ei ole olemassakaan vielä missään.
Tässä maailmassa tosiaan vallitsee karman laki, se on syy siihen miksi te halvatun typerät tekopyhät uskovaiset synnytte uudelleen sammakoina ja sikoina. Päädytte siis seuraavassa elämässä lintujen ruoaksi tai saatte sähköiskun persereikäänne ja päädytte joukukinkuksi rangaistuksena pahoista teoistanne ihmisinä. Itse asiassa taidatte kyllä syntyä seuraavan kerran eläimen peräsuolessa paskaläjäksi.
Lääketieteessäkö voitaisiin osoittaa rokote syypääksi lasten elämän tuhoamiseen? Korvausrumba olisi kestämätön ja mistä sellaiset varat haalittaisiin. Juristit auttoivat yhden Guillan Barre -lapsitapauksen korvauksiin (sokeripalarokote 1985), mutta lukuisat muut tapaukset ovat jääneet vaille minkäänlaista huomiota. Eivätkä tuolloinkaan lääketieteen edustajat myöntäneet mitään. Rokotteissa lääketiede onkin pannut lusikkansa sellaiseen soppaan, josta sillä ei ole enää ulospääsyä. Niinpä tapahtumat vain vyöryvät yksi toisensa jälkeen.
Nanotekniikka, skvaleeni, tiomersaali, formaldehydi, alumiini jne kuuluvat rokotesanastoon, eivätkä ole jääneet huomaamatta ainakaan alan asiantuntijoilta. Meitä käsitellään massana, vaikka yksilölliset erot ovat huomattavat.
Kun sukupuolista suuntautuneisuutta pohditaan, tiede on tässäkin vahvasti mukana. Onhan meillä vara mistä valita. On rokotteita, hormonilääkkeitä, elintarvikkeet kääritty hormonaalisesti vaikuttaviin muoveihin ja lukematon määrä muita kemikaaleja, jotka muokkaavat sekä kehoa että psyykeä. Jumala yksin tietää, mitä kaikkea näiden yhdistelmät meissä aikaansaavat.
Verkko kiertyy monin seitein tiukemmalle ja yhä vaikeampi on erottaa, mikä alun alkaen oli sitä ikiomaa. Homousko oma asia? Miten se tästä viidakosta erottuu omaksi? Yhtä lailla omaksi kuin narkolepsia?
Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan (Luukas 12:48). Jumala on oikeudenmukainen. Jos joku on saanut enemmän, vastuukin painottuu sen mukaan. Tuosta kannattaisi ottaa mallia. Mutta kuka onkaan saanut enemmän? Alistajat vaiko alistetut?
Sie kans jaksat meuhkata puuta heinää.
Jo yhdenkin ihmisen valinnoilla on myös yhteiskunnallista merkitystä - varsinkin kun meillä Suomessa on yli 5 miljoonaa yksittäistä ihmistä ja yksittäisen ihmisen valintaa.
Esimerkiksi huumehörhö on täysin oman valintansa seuraus ja lukemattomat ihmiset joutuvat tämän yksittäisen ihmisen valinnan seurauksista kärsimään. Mm. rikoksien uhreina.
Samoin alkoholisti on itse tehnyt itsestään holistin ja tämä se vasta kalliiksi yhteiskunnalle tuleekin. Meillä Suomessa joka neljäs teho-osastoilla hoidettavista on siellä alkoholin vuoksi ja kunnat maksavat erittäin kalliit hoitokulut. Vuosittain meillä syntyy yli tuhat alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa ja yhden tällaisen elinikäinen hoito maksaa miljoonia. Joka kolmannessa kuolemaan tai vaikeaan vammautumiseen johtavissa liikenneonnettomuuksissa on alkoholilla osuutta asiaan ja minä tiedän, mitä tämä merkitsee uhreille ja heidän omaisilleen.
Kaikki edelläkuvattu on yksittäisten ihmisten valitoja ja niiden seurauksia ja sinä kehtaat väittää, ettei yksittäisen ihmisen valinnoilla ole yhteiskunnallista merkitystä.
Kiitos huomioistasi.
Tiedämme että Jeesuksen toinen tulemus on lähellä.
Yhteiskunnan kokonaisvaltainen rappeutumunen on
tosiasia.
Nyt on kiire antaa elämänsä Jeesukselle ja näyttää värinsä,
jos aikoo taivaaseen päästä.
Sinä varmaan näytät esimerkkiä koska olet noin hienosti
ajanhermolla?
Jeesuksen nimessä saakoon Jumala kutsa sinua nyt vapaaksi syyllisyydestä,
levottomuudesta ja tulevaisuuden epävarmuuden pelosta.
Kiitos Jeesus että ilmestyt tämän janoavan sielun ikävän tyydyttämään, puhdistamalla hänet kaikesta saastasta omaksi lapseksesi,
Jeesuksen nimessä
Mikäs taivastelija sie olet????????????????????Varpunen1.
Mä haluan noita samoja sieniä millä sä olet Varpunen saanut pääsi noin perusteellisen sekaisin. Mitä sieniä sä syöt? Valkokärpässieni ei varmaan riitä noin hyvään pysyvään pössikseen? Millä päänsä saa noin sekaisin? Haluan pysyvän kestohuumepöllyn heti. Mä rupean vastavetona sulle kasvattelemaan sitten kannabista ja polttelemaan sitä. Saanpahan edes osan tuosta tehosta jos haluan kuupan sekaisin.
Saako päätänsä noin perusteellisen sekaisin edes bensatankkia nuuhkimalla?
Höpö höpö.
http://sirpaleita.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66815-heterofobialle-ei-saa-alistua
1. Korinttolaiskirje 5
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Kirkon piirissä on meneillään juuri se, mitä Raamattu kehoittaakin. Ei Kristuksen ruumiiseen kuulu ne, jotka tieten tahtoen haluavat asettua Hänen Sanaansa vastaan. Sen jälkeen, kun ihminen nöyrtyy, ottaa Jumalan Sanan todesta, hän kuuluu Jumalan seurakuntaan.
Tosin kirkon pääpaimenina ovat Raamatussa mainitut väärät paimenet, jotka tieten tahtoen haluavat johtaa lauman harhaan, joten sillä ei olekaan todellisena Jumalan seurakuntana tulevaisuutta, ellei suurta muutosta tapahdu.
Onko helluntaiseurakunnilla tulevaisuutta? Riippuu ihan siitä haluammeko elää Raamatun Sanan totena vai emme. Jos alamme mielistellä tämän maailman mielipiteitä, on sinänsä aivan sama Jumalan lapsen kannalta luhistuvatko seurakunnat.
Jumalan Sana on loukkauskivi. Meidän ei tule pyydellä anteeksi sitä, että Raamatun Sana loukkaa ja satuttaa ihmisiä, sillä niin se on tehnyt vuosituhansia. Ei Jeesus tuonut tullessaan rauhaa maan päälle, päinvastoin eripuraisuutta.
Sen sijaan Jeesus tarjoaa rauhaa ihmisen sisimpään, jota ei tavaroilla osteta. Sitä rauhaa useimmat ihmiset eivät halua sisimpäänsä, koska he haluavat itse määrätä elämästään ja samalla määräävät myös elämänsä suunnan.
Olen nähnyt dokumentin, missä eräs ev.lut. pappi kertoi eheytyneensä lesboksi. Ja sitten näin tuon pätkän, missä joku kertoi muuttuneensa heteroksi. Omituista tässä on se, että ihmisiä jotka puhuvat eheytymisestään homoseksuaaliksi taputellaan päähän ja oikein kannustetaan muutokseen. Onhan tuon ihmisen "oikea" identiteetti nyt löytynyt pitkän ajan jälkeen.
Mutta mitäpä tapahtuu, jos homoseksuaali kertoo eheytyneensä heteroksi vieläpä julkisesti ja Jumalan avulla? Silloin koko juttu käännetäänkin homovastaisuudeksi ja suvaitsemattomuudeksi tai puoskaroinniksi. Eihän ihminen voi muuttua eikä seksuaalinen identiteetti! Tämähän on todella ristiriitaista logiikkaa, että ihminen voi kyllä muuttua homoseksuaalisiksi, mutta ei missään nimessä homoseksuaalista heteroksi.
Miksi muutos heterosta homoksi on hyväksyttävää ja kannustettavaa mutta toisinpäin tapahtuva muutos leimataan ihan joksikin muuksi?!
Kun hetero muuttuu homoksi, niin puhutaan oikean identiteetin löytymisestä, mikä vain on ollut jossakin piilossa. Mutta kun homo muuttuu heteroksi, niin miksi silloin ei enää ajatellakaan, että se homous olisi ollut hänen kohdallaan se "vääristymä", mikä nyt korjaantuu kun oikea identiteetti pääsee esiin.
Kuitenkin heteroseksuaalisuus on normi, joten jos joku ihminen palaa näihin normeihin, niin miksi siitä ei olla iloisia hänen puolestaan? Mutta kun normi-hetero löytää itsestään homon, niin se on taputuksien arvoinen asia.
Ymmärtäisin kritiikin paremmin, jos tuo "Anni" olisi pakotettu muutokseen. Mutta kun hän nimenomaan itse sitä halusi ja rukoili, niin en ymmärrä miten se joitain niin vihastuttaa, kun hän pääsee haluamaansa päämäärään ja kertoo olevansa onnellisempi.
Suvaitsemattomuus paistaa siis enemmän läpi niistä, jotka kannustavat homo-identiteettiin mutta ei hetero-identiteettiin.
"Kirkkoon" jäävät jäljelle ne, jotka kunnioittavat Raamattua Jumalan Sanana. Ei se mikään menetys mielestäni ole.
Kirsi-77.
Mutta,- eikö suurin ongelman aiheuttaja ole tämä vauvakaste kirkossa. Jos Luterilaisuus/kin toimisi Jumalan viitoittamaa tietä, niin koko ongelmaa ei olisi eli jumalattomat ihmiset saisivat elää rauhassa ilman tuomitsemista ja "ehyttämistä".
1. Korinttolaiskirje 5
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Eli Raamatun ilmoituksiin uskovien tulisi suhtautua kriittisesti vain Raamattuun uskoviin,- koska koko Raamatun ilmoitukset on annattu/kohdennettu Jumalan seurakunnalle.Uudestisyntyneille ihmisille.
Nyt, jumalattomat ihmiset pyritään alistamaan,- vastoin tahtoaan Jumalan lain alle.
On erikoisen tärkeää muistaa ja huomioida, miten ihminen uskollaan vahvistaa lain.Room. 3:31
Jos ihmisellä ei ole uskoa, niin hän ...........t-o-d-e-l-l-i-s-e-s-t-i..... ongelmoituu, jos pakotetaan ajattelemaan Jumalan lain suuntaisesti.
Seurakuntahan, uskovat sisaret ja veljet, niin on maailmassa valona ja suolana,- ei maailman ihmisiä alistava. Eihän maailmakaan voi alistaa uskovia ihmisiä,- vaan uskovat ihmiset tulee uudistua maailmasta mielenuudistuksen kautta.
Niinpä, kirjoitat kyllä totta.
Minut kastettiin lapsena jäseneksi luterilaiseen seurakuntaan ja jäsenyys on tallella edelleen, huolimatta näistä kirkon sisäisistä myllerryksistä. Olen lapsesta saakka kunnioittanut perinteisiä kristillisiä arvoja. Silti elämäni meni jossain vaiheessa vikasuuntaan ja jouduin hakemaan yhteyttä Jumalaani uudelleen. Olen sen etsinnän ja yhteyden löytämisen tuloksena käynyt myös uskovien kasteella helluntaiseurakunnassa - minulla on siis kaksoisjäsenyys. Ylipäänsä en niin piittaa siitä, mihin seurakuntaan ihminen kuuluu tai kuuluuko mihinkään, onko hänet kastettu lapsena vai vasta myöhemmin uskovien kasteella: jos joku elää yhteydessä siihen Jumalaan,jonka Raamattu ilmoittaa ja pitää Raamattua Jumalan Sanana ja elämän ohjeenaan, se on mielestäni uskovan ihmisen merkki.
Kirkon "ongelma" on se, että jäsenistössä on niin paljon ihmisiä, jotka eivät oikeasti usko Raamatun ilmoittamaan Jumalaan. En käsitä sellaista kirkkoon kuulumista. Menkööt siis menojaan. Enemmän olen huolissani siitä, että ympäröivä yhteiskunta rappeutuu kaiken aikaa kun vanhat kristilliset arvot poljetaan maahan. Näille, jotka eivät Jumalan tahdosta piittaa, ei toki voikaan kukaan väkisin takoa totuutta päähän eikä kenenkään elämää voi toinen ohjata tai muuttaa. Surullista on se, että jumalattomuus ulottuu jo lainsäädäntöönkin. Mutta eihän tämä mikään yllätys ole, loppua kohti kaikki murenee niin kuin ilmoitettu on aikoja sitten. Onneksi lopullinen voitto on Jeesuksen, siinä on toivo!