rukouksesta sanotaan suemeksi: "jokapäiväinen leipämme", mutta latinalaisessa rukouksessa ei ole mainintaa "jokapäiväisestä leivästä". Luther taisi olla asialla, joka sen noin käänsi, ja sai aikaan siten aikaan tuollaisen väärin käsityksen, eli siis miltein koko aineellinen elämä luetaan "jokapäiväiseen leipään", kyllä se on Lutherin paha erehdys. Mistään tuollaisesta ei voi olla kysymys, jo Vulgatassa käytetään sanoja (panem nostrum supersubstantialem),
siis joka merkitsee aineellisen yläpuolella olevaa, eli Henkistä leipää hengellistä kasvua varten Hengen viljaa, ei aineellista, vaan sen yläpuolella olevaa "taivaallista elämän Hengellistä leipää". Ja tämähän viittaa selvästi viittaa, niihin sanoihin joissa Jeesus toisessa paikassa sanoo, että "ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Isän suusta. On siis kysymys henkiseswtä heräämisestä.
siis joka merkitsee aineellisen yläpuolella olevaa, eli Henkistä leipää hengellistä kasvua varten Hengen viljaa, ei aineellista, vaan sen yläpuolella olevaa "taivaallista elämän Hengellistä leipää". Ja tämähän viittaa selvästi viittaa, niihin sanoihin joissa Jeesus toisessa paikassa sanoo, että "ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Isän suusta. On siis kysymys henkiseswtä heräämisestä.
Vastaukset 50
Vanhimmat
"Mark.10:17-27."Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitå minun pitää tekemän, että minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin"?
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.19."Käskyt sinä tiedät: "Älä tapa', 'Älä tee huorin, 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta an-
asta 'Kunnoita isääsi ja äitiäsi'."
Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja , niitä minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, ja myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; tule ja seuraa minua".
"Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta".
Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikeaa onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan". Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikeaa onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25."Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan". 26.Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?" 27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmiselle se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle kaikki on mahdollista".
Niin mieli on on puhdistettava kaikesta, siitä minkä se on turvallisuuden pyyteessä ja tarpeessa koonnut, tai nsen yllyttämänä on koonnut, mielen rakantamat jumalat on annettava takaisin sille järjestölle joka ne on synnyttänyt. Vain täydellinen tahraamaton yksin oleminen, eli Jumalalle kuuluminen on välttämätön.
Kuoleman jälkeenkin haluaisimme näköjään viedä tunnetun ristiriitaisen olemassa olomme ikuisuuteen, siten aiheuttaen ristiriitaa, eli ajassa tunnettua ristiriitaa ja surua - toivoisimmeko sen jatkuvan iäsyydessä?
Mielemme on kuin laukkaava hevonen, - vailla ratsastajaa, siksi meidän on mahdotonta vankita totuutta itsellemme, niin elämän kuin kuolemankin matka meidän on kuljettava yksin? Totuutta emme voi sitoa itsellemme, mitä enemmän sitä tavoittelemme sitä enemmän se meitä pakenee.. Meillä ei ole keinoja sen vangitsemiseen, koska meillä näyttää olevan vain päätelmät, joihin vetoamme.
Hohhoijaa.
Ensiksi, Raamattua ei kirjoitettu latinaksi. Vulgata on käännös, eikä aina niin kovin hyvä sellainen.
Uusi testamentti kirjoitettiin kreikaksi ja kreikankielisessä tekstissä on sanat, jotka usein käännetään "jokapäiväinen leipämme". Nykytutkimus on kuitenkin huomannut, että oikeampi käännös olisi "huomispäivän leipämme" (kr. epiúsios).
Isä meidän -rukouksessa ei puhuta henkisestä heräämisestä, vaan päivittäisestä elämästä. Et voi liitellä sanoja sieltä toisia täältä mielivaltaisesti toisiinsa.
Yksi kysymys saman rukouksen sana muodosta - olen kuullut (en tutkinut) että sanojen
"ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme"
oikeastaan pitäisi alkutekstin mukaan kuulua..
ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin >annoimme< anteeksi meidän velallisillemme.
Tiedätkö onko näin?
alex
Olet oikeassa. Alkutekstissä on aoristi "afékamen", joka tosiaan pitäisi kääntää >annoimme< eikä >annamme<
Eli Jumalan antaa anteeksi sitten, kun olemme ensin antaneet anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Kiitos vastauksesta.
Katsoin Ruotsalaisesta "Bibeln 2000" tekstistä siellä on näköjään käännetty tämä aivan oikein.
Och förlåt oss våra skulder, liksom vi har >förlåtit< dem som står i skuld till oss.
alex
"Mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin. 1Tim.6:8- jae.10."Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla". 11."Mutta sinä Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta".
Matt.6:25."Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkää ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis kuin vaatteet". Karlpaul.
Syyttäjä taas asialla. Mitä sinä tiedät Timom rahoista? kunhan keksit että voisit jollain tavalla mustata adventisteja kun et asiassa pysty .
Lopeta nyt hyvä mies, kohta vedät viimeisen henkosen ja yhä syyttäjän työmiehenä.
voi voi
Anteeksi, mutta sinähän tässä nyt syytät minua "Kehoittaja_X"! Sillä kommentoin vain "Isä meidän rukousta"! Eikä sitäkään saisi tehdä? Vai kaikestako pitää ottaa nokkaansa? Matt.6:11. Minulle ei kuulu kuinka rikkaita kukin on, sillä jokainen seisoo saman arvoisena Jumalansa edessä, sillä siellä ei merkitse ajallinen rikkaus mitään, vaan henkinen Kristuksen kaltainen *Rakkauden mittaamaton rikkaus.
"Älä saata meitä kiusaukseen", vaan päästä meidät pahasta, (sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iakaikkisesti. Amen). Tässä nämä loppulauseet, jotka ovat sulkumerkkien sisässä, eivät siis kuulu alkuperäiseen tekstiin.
"Älä johdatata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta". Tämä sana "kiusaus" ymmärretään Kirkollisissa yhteisöissä samaksi kuin koettelemus. Aivan kun me rukoilemme edellä mainitulla tavalla, niin silloin me pyydämme Jumalalta! Älä pistä meitä liian koville koettelemuksille, ehkä me emme kestä sitä.
Mitä hyötyä sinulle Jumala on siitä, että annat meidän langeta kiusaukseen; miksi Isä meitä koettelet? Näinhän se käsitetään kiusauksen tullen; miksi meitä koettelet? Mutta unohdetaan se, mitä apostoli Jaakob sanoo Jaakob.4:13. Siis Jumala ei ketään kiusaa, olisihan koko rukous aiheeton, jos oletamme, että Jumala koettelee meidän uskomme lujuutta siten, että antaa meille jopa äärimmäisiä kiusauksia koettallallekseen uskomme kestävyyttä.
Vain ajattelemattomat ihmiset saattavat rukoilla. "Älä johdata meitä kiusaukseen", tarkoittaen, että tämä maailma tulisi vieläkin helpommaksi ja lopulta mukavaksi kuin mahdollista. Onhan ihmisen taipumus tietenkin päästä elämästä mahdollisimman helpolla, ja että saisi paljon maallista hyvää, siihen ihmisen rukouskin usein, ja helpoimmin kääntyy rukousanomisen aikana.
Mutta kiusauksia ei saisi olla! Muuten tämä kohta onkin vältetty ainakin Ranskalaisessa käännöksessä, ja eräältä tietävältä taholta on myöskin sanottu, että kreikkalainen alkutekstinkin sanat on vaikea oikein kääntää, koska ne voi ymmärtää eri tavalla. Vulgatan kääntäjät ovat ymmärtäneet seuraavasti: älä johdata meitä kiusaukseen, (ne nos inducas in tyentationem).
Mutta tuo mainittu ranskailen käännös rukouksesta: älä anna meidän sortua kiusaukseen (ne nous laisse pas succomber a la tentation). Tämä kuulostaa aivan luonnolliselta rukoukselta, eli oikealta rukoukselta., koska siinä pyydetään apua Jumalalta. Tämä ranskalainen käännös on todella järkevä käännös!
Ihminenhän luulee, ja hän kuvittelee, että on henkistä pahaa hänen ulkopuolellaan, häntä itseään, siis ihmisen tajunnan ulkopuolella eli joku objektinen paha "perkele" joka ihmistä viettelee, ja siksi hän lankeaa kiusaukseen. Tästähän Jeesus juuri varoitti opetuslapsiaan. Mutta kirkot ovat siitä piittaamattomina langenneet juuri tuohon ulkonaiseen perkele silmukkaan - kiusaukseen.
Ja se pitää kirkkoja rautakourissa, ja se pitää estettä tiellä henkiseen kasvuun. Mutta älkäämme uskoko, että on olemassa mitään pahaa meidän itsemme ulkopuolella. jatkuu!
Siveellinen paha on meissä itsessämme, se paha joka meitä houkuttelee, muusta pahasta on aivan turha edes puhuakkaan, koska ne taas kuuluvat itse luonnon omaan järjestykseen. Siveellinen paha on meissä itsessämme, se on siirtynyt asumaan silloin meihin kun söimme tuosta "paratiisin hyvän ja pahan-tiedon puusta".
Kaikki nämä kiusaajat ovat, jotka meissä ovat saaneet asuinsijansa ovat mm: itserakkaus, itsekylläisyyden tunne, itsetyytyväisyys ja henkinen ylpeyden ääni, ulkokultaisuus, ahneus, rahanhimo kateus, ylpeys ja vaikka mitä luonteeseemme sopii. Yleensähän kiusaus on sitä, että luulemme Saatanan olevan meidän ulkopuolellamme. Se on juuri yksi pahimmista kiusauksista. koska emme halua myöntää, että se asuu nimenomaan meissä itsessämme.
Siksihän Jeesuskin sanoi "Pietarille saatana mene pois minun edestäni"; en nyt muista tarkalleen tuota kohtaa evankeliumista, mutta kuitenkin. Kannatta lukea huolella Matt.23:1-34. Tämä luku paljastaa mitä ihminen sisimmässään on kun hän ei elä Kristuksessa, tai ole hänen opetuslapsensa.
Jeesus antoi tietenkin leivälle jossain määrin arvoa.
Mutta sanoi ettei ihminen elä ainoastaan leivästä,..ja tarkoitti että, lehmälle hän loi ruohon ruuaksi, ja meille vihannekset...
Leipä on hiilihydraatti, ja sitä paremmat ruuat ovat kasvisruokia.
Ja hän korosti että " Minä olen elämän leipä"...eikä suinkaan ohra-kaura.maissi -tai ruisleipä.
Mitä vähemmän syömme leipää ja mitä enemmän Jeesuksen sanoja, sen parempi terveyden kannalta.
Leipään voi tulla himo, kuten kahviin tai suklaaseen, sillä leivän ja perunan hiilihydraatti, käynnistää mielihyvähormooneja kehossamme!
Vähentäkää tai lopettakaa leivän syönti, sillä niin on Jumala sen hyväksi nähnyt.
Minäkin aina luulin että " Minä olen elämän leipä" antoi jotenkin kehotuksen syödä tavallista leipää...näin ei kuitenkaan ole,...vaan leipää mahdollisimman vähän.
karlpaul
"Älä saata meitä kiusaukseen", vaan päästä meidät pahasta, (sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iakaikkisesti. Amen). Tässä nämä loppulauseet, jotka ovat sulkumerkkien sisässä, eivät siis kuulu alkuperäiseen tekstiin.”
Tulisiko sen kuulua näin:
"Älä JÄTÄ meitä kiusaukseen", vaan auta meidät pahasta, sillä sinulla on Voiman valtakunta ja sinun on kaikki kunnia iakaikkisesti. Amen.”
Sillä ei Jumala ole pahan kiusattavissa!!
Jaakobin kirje:
1:13 "Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa."
__
Ensinnäkin Isä meidän on Taivaassa, ja Jumalan eli Isämme sana on elämän leipä.
Jos sana" Anna meille tämänpäiväinen, tai huominen leipämme"
tarkoittaisi viljasta tehtyä leipää, niin Raamattu kuitenkin kertoo
: Olkoon ruokanne kaikenlaiset vihannekset, ne jotka tekevät siementä.
Tosin saamme syödä kalaa ja lihaa
Jeesus selkeästi opetti, ajallisesta leivästä: " Joka tätä leipää syö, se kuolee, mutta joka syö sitä leipää, jota minä hänelle annan, hän ei koskaan kuole"
Siksi Isä meidän rukous kertoo että Isämme, Jeesus Kristus on taivaassa, JA HÄN SIELTÄ ANTAA MEILLE TOTISEN LEIVÄN.
Jeeus itse korosti, ettei hän , anna niinkuin maailma antaa.
Maailmassa juuri ovat ne leipomot , jotka antavat meille sitä leipää, että joka sitä syö, se kuolee varmasti.
Koska Jeesuksen nimi on nykyään Pyhä, niin ei hän anna pyhää koirille, vaan meille hän antaa elämän leivän...siitä ko. rukouksessa juuri on kyse.
Meidän Isämme, kyllä tietää että tarvitsemme "leipää"..koka tarkoittaa, vihanneksia, kalaa, ja lihaa..leipää se ei juurikaan
tarkoita, koska se on hiilihydraatti, ja sen syöminen on vahinkoksi ihmiselle, jos sen syömistä verrataan kaikenlaisten siementä tekevien vihannesten/salaattien syömiseen.
Kohtuullinen lihan ja kalan käyttö monipuolisten vihannesten ohessa on leipää paljon parempi vaihtoehto.
Eihän israelin kansakaan erämaassa kaivannut, muuta kuin valkosipulia,
ja kaloja....joita me egybtissä söimme.
Haluan opettaa Timoa ymmärtämään tämän:
" Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää
, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut
ja jota isäsikään eivät tunteneet, (anteeksi) OPETTAAKSEEN SINUT YMMÄRTÄMÄÄN, ETTÄ IHMINEN EI ELÄ
ainoastaan leivästä, vaan hän ELÄÄ jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee" 5 Moos 8: 3
Ja juuri tässä contextissa saatana ryhtyi kiusaamaan Jeesusta,
että : " Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi" Matt 4: 4
Tätä asiaa Timo piti silmämääränään vastauksessaan, jolla pahoitti kirjoittajan mielen, joka puhui oikein, kun taas Timo ei!
Kun Jumala puhuu, opettaa ja neuvoo, niin sen tavoitteena
on hengen pelastaminen, eikä kadottaminen.
Isä meidän, haluaa ja kaipaa hengensä joka on meissä, luokseen, ja siksi rukous tarkoittaa muuta kuin vehnä-ja ruisleipää.
Noomi oli kuullut Mooabin maassa että: " Herra oli pitänyt kansastaan huolen ja antanut sille leipää" Ruut 1: 6
Pappi vastasi Daavidille: " Tavallista leipää minulla ei ole, ainoastaan pyhää leipää 1 Sam 21: 4
Voisin näin opettaa teitä vaikka koko päivän, kuinka Isä meidän antaa meille " pyhää leipää"...jättämättä
meitä ajallisen ruuankaan puutteeseen.
"Isä meidän, joka olet taivaassa , anna meille huomenna
Pyhää leipää, älä pelkästään tavallista leipää....rukoile näin Timo
Niinkuin edellisessä kommentissani mainitsin, niin ei tietenkään Jumala meitä kiusaa, vaan omat persoonalliset pyyteet ja himot, kaikki s mikä liittyy meidän aineellisen elämän persoonalliseen voiton ja rikkauden tavoitteluun. Kaikki henkiset ja syyn ja seurauksen lakiin kuuluvat kärsimykset ovat meille elämän koulua, ja näitä me olemme inhimmillisessä olemassaolossamme tottuneet pitämään kiusauksina, jotka sitä vastoin ovat henkisen puolemme kasvattajia.
Ja siksi Jeesus tuossa Isä meidän rukouksessa painottaa opetulapsilleen, etteivät he suinkaan tallaisia vaikeuksia "kärsimyksiä" alkaisi pitämään kiusauksina, vaan päästä meidät tuollaisesta väärästä luulosta, koska sehän Jumalan kasvatus medoti jolla hän pyrkii ihmistä viemään henkisen kasvun täydellisyyttä kohti. Matt.5:48, jae osoittaa.
Turha sun materialistisen opin kannattajan on yrittää muuttaa Henkistä Jeesuksen Kristuksen oppia omalle dogmaattiselle katsomukselle soveliaaksi, koska se ei sovi teidän oppiinne milään. Kyllä minä sen ymmärrän, että sinulla on halu ja tarve kääntää kaikki mahdollinen oman oppinne tarkoitusperiä noudattamaan, se on sinun työsi leipä-pappina.
Olet sinäkin mies - haastat riitaa vaikka mistä - sekö on sitä "hengellisyyttäsi".. tulla adventismoi palstalle selittämään ja puhumaan hölynpölyä.
Nytkö jo "Isä meidän rukous'kin on sinulle riidan aihe..
Pane säkki päähäsi ja häpeä..
alex
Minä en puhu hölyn pölyä niinkuin alexilla on tapana tehdä; miksi siksi kun hänellä ei ole parempaa antaa, vaan haukkumista ja pilkan aikaan saamista. En tiedä miksi tallainen hölyn pölyn kirjoittaja kehtaa olla täällä, ei osaa edes hävetä käytöstään!
Vielä "isämeidän-rukouksesta":
"....sinun on valtakunta ja voima...."
Luin jostain että alkukristityt rukoilivat:
"....sinun on valta ja voima..."?
On siinä kanss yksi isämeidän rukouksesta puhuja ....alex
Isä meidän rukous Latinaksi! Koska meillä on Suomessakin monena satana vuotena kuultu ja toistettu Isä meidän rukous latinan kielellä. Niin tuotakoon se nyt tässäkin vielä esiin!
"Pater noster, qui es in caelis. Sanctificetur nomen tuum.
Adveniat regnum tuum.
Fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum supersubtantialem da nobis hodie.
Et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.
Et ne nos inducas in tentationem. Sed libera nos a malo. Amen.
Rukous loppuu sanoihin "päästä meidät pahasta". Tavalliset käytetyt loppusanat "sillä sinun on valtakunta, voima ja kunnia" eivät siis kuulu alkutekstiin, ne ovat myöhemmin lisätty.
Onx sull joku pakkomielle latinasta? UT kirjoitettiin kreikaks, ei latinax, joka on vaa käännös.
HUOMISPÄIVÄN LEIPÄMME
V. 1938 käännös ...
Matt. 6:11
anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
Luuk. 11:3
anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
Huomispäivän leipämme, kuten Timo tarkensi, sopii.
Sillä Jeesus kehotti kantamaan huomispäivän murheet Isälle.
Luuk. 12:28
Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, kuinka paljoa ennemmin teidät, te vähäuskoiset!
Matt. 6:34
Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
Huomisesta päivästä ei tiedä kukaan ihminen yhtään mitään.
"Älkää murehtiko huomisesta päivästä."
Huomista päivää ei siis ole, on vain tämä päivä ja hetki.
Joten T. Flink muuttelee Raamatun rukouksiakin jo omien halujensa mukaan.
On siinä adventtikultilla härski ja Jumalaa pilkkaava mies!
On tainnut tohtorin myssy olla liian kireällä?
Valon Taikaa: "Huomista päivää ei siis ole..."
Miksi noin pessimistinen asenne elämään?
Minulle huominen on täynnä toivoa. Jatkuvasti ajattelen elämää eteenpäin, jopa ikuisuuteen asti.
En ole muuttanut Raamatun rukousta, vaan kertonut mitä alkutekstissä lukee. Juuri siksi meidän ei tarvitse murehtia huomisesta, koska Jumala järjestää jo tänään sen mitä tarvitsemme huomenna. Voit lukea saman ajatuksen monesta Raamatun kommentaarista, oli kirjoittaja adventisti tai ei.
Niin "ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, vaan se on sisäisesti teissä sanoo Jeesus opetuslapsilleenkin". Eli Jumala siis haluaa hallita ihmistä sisäisesti Henkensä kautta. Onneksi Jeesuksen puhe koskee aina niitä, jotka tahtovat seurata hänen esimerkkiään ja tulla kristityiksi. Jumalahan haluaa/tahtoo hallita ihmisen kautta täällä maan päällä, tahtoen siten, että ihmiset eläisivät veljellisessä rakkaudessa.
Emmehä silloin taivaallisia aarteita voikkaan ostaa muulla kuin Kristuksen puhtaalla ja vilpittömällä rakkaudella, eli olemalla lempeitä, palvelun-haluisia tekemään aina vain hyvää. Eivät ne jotka kuulevat vain 10-käskyn laki määräyksiä, osaa ottaa Kristus rakkautta vastaan. Suurin joukko on tallaisia jäseniä kirkoissa jotka ovat materiallisen kirkko-opin hallinnassa, he kuuntelee, mutta eivät ymmärrä, tai osaa ottaa Kristusta eläänsä henkisenä johtajana, koska kirkollinen oppi on pukeutunut vain muotoihin, ja muoto on aina kuollut ilman henkeä.
Laki ja lupaus kuuluvat yhteen armossa Kristuksen yhteydessä:
Ef.6:2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus-
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
Jumala ennustaa sinulle pitkää ikään, jos siunaat ja kunnioitat vanhempia
ja kaikkia kohtaan olet armollinen.
Vuorisaarnaa ...
Matt. 6:9
Rukoilkaa siis te näin:
Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10
tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11
anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12
ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13
Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
14
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne
Isä meidän -rukouksessa päätämme pitää pyhänä Herran nimen.
Ninikään tahdomme Jumalan valtakunnan tulevan, Hänen tahtonsa
tapahtuvan maan päällä niinkuin Hän taivaassa suunnittelee ja päättää.
Yhdymme Jumalan aivoituksiin niin sanoessamme.
Edelliseen liittyen anomme, ettei meiltä leipä loppuisi tänään eikä huomenna.
Lupaamme antaa meitä vastaan rikkoneille anteeksi, kuten Isäkin on meille
antanut.
Isä meidän -rukouksessa pyydämme vielä sitäkin, että Isä säästäisi meidät
lankeamasta kiusauksiin, sillä hänen on valta ja voima ja kunnia ikuisesti.
Isä meidän -rukous on kaikkien rukousten isä - kaikki mahdolliset rukoukset
mahtuvat noiden raamien sisään.
Jokapäiväinen leipä -sanonta kattaa, ei vain ruokapöydän, vaan kaikki arjen
asiat, omat ja työasiat ynnä perheen ja ihan kaikki TARPEET.
Aivan olet Antti tässä tämän asian mielestäni ymmärtänyt Vuorisaarnan evankeliumin opetuksen mukaan, aivan niinkuin itsekkin olen. Onhan selvää, että ihmisen sydän joka on täynnä Kristus rakkautta, on ravittu silloin hengellisellä ravinnolla/leivällä, silloin hänen sydämensä on valmis myöskin jakamaan siunaustaan myöskin lähimmäiselleen ja poistamaan myöskin fyysillisen hädän, miksi? Siksi, että hän on saanut nimenomaan rukouksessaan tuota siunaavaa hengen ravintoa/leipää, joka todella auttaa hänet myöskin jakamaan fyysisen ruumiin ravintoa, heille jotka sen tarpeessa ovat., ei ainoastaan oman tarpeensa tyydyttämiseen, vaan toistenkin.
Niinpä - Isä meidän rukouksesta saa todella paljon oppia jos oikein syventyy sen sisältöön - se lupaa ja osoittaa myös että ainoa tie on että alistumme täydellisesti Isän tahtoon. Taivaallinen Isä TIETÄÄ PAREMMIN mitä me tarvitsemme kuin me itse - sillä ainoastaan Hänellä on iankaikkinen elämä...
Jeesus sanoi:
...teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan..
Rukoilkaa siis te näin:
Isä meidän joka OLET TAIVAISSA
PYHITETTY olkoon sinun NIMESI
TULKOON sinun VALTAKUNTASI
TAPAHTUKOON sinun TAHTOSI myös maan päällä niinkuin taivaassa
ANNA meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme
ANNA meille meidän velkamme anteeksi, NIINKUIN mekin ANNAMME (alkutekstI: ANNOIMME) anteeksi meidän velallisillemme
Äläkä SAATA meitä kiusaukseen; vaan PÄÄSTÄ meidät pahasta,
sillä SINUN ON VALTAKUNTA ja VOIMA ja KUNNIA iankaikkisesti.
Amen
Näin Jeesus opetti omiaan rukoilemaan .. ja lisäsi sen jälkeen:
Sillä jos TE ANNATTE ANTEEKSI IHMISILLE heidän rikkomuksensa,
niin teidän taivaallinen Isänne myös ANTAA teille anteeksi;
mutta jos te ETTE ANNA IHMISILLE ANTEEKSI,
niin EI MYÖKÄÄN TEIDÄN ISÄNNE ANNA ANTEEKSI teidän rikkomuksianne.
Selvääkin selvempi opetus - mikä niin helposti unohtuu.
Vai mitä :)
Joten täten teen tiettäväksi että annan anteeksi niin eremithille kuin Antillekin heidän kirjoitusteni vääristelynsä.. tahalliset ja tahattomat vääristelyt.
Kaikki on anteeksi annettu.. nyt on teidän hyvä alkaa "puhtaalta pöydältä" kirjoittelemaan totuudenmukaisesti - jos haluatte kirjoituksiini vastata..
alex :)
ALEX, KIRJOITAT PÄINVASTAISTA KUIN ON TOTUUS !
// Isä meidän rukouksesta - se lupaa //
Ei Jumala siinä lupaa, vaan me lupaamme Jumalalle ja kanssaihmisille.
Lupaamme pyhittää sydämissämme ja teoissamme Hänen nimensä.
Annamme Hänelle luvan toteuttaa tahtoaan meissä ja kauttamme.
Pyydämme Häntä täyttämään kaikkinaiset tarpeemme tänään ja huomenna.
Ja miksi väännät annamme anteeksi -asian annoimme anteeksi -asiaksi?
Sillä pitäähän meidän yhä antaa anteeksi ihan 70x7 päivittäin tänäänkin.
Isä meidän -rukous on aina nyt käsillä olevaa päivää varten. Kun tänään annamme anteeksi, niin tänään Herrakin anteeksi antaa. Alkukieli tarkoittaa:
KUTEN mekin anteeksi annamme. Eilispäivien anteeksiannot eivät oikeuta
meitä pyytämään Isältä anteeksi meidän tämänpäiväisiä toisten sortamisia.
Voisitko alex syvemmin selittää tai tulkita tuon tekstin, että "Älä johdata meitä kiusaukseen". Mitä Jeesus tahtoi opetuslapsilleen tällä ohjastuksella sanoa, onko Jumala Isämme, niin julma, että hän johtaa ihmistä aina silloin tällöin kiusaukseen, kun ihmisen täytyy rukoilla, ettei hän johdattaisi "meitä kiusaukseen. Matt.6:13."äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta, j,n,e.
Onko tuo kiusaus tuon tekstin mukaan jokin meitä kohtaava koettelemus, josta me haluaisimme vapautua tuon jakeessa esiintyvän rukouksen antaman ohjeen mukaan? "Älä saata meitä kiusaukseen;"? Paneeko Jumala meidät aina silloin tällöin liian koville koettelemuksille, jolloin emme enään kestä? - Ja siksi joudumme rukoilemaan, että älä laita meitä liian koville koettelemuksille, me ehkä emme kestä? Vastaa mikä on käsityksesi tuosta 13, jakeesta, niin minä tuon oman näkemykseni sitten, ja jos on tarvis niin vedän sitten sen säkin päähäni, ettei sinun tarvitsisi tehdä sitä?
MEIDÄN VELJIEMME SYYTTÄJÄ
Niin, alex ei usko kuolemattomuuteen ja siksi hän luulee, että hänellä on
varaa kirjoitella hölynpölyä. Usko kuolemattomuuteen vaikuttaa sen, että
minä harkitsen tarkkaan, mitä opetan. Tiedän, että kerran saan täyden
ymmärryksen ja sitten joudun lukemaan Kristuksen edessä kaikki 16000
viestiäni, ne joita en ole poispyyhkinyt ja katunut. Toivon että kerran voin edes
jossain määrin iloita siitä, että olen kirjoittanut ja siitä, mitä olen kirjoittanut. Ymmärrän että vapauteni on vastuullista. Yhdyn Isä meidän -rukoukseen.
// // Olet sinäkin mies - haastat riitaa vaikka mistä - sekö on sitä "hengellisyyttäsi".. tulla adventismoi palstalle selittämään ja puhumaan hölynpölyä.
Nytkö jo "Isä meidän rukous'kin on sinulle riidan aihe..
Pane säkki päähäsi ja häpeä..
alex // //
Alex ei taaskaan osannut mitään sanoa aiheeseen, Isä meidän -rukous.
Sensijaan hän saa nimensä esiin kehottamalla muita kirjoittajia laittamaan
säkin päähänsä. Tuntuu siltä että alexilla on kaiken aikaa yömyssy päässä.
Antti se taas kerran vääristelee (tapansa mukaan) alexin kirjoituksia, kirjoittaessaan: "Niin, alex ei usko kuolemattomuuteen ja siksi hän luulee, että hänellä on varaa kirjoitella hölynpölyä".
--
Täysin väärin ja sen Anttikin varsin hyvin tietää - siis vain tahallista vääristelyä - TOTUUS ASIASTA ON, että alex ei usko "oma-kuolemattomuuteen", se tarkoittaa kuolemattomuuteen erossa Jumalasta. Ja vaikka Antti ei sitä hyväksykään niin on valheellista vääristellä muiden kirjoituksia ja TODISTAA siten omia puheitaan oikeaksi. Sitä kutsutaan väärän todistuksen antamiseksi.
eremith todella voisi panna säkin päähänsä ja hävetä ja sinä myös.
Tämä palsta on adventismista keskustelua varten - ei eremitin tai sinun uskontoasi varten. Palsta on erikoisesti Enirolta pyydetty siihen tarkoitukseen koska adventismista keskustelu Herätyspalstalla pilattiin aikanaan samanlaisella adventistien syyttelemisellä ja heidän uskonsa sisällön vääristelemisellä kuin te harrasyatte nyt.
Te olette adventismin VASTUSTAJIA - ei teillä ole edes mitään yhteistä uskoa - jos emme laske oma-kuolemattomuus uskoanne uskoksi.
Teitä häiritsee ja tuntuu olevan tosi kipeä paikka että adventistit eivät usko kuolemattomuuteen kuin Jumalan yhteydessä. Te yritätte kaikin keinoin pimentää sen tosiasian esiin tulemista.
On täysin selvä asia että tämä ero teidän ja adventistien välillä on kuin suuri juopa - suuri juopa joka muuttaa Raamatun sisällön toiseksi.
Ja siksi te olettekin niin käärmeissänne - tajuatte että jos ihminen uskoo jo itsessään syntisenäkin olevansa yhtä kuolematon kuin ihmisen Luoja - silloin ei enää voikaan lukea koko Raamattua..
Tämä on pääsyy miksi teille kelpaa vain Uusitestamentti - sitä on helpompi vääntää oma-kuolemattomuus uskoon.
Adventisteille on KOKO RAAMATTU Jumalan Sanaa.
Adventistit (ja niin myös minä) uskovat kuolemattomuuden olevan mahdollista - MUTTA VAIN JUMALAN YHTEYDESSÄ.
Adventistit eivät usko, että olisi olemassa ikuinen helvetti jossa syntiset jotka eivät pääse Jumalan yhteyteen olisivat ikuisuuttaan viettämässä, sillä syntisellä ei ole iankaikkista elämää - syntinen tuhoutuu - ja hänestä ei jää juurta eikä oksaa.
alex
On tosi vaikea tätä alexia ymmärtää, että mitä hän tuolla tarkoittaa, että iankaikkista elämää ei ole kuin Jumalan yhteydessä? Kun me kuitenkin "Hänessä liikumme elämme ja olemme", niinkuin Jeesus itse sanoo evankeliumissaan! Onko alexilla ja hänen mielestään myös adventisteille oma jumalansa jonka yhteydessä heillä on oma kuolemattomuutensa, ja iankaikkinen elämänsä?
Ei Alexia ole yhtään vaikea ymmärtää, kun on lukenut Raamattua. Jumala antoi meille elämän ja hän myös ottaa sen pois, kun kuolemme. Meillä ei ole mitään iankaikkista, joten olemme täysin Jumalan armon varassa. Ilm. 21:3 kertoo, että Jumalan maja on ihmisten keskellä, joten siellä perilläkin me olemme hänestä riippuvaisia, hän on Immanuel, Jumala meidän kanssamme ja valomme siellä perilläkin.
Kun Jeesus tulee, hän herättää omansa, ja vie heidät mennessään. Hän ei ota ketään väkisin, joten valmiina tulee olla. Ilm. 22:14 sanoo, että on pitänyt pestä vaatteensa, että olisi valta syödä elämän puusta ja päästä sisälle kaupunkiin.
Tämä tarkoittaa tietenkin, että on täytynyt katua syntejään, tunnustaa ne, hylätä ne ja silloin Jumala on armollinen ja antaa synnit anteeksi ja puhdistaa "karitsan verellä" puhtaammaksi kuin koskaan olemme olleet. Juuri Jumalan yhteydessä meillä on nyt elämä ja lisäksi vielä tuleva ikuinen elämä. elämää ei ole muualla kuin Jumalan yhteydessä. Kuoleman herra voi pitää omanaan meitä vain hetken, sillä hänellä ei ole kykyä herättää ketään henkiin, ainoastaan tappaa ja tehdä kyvyttömäksi toimia, ja senkin vain Jumalan sallimuksesta.
Tämä asia on hyvin yksinkertainen, jos ymmärtää Jumalan ominaisuuden, kuolemattomuuden oikein. Hän ei koskaan salaa mitään ihmisiltä, ettei kukaan pääsisi sanomaan hänestä, että hän ei ole oikeudenmukainen ja vanhurskas. Hänellä on varaa pukea meidät vanhurskauden viittaan, joka ei ole omamme vaan lahja häneltä ja sen on Jeesus maksanut todella kalliisti. Mutta me saamme sen rahatta ja hinnatta, kunhan vain otamme vastaan. Amen.
Aivan oikein annu42 on ymmärtänyt Raamatun, kun on sitä lukenut.
Eikä tuota ole edes vaikea ymmärtää, kun kerroin asin pikku ojalle tajusi hänkin sen oikeudenmukaisuuden mikä sisältyy Jeesuksen kuolemaan ja se oli hänelle helpompi uskoa kuin jos olisin keretonut että kaikki olemme kuolemattomis mutta vain osa meistä pääsee Jumalan valtakuntaan loput heittää oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luojamme tuliseen järveen ikuisesti kitumaan. Lapselta saat vastaukseksi heti että: MIKSI?
Miksei Antti ja uskova_1 ja eremith ja Bushmanni ja kaikki muutkin jotka uskovat omaavansa kuolemattomuuden kysy sitä samaa.
Latin Vulgata tekstistä ...
Matt. 5:22
ego autem dico vobis quia omnis qui irascitur fratri suo reus erit iudicio qui autem dixerit fratri suo racha reus erit concilio qui autem dixerit fatue reus erit >gehennae ignis<
Matt. 5:29
quod si oculus tuus dexter scandalizat te erue eum et proice abs te expedit enim tibi ut pereat unum membrorum tuorum quam totum corpus tuum mittatur in >gehennam<
Matt. 5:30
et si dextera manus tua scandalizat te abscide eam et proice abs te expedit tibi ut pereat unum membrorum tuorum quam totum corpus tuum eat in >gehennam<
Matt. 10:28
et nolite timere eos qui occidunt corpus animam autem non possunt occidere sed potius eum timete qui potest et animam et corpus perdere in >gehennam<
Matt. 18:9
et si oculus tuus scandalizat te erue eum et proice abs te bonum tibi est unoculum in vitam intrare quam duos oculos habentem mitti in >gehennam ignis<
Matt. 23:15
vae vobis scribae et Pharisaei hypocritae quia circuitis mare et aridam ut faciatis unum proselytum et cum fuerit factus facitis eum filium >gehennae< duplo quam vos
Matt. 23:33
serpentes genimina viperarum quomodo fugietis a iudicio >gehennae<
Mark. 9:43
et si scandalizaverit te manus tua abscide illam bonum est tibi debilem introire in vitam quam duas manus habentem ire in >gehennam< in ignem inextinguibilem
Mark. 9:45
et si pes tuus te scandalizat amputa illum bonum est tibi claudum introire in vitam aeternam quam duos pedes habentem mitti in >gehennam< ignis inextinguibilis
Mark. 9:47
quod si oculus tuus scandalizat te eice eum bonum est tibi luscum introire in regnum Dei quam duos oculos habentem mitti in >gehennam< ignis
Luuk. 12:5
ostendam autem vobis quem timeatis timete eum qui postquam occiderit habet potestatem mittere in >gehennam< ita dico vobis hunc timete
Jaak. 3:6
et lingua ignis est universitas iniquitatis lingua constituitur in membris nostris quae maculat totum corpus et inflammat rotam nativitatis nostrae inflammata a Latin Vulgata tekstistä.
Matt. 5:22
ego autem dico vobis quia omnis qui irascitur fratri suo reus erit iudicio qui autem dixerit fratri suo racha reus erit concilio qui autem dixerit fatue reus erit gehennae ignis
Matt. 5:29
quod si oculus tuus dexter scandalizat te erue eum et proice abs te expedit enim tibi ut pereat unum membrorum tuorum quam totum corpus tuum mittatur in gehennam
Matt. 5:30
et si dextera manus tua scandalizat te abscide eam et proice abs te expedit tibi ut pereat unum membrorum tuorum quam totum corpus tuum eat in gehennam
Matt. 10:28
et nolite timere eos qui occidunt corpus animam autem non possunt occidere sed potius eum timete qui potest et animam et corpus perdere in gehennam
Matt. 18:9
et si oculus tuus scandalizat te erue eum et proice abs te bonum tibi est unoculum in vitam intrare quam duos oculos habentem mitti in gehennam ignis
Matt. 23:15
vae vobis scribae et Pharisaei hypocritae quia circuitis mare et aridam ut faciatis unum proselytum et cum fuerit factus facitis eum filium gehennae duplo quam vos
Matt. 23:33
serpentes genimina viperarum quomodo fugietis a iudicio gehennae
Mark. 9:43
et si scandalizaverit te manus tua abscide illam bonum est tibi debilem introire in vitam quam duas manus habentem ire in gehennam in ignem inextinguibilem
Mark. 9:45
et si pes tuus te scandalizat amputa illum bonum est tibi claudum introire in vitam aeternam quam duos pedes habentem mitti in gehennam ignis inextinguibilis
Mark. 9:47
quod si oculus tuus scandalizat te eice eum bonum est tibi luscum introire in regnum Dei quam duos oculos habentem mitti in gehennam ignis
Luuk. 12:5
ostendam autem vobis quem timeatis timete eum qui postquam occiderit habet potestatem mittere in gehennam ita dico vobis hunc timete
Jaak. 3:6
et lingua ignis est universitas iniquitatis lingua constituitur in membris nostris quae maculat totum corpus et inflammat rotam nativitatis nostrae inflammata a gehenna
>gehenna<
Gerhenna: (Wikipedia)
Gehenna eli Hinnomin laakso (hepreaksi גהינום, ’Ge-hinnom’; kreik. Γέεννα, ’Geenna’) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi.
Gehenna on SITTEMMIN tullut merkitsemään tuomittujen kuolemantakaista rangaistuspaikkaa, helvettiä...
Totean vain että tässä on Vulgata käyttänyt oikeaa sanaa - siis gehenna ..
alex
גהינום = Gehenna
Matt. 5:
22 אבל אני אמר לכם כל אשר יקצף על אחיו חנם מחיב הוא לבית דין ואשר יאמר אל אחיו רקא מחיב >וא לסנהדרין ואשר יאמר אתה הנבל מחיב לאש גיהנם
Modern Hebrew Bible ..
alex
Ihan niinkuin tuolla jossain olis vilahtanut:......DELIRIUM!!!!
hepreassa ei ole kristilliseen teologiaan kuuluvia sanoja, siksi käytetään geihinom-sanaa
Moderni heprealainen Raamattu on kumma ilmaus: UT ei kuulu heprealaiseen Raamattuun ja se pitää lisäksi kääntää kreikasta jolloin ilmaukset ovat mitä sattuu ja itse heprealaista (mikra, tanach) luetaan tietysti alkukielellä, mutta ei modernilla heprealla jossa hyvin monet sanat merkitsevät eri asioita kuin muinoin eli jos teksti modernisoidaan se samalla väärennetään.
Väärennetään? Eli et hyväksy Raamatun kääntämistä?
Jeesus aivan selvästi ei kehoita ihmisiä rukoilemaan ääneen eli monilla sanoilla, eikä myöskään yhdessä, kuten kirkoissa on tapana, "sillä niin tekevät pakanat", hän sanoo, "Matt.6:8. Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan".
Jeesus nimenomaan kieltää rukolilemasta "synagoogissa ja kujan kulmissa", koska, koska se on ulkokullattua".Matt.6:5."Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut, sillä; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa".
Rukouksessa on siis etsittävä yksinäisyyttä ja puhuttava Isälle salaisuudessa, eli sielussaan. Matt.6:6."Vaan kun sinä, rukoilet mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka on salassa näkee, maksaa sinulle"
Mooseksen antamat käskyt koskivat elämää ulkonaisessa maailmassa. Mutta Jeesuksen antamat viisi käskyä ovat aivan toisesta, eli sieltä mikä koskee ihmisen sisäistä maailmaa. Esimerkiksi vain Mooseksen antama 3-käsky. "Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle lupauksesi, (mutta Jeesus sanoo').Mutta minä sanon teille: Älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin, j,n,e.
Eli vanhan Mooseksen lain kautta tuli vannoa jumalan nimeen, ja tietysti piti pitää valansa Jumalalle, eli tallaista käskyä ei voisi antaa muille kuin ihmisille jotka saivat valehdella, mutta joiden on pakko joissakin tilaisuuksissa ja asioissa olla rehellisiä. Eli näin ollen saattaa jossakin korkeamman laatuisissa juhlatilaisuuksissa, vaikkapa jumalanpalvelustilaisuudessa, jossa ihmiset puhuvat totta.
Mutta Jeesus antaa opetuslapsilleen aivan toisen neovon. Hän ei tähtää ulkonaiseen, vaan sisäiseen ihmiseen. Hän sanoo selvästi, että teidän ei pidä koskaan vannoa, sillä sehän edellyttäisi, sitä että ettette puhuisikaan aina totta. Jatkuu seuraavassa.
Ei se noin ole. Ei Raamattu sano, että yhdessä ei saa rukoilla tai että kirkossa ei saa rukoilla.
Jos sen kiellät, olet itse pakana.
Ihanko totta?
Ellusko noin sanoo?
Ja Raamattuun ei pidä uskoako kun se puhuu aivan toisin kuin ellu?
Lueppa apostolien teoista, kuinka siellä apostolit rukoili yhdessä monta kertaa.
"Isdä meidän" Kun nyt aloitamme tarkastamaan Jeesuksen opetuslapsilleen antamaa rukousmietiskelyä, sen osan jälkimmäistä puoliskoa joka kuuluu suomeksi: "Ja anna meille anteeksi meidän velkamme, niinkuin mekin anteeksi annamme meidän velallisillemme". Suomalainen versio on sanantarkka käännös latinalaisesta versiosta ja myös Kreikkalaisesta..
Tekstissä on kaksi osaa, ensimmäinen osa: "Anna meille meidän velkamme anteeksi, ja toinen osa: niinkuin kuin mekin annamme anteeksi velallisillemme. jatkuu
Mikähän elämänlaki tähän perustuu, eli mitä tämä jae tarkoittaa? Epäilemättä tämä on tärkeä Adventtikirkon, niinkuin luterilaisen kirkonkin kannalta, koska kirkot siitä monesta muusta samansuuntaisista kohdista on muodostanut opinkappaleen, ja jonka ne ovat korottaneet kristin uskon perusdokmiksi: Eli uskonkappaleeksi syntien anteeksi saamisesta.
Tavallinen käsityshän syntien anteeksi saamisesta on se, että Jumala "määrätyllä tavalla" vapauttaa ihmisen niistä "synnin" seurauksista jotka johtuisivat meidän pahoista teoistamme, - pahuudestamme, ja sitenA- kirkko selittää, että kaikki joudumme ikuiseen kadotukseen, - erillään oloon Jumalasta, jos emme vastaan ota Hänen anteeksiantoaan, jonka hän on armossaan meille valmistanut.
Matt.6:12."Ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme". Jos me huolella katsomme tuota jaetta, niin huomaamme heti, että jälki lause, "niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme", eli se on asetettu edellytykseksi, jotta Jumala eli Isä "antaisi meidän velkamme anteeksi".
Eihän tuossa ole sanottu: anna Isä Jumala anteeksi, että mekin sitten antaisimme. Vaan "anna Sinä Isä, koska mekin annamme anteeksi. Eli me sanomme Jumalalle seuraavasti: Me annamme kanssaihmisillemme kaikki anteeksi, mitä he meitä vastaan ovat rikkoneet.
Mutta mitä varten evankeliumissa sitten käytetään sanaa "velka ja velallinen"? latinan kielessä käytetään sanaa nimenomaisesti (debitum), velka. Miksi ei käytetä sanaa "synti" tai pahuus"? Onko siis todellakin kysymys velasta? Aivan ilmeistä on, että kysymys on velasta? Velka on todellakin sitoumus, josta ihmisen on vastattava.
Kun ihmiset esim: tekevät rahavelkoja vaikkapa keskenään, niin he tottakai myöntävät oikeudeksi ja kohduuteksi vaatimuksen, että he maksavat velkansa takaisin, kun ihmisessä edes vähänkin on oikeuden tuntoa, niin hän maksaa, mutta eihän se aina ole riemua ja iloa, ellei hän rakasta oikeutta ja totuutta koko sydämisesti, epäitsekkäästi.
Kun nyt Jeesus käytti sanoja "velka ja velallinen", niin hän viittaa tietysti erääseen elämän peruslakiin, että me ihmiset yhtä mittaa teemme velkoja. Aina silloin, kun teemme jotakin pahaa tai vaikkapa itsekästä. Meidän tulisi ymmärtää kun ajattelemme "synnin tai tekojemme syyn ja seurauksen lakia, jos temme jonkun vääryyden, valehtelemme, vihaamme murhaamme, tai mitä tahansa pahan nimessä, niin se on aivankluin tekisimme velkaa.
Onhan se selvää, että me teemme velan Jumalalle Elämän Hengelle Isälle. Pahaa tehdessämme, on aivan kuin ottaisimme lainan elämältä, jos niin voi sanoa, - no ehkäpä, Jumala on kuitenkin kaikki elämä. Ja Hänelle me tulemme vastedes tuon velkasitoumuksemme maksamaan. Tietenkään ihmiset eivät ajattele useinkaan pahoja tekojaan edellä mainitulta kannalta, mutta luonnolaki on se, että niistä me joudumme vastaamaan. jatkuu!
VELKA-SANA ON HYVÄ JA ALKUPERÄISTÄ VASTAAVA
// anteeksi meidän velkamme, niinkuin mekin anteeksi annamme meidän velallisillemme //
Tuo on hyvin sanottu, paremmin kuin synti-sanalla. Sillä meillä on synnillinen
taipumus velkoa pienvelallisiltamme, vaikka Isältä kaiken saimme anteeksi.
Me vaadimme hyvitystä, me katkeroidumme helposti, luulemme että toiset ovat meille velassa, ellei muuta niin ainakin kiitollisuuden velassa.
Synti on velka. Kato Luukkaan teksti.
Jeesushan sanoo niille jotka tahtovat olla hänen opetuslapsiaan, että te aina anteeksi antakaa, sillä se on taivaallinen Hengen laki. Eihän paha koskaan muuten koskaan häviä maailmasta, jos te tahdotte aina vain kostaa ja rtangaista. Paha häviää sillä, että me itse lakkaamme olemasta pahoja, emmekä vaadi kostoa, emmekä rangaistusta, sen sijaan annamme anteeksi.
Tämä Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksen henkinen laki. Vain anteeksi antamalla paha häviää ja lakkaa maailmasta, mutta emme tiedä milloin ihminen saavuttaa tuon hyvyyden tason? Elämä itsessään on oikeus, eli Jumala, ja Hänen on rangaistus. Kun ihmiset tekevät vääryyttä, tai mitä pahaa tahansa meille, joutuvat he velkaan Jumalalle, siis "elämälle" meideän takiamme.
Emme me saa kostaa silti tässä ajallisessa maailmassa, mutta me voimme vedota elämän oikeuteen Jumalaan, ja Hän käsittelee asian täysin oikeuden mukaisesti. Elämä itse järjestää omien lakiensa mukaan kaiken ajattomassa olemassa olossaan. Sillä kaikki jotka väärin tekevät ovat "velallisia". Mutta jos heidän velkansa anteeksi annetaan, niin kerran loppuvat myöskin velat. Kostoa tai rangaistusta vaatimalla se ei koskaan lopu.