Kristityt siis uskovat, että on fyysisen ruumiin lisäksi jokin "henki" tai "sielu" jne... Että kun ihminen kuolee, vain hänen FYYSINEN ruumiinsa kuolee, mutta se "henki" menee Jumalan luo, tai helvettiin.
No, pystyykö tuota henkeä/sielua todistamaan? Voidaanko jollakin koneella joskus tulevaisuudessa todistaa sielu ja tutkia sitä?
Kristityt sanovat: "Ei, koska ihmisen henki ei päde mitenkään fysiikan lakeihin, se on HENGELLINEN asia."
Tahtoisin teidän selittävän minulle:
Eikö siis hengellä ole mitään yhteyttä fyysiseen todellisuuteen?? Kyllä sillä kristittyjen mukaan on, sillä:
1.Armolahjat ja muut ilmoitukset saadaan kuulemma Jumalalta. Armolahjan saanut henkilö alkaa esim. PUHUMAAN kielillä, ja läsnäolevat KUULEVAT ja NÄKEVÄT tämän. Puhuminen,kuuleminen ja näkeminen ovat kaikki fyysisiä eli ruumiillisia tapahtumia, eli tämä "armolahjan saaminen" on fyysinen tapahtuma, koska läsnäolijat huomaavat sen silmin ja korvin.
Jumalan kosketus(hengellinen) saa siis aikaan sen, että ihminen alkaa esim. puhumaan kielillä(fyysinen tapahtuma) = Hengellinen todellisuus vaikuttaa fyysiseen todellisuuteen = Hengellisellä on yhteys fyysiseen!
2.Sillä, mitä teemme fyysisessä maailmassa, on vaikutusta tuonpuoleiseen. Jos esim. masturboit, joka on FYYSINEN tapahtuma, etkä pyydä Jeesukselta armoa, joudut Helvettiin, joka on HENGELLINEN asia. = Fyysinen todellisuus vaikuttaa hengelliseen todellisuuteen = Fyysisellä on yhteys hengelliseen!
Hengellisellä todellisuulla on siis yhteys fyysiseen ja toisinpäin, joten miksei olla saatu tieteellisiä todistuksia "hengen/sielun" olemassaolosta? Biologian mukaan kaikki ajattelu ja tunteet tapahtuvat AIVOISSA, eli ajattelu on fyysistä! Sielua ja henkeä ei siis ole olemassakaan, kommentteja kiitos!
No, pystyykö tuota henkeä/sielua todistamaan? Voidaanko jollakin koneella joskus tulevaisuudessa todistaa sielu ja tutkia sitä?
Kristityt sanovat: "Ei, koska ihmisen henki ei päde mitenkään fysiikan lakeihin, se on HENGELLINEN asia."
Tahtoisin teidän selittävän minulle:
Eikö siis hengellä ole mitään yhteyttä fyysiseen todellisuuteen?? Kyllä sillä kristittyjen mukaan on, sillä:
1.Armolahjat ja muut ilmoitukset saadaan kuulemma Jumalalta. Armolahjan saanut henkilö alkaa esim. PUHUMAAN kielillä, ja läsnäolevat KUULEVAT ja NÄKEVÄT tämän. Puhuminen,kuuleminen ja näkeminen ovat kaikki fyysisiä eli ruumiillisia tapahtumia, eli tämä "armolahjan saaminen" on fyysinen tapahtuma, koska läsnäolijat huomaavat sen silmin ja korvin.
Jumalan kosketus(hengellinen) saa siis aikaan sen, että ihminen alkaa esim. puhumaan kielillä(fyysinen tapahtuma) = Hengellinen todellisuus vaikuttaa fyysiseen todellisuuteen = Hengellisellä on yhteys fyysiseen!
2.Sillä, mitä teemme fyysisessä maailmassa, on vaikutusta tuonpuoleiseen. Jos esim. masturboit, joka on FYYSINEN tapahtuma, etkä pyydä Jeesukselta armoa, joudut Helvettiin, joka on HENGELLINEN asia. = Fyysinen todellisuus vaikuttaa hengelliseen todellisuuteen = Fyysisellä on yhteys hengelliseen!
Hengellisellä todellisuulla on siis yhteys fyysiseen ja toisinpäin, joten miksei olla saatu tieteellisiä todistuksia "hengen/sielun" olemassaolosta? Biologian mukaan kaikki ajattelu ja tunteet tapahtuvat AIVOISSA, eli ajattelu on fyysistä! Sielua ja henkeä ei siis ole olemassakaan, kommentteja kiitos!
Vastaukset 3
Vanhimmat
Jumala antoi ihmiselle hengen puhaltamalla sen hänelle. Sitä ei kunnollisella tavalla pysty luonnollinen ihminen todistamaan, koska se on Hengen lahja ihmiselle, ja siis yliouonnollista.
Kaikkia ylitse ymmärryksen käyviä asioita ei voi, eikä aina ole tarkoituskaan pystyä todistetusti näyttämään. Kyllä sekin todistaa itse itsestään, kun on sen aika...!
"Jumala antoi ihmiselle hengen puhaltamalla sen hänelle."
Kommenttini: - Mitä väliä sillä 'puhaltamisella' on? Eihän sillä ole mitään väliä KUINKA Jumala asetti hengen ihmiseen? Pääasiahan on että se henki ON minussa. Selitähän, mitä ajoit takaa, kiitos.
"Sitä ei kunnollisella tavalla pysty luonnollinen ihminen todistamaan, koska se on Hengen lahja ihmiselle, ja siis yliluonnollista."
Kommenttini: - Jos ei Henkeä voi todistaa "kunnollisella tavalla", niin voiko sen todistaa "epä-kunnollisella tavalla"??
No silloin se ei ole todiste! Todistaminen tehdään aina kunnolla!
Eli Henkeä ei voi todistaa, koska se on yliluonnollista= miksi sitten uskovaiset saarnaavat "Hengestä", sillä eihän Henkeä voi mitenkään havaita, sillä se on meidän luontomme saavuttamattomissa. Meillä ei ole siis mitään yhteyttä siihen, Henkeä ei ole (meissä)? Olemmeko VAIN lihallisia olentoja?
"Kaikkia ylitse ymmärryksen käyviä asioita ei voi, eikä aina ole tarkoituskaan pystyä todistetusti näyttämään. Kyllä sekin todistaa itse itsestään, kun on sen aika...!"
Kommenttini: - Eli ns. Hengellä ei ole mitään todisteita.
Miksi sitten sanot, että Henki tulee todistamaan itse itsestään, kun kerta kukaan ei ole ikinä edes kokenut tätä Hengen läsnäoloa?
Henkeä ei ole havaittu, nähty tai millään tavalla koettu.
Henki on keksitty. Minä todistin sen tähän asti, kunnes joku tekee muutoksen.
Kommentteja!
"Hengellisellä todellisuulla on siis yhteys fyysiseen ja toisinpäin, joten miksei olla saatu tieteellisiä todistuksia "hengen/sielun" olemassaolosta? Biologian mukaan kaikki ajattelu ja tunteet tapahtuvat AIVOISSA, eli ajattelu on fyysistä! Sielua ja henkeä ei siis ole olemassakaan, kommentteja kiitos!"
Olen kanssasi täysin samoilla linjoilla. Jos pohditaan "sielun olemusta" uskovaisen logiikalla (jos sellaista nyt edes on) on tuloksena hupaisaa luettavaa. Kokeilin sitä tässä yhtenä päivänä, tuloksena tämä:
Raamattua lukiessa tulee siihen käsitykseen, että ihminen voidaan jakaa kolmeen osaan – henkeen, sieluun ja ruumiiseen. 1 Mooseksen kirja 2:7; ”Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.”
Nyt herää lapsenomainen kysymys; Koska Jumala puhalsi vain ja ainoastaan Aatamiin hengen, kuinka henki tuli myöhemmin syntyneisiin ihmisiin? Syntyivätkö kaikki henget jo silloin, ikään kuin varastoon, odottamaan sopivaa hetkeä liittyä ruumiiseen? Vai syntyykö henki vasta uuden elämän alkaessa; siis munasolun hedelmöittyessä?
Oletetaan, että henki syntyy ”tyhjästä” munasolun hedelmöittyessä ja annetaan päättelyn jatkua. Mikä määrää syntyneen hengen ominaisuudet (hyvä/paha) vai ovatko kaikki syntyneet (yli 80 miljardia) henget täsmälleen samanlaisia?
JOS HENGET OVAT ERILAISIA, ON JUMALA SYYPÄÄ IHMISEN ”PAHUUTEEN”, KOSKA EIHÄN TYHJÄSTÄ SYNTYNYT HENKI OLE VOINUT ITSE VAIKUTTAA OMINAISUUKSIINSA. JONKUN ON TÄYTYNYT LUODA SE HYVÄKSI TAI PAHAKSI.
Toisaalta, jos taas kaikki henget ovat alussa samanlaisia täytyy ruumiin ja elinympäristön tehdä hengestä taivaaseen soveltuvan tai helvettiin joutuvan. Tällöin perinnölliset tekijät yhdessä ympäristön kanssa määräävät, mihin ihmisen henki kuoleman jälkeen joutuu. Ihmisen hengen täytyisi silloin voida ”vapaan tahtonsa” avulla valita sekä sopivat geenit että syntymäpaikka. Lisäksi henkien täytyy ennen liittymistään uuteen ihmisalkioon tehdä perusteellinen analyysi munasolun ”vanhurskaudesta”.
Ongelmana nyt vain olisi se, että valinta täytyy suorittaa ennen kuin henki on edes syntynyt ! (Ehkä kaikki henget ovat sittenkin luotu kerralla varastoon odottamaan pääsyä ihmiseen. Tällöin niillä olisi aikaa valita kohteensa.) Mitä tapahtuu, jos hedelmöittynyt munasolu ei kelpaa ainoallekaan hengelle, keskenmeno vai? Potentiaalisia henkiä täytynee olla ääretön määrä odottamassa syntymistään? Mikä määrää henkien syntymäjärjestyksen? Miten sellaisilla, joita ei vielä ole olemassa, voi olla järjestys?
Tässä vaiheessa on otettava avuksi uusi abstraktio; saatanahan se viekoittaa hengen pahoihin tekoihin. Koska Jumala ei voi olla paha täytyy syntyvien henkien siis olla alussa samanlaisia. Jos geenit ja ympäristötekijät eivät vaikuta mahdollisuuksiin joutua helvettiin jäljelle jää vain saatanan vaikutus. Koska kaikki henget ovat samanlaisia saatana siis ratkaisee hengen kohtalon. Ihmiselle (siis hengelle) ei taaskaan jää vapaata tahtoa. Looginen päättely hengen olemuksesta johtaa siis aina Raamatun vastaiseen tulokseen; ihmisen sielulla/hengellä, jos sellainen on, ei voi olla vapaata tahtoa.
Usein mietitään myös sitä, MISSÄ KOHTAA KEHITYSTÄ JUMALA PUHALSI HENGEN ENSIMMÄISEEN ESI-ISÄÄMME? Tuskin henki kehittyi välitellen. Kristityistä vain kreotionistit pitävät vielä kiinni luomisopista. Muiden on ollut pakkoa tältä osin tehdä niitä järjen päätelmiä. He uskovat kuitenkin Jumalan ohjanneet kehitystä alkeellisen elämän synnystä ihmiseen. Esi-isämme saattoivat kävellä haparoiden Afrikan savanneilla jo 5 miljoonaa vuotta sitten. Siitä lähtien evoluutio johti kymmeniin kehityshaaroihin, jotka yhtä lukuun ottamatta kuolivat sukupuuttoon. Vain Homo sapiens sapiens selvisi hengissä.
Asteittainen hengen kehittyminen ei kuulosta kovin hienolta. Ehkä hengikin on luoteeltaan digitaalinen kuten syntikin: siis olennolla on (1) tai ei ole (0) henkeä. Mutta, jälleen törmätään ongelmiin: mistä henki tietää, että hedelmöittynyt munasolu on riittävän pitkälle geneettisesti kehittynyt ja että siihen voi siis ”kiinnittyä” sen hamaan kuolemaan saakka? Hengen on siis ”luettava” ihmisen koko perimä ja sen pohjalta tehtävä arviointinsa. Ihmisellä täytyy olla siis geeni, jonka perusteella henki tekee ratkaisunsa. Jos tällainen geeni on todella olemassa, se löydetään varmasti vuoteen 2020 mennessä.
”Henki-geenin” löytäminen avaisi uuden aikakauden; myös eläimille aukeasi taivaiden valtakunta. Moni eläinrakas uskovainen haluaisi varmasti nähdä rakkaan koiransa, kissansa tai vaikkapa hevosensa taivaan iloissa. Geeni-hoidon avulla tämä saattaisi olla mahdollista.
Mitä ne sielut sitten "oikeasti" voisivat olla?
Ne ovat aivojen tuottamia illuusiota, joita myös tietoisuuksiksi kutsutaan. Ei ole sieluja ilman ainetta (aivoja), mutta ainetta kyllä ilman sieluja. 50-vuoden sisällä kehitetään neuronitietokone (itseorganisoituva), jonka laskentanopeus ylittää ihmisaivojen kapasiteetin. Tietokoneillakin on silloin sielu ,,,,