Maailmankaikkeus ulottuu ainakin noin 40 miljardin valovuoden etäisyydelle, vaikka voimme tehdä siitä suoria havaintoja korkeintaan noin 14 miljardin valovuoden päähän, Nature kertoo. Laskelma maailmankaikkeuden minimikoosta perustuu kosmisen taustasäteilyn ominaisuuksiin.
Yhdysvaltalaisen Montanan osavaltioyliopiston tutkijan Neil Cornishin johtamissa selvityksissä etsittiin taustasäteilystä toistuvia kuvioita, jotka johtuisivat siitä, miten varhaisen maailmankaikkeuden valonsäteet vaikuttivat toistensa kulkuun. Tällainen interferenssi jättäisi taustasäteilyyn samantapaisia jälkiä kuin ovat asfaltille lorahtaneen öljyläikän värirenkaat.
Jälkiä ei löytynyt. Taustasäteilyn nykyisestä mittaustarkkuudesta voitiin silloin laskea, että maailmankaikkeuden läpimitan täytyy olla vähintään 79 miljardia valovuotta. Kun mittaustarkkuus kasvaa, koon alaraja siirtynee lähivuosina vielä kauemmaksi.
Meistä katsoen 14 miljardin valovuoden tuolla puolen olevaa maailmankaikkeutta emme näe, koska valo ei ole vielä ehtinyt tulla sieltä tänne saakka. Tällainen oudolta tuntuva tilanne on mahdollinen siksi, että aivan alkuräjähdyksen ensi hetkillä maailmankaikkeus laajeni nykytiedon mukaan valoa nopeammin
artikkeli tiede-lehdestä (23.5.2004)
Yhdysvaltalaisen Montanan osavaltioyliopiston tutkijan Neil Cornishin johtamissa selvityksissä etsittiin taustasäteilystä toistuvia kuvioita, jotka johtuisivat siitä, miten varhaisen maailmankaikkeuden valonsäteet vaikuttivat toistensa kulkuun. Tällainen interferenssi jättäisi taustasäteilyyn samantapaisia jälkiä kuin ovat asfaltille lorahtaneen öljyläikän värirenkaat.
Jälkiä ei löytynyt. Taustasäteilyn nykyisestä mittaustarkkuudesta voitiin silloin laskea, että maailmankaikkeuden läpimitan täytyy olla vähintään 79 miljardia valovuotta. Kun mittaustarkkuus kasvaa, koon alaraja siirtynee lähivuosina vielä kauemmaksi.
Meistä katsoen 14 miljardin valovuoden tuolla puolen olevaa maailmankaikkeutta emme näe, koska valo ei ole vielä ehtinyt tulla sieltä tänne saakka. Tällainen oudolta tuntuva tilanne on mahdollinen siksi, että aivan alkuräjähdyksen ensi hetkillä maailmankaikkeus laajeni nykytiedon mukaan valoa nopeammin
artikkeli tiede-lehdestä (23.5.2004)
Vastaukset 33
Vanhimmat
>
uuden käsityksen mukaan maailmankaikkeuden ikä on 13,7 miljardia vuotta (desimaalin tarkkuudella)
Niin mitä siellä olikaan, vastaappa hyväkäs, siellä maailmankaikkeuden laitamilla, reunalla ?
Desimaaleja ilman, mutta maalin kanssa kyllä !
jaa, en valitettavasti tiedä
Kai kuitenkin ymmärrät, maailmankaikkeuden ikä
on sidottu maailmankaikkeuden kokoon. Ja siitä
tietysti poikii lisäkysymys. Missä tämä meidän
maailmankaikkeus sijaitsee ? Ja jos ei tähänkään
kysymykseen osaa vastata oikein tai lähes oikein.
On syytä jättää arviot pois maailmankaikkeuden
iästä ja koosta kokonaan tai ei ainakaan esitä
niitä tosiasioina jos ei kerran tiedä.
"Missä tämä meidän
maailmankaikkeus sijaitsee ? Ja jos ei tähänkään
kysymykseen osaa vastata oikein tai lähes oikein.
On syytä jättää arviot pois maailmankaikkeuden
iästä ja koosta kokonaan tai ei ainakaan esitä
niitä tosiasioina jos ei kerran tiedä. "
Kyllähän sitä ikää voidaan varsin tarkasti arvioida vaikkei laajemmasta kontekstista tiedetä enempää. Miten ihmeessä voit vetää tuollaisen johtopäätöksen?
Ajattelisit ensin ja kirjoittaisit vasta sitten.
ystävällisin terveisin,
--
on iältään 13,7 miljardia vuotta. Tässä on ilmeisesti joku tiedemies yrittänyt kurkata
taustasäteilyn taakse ja saanut jonkun tuloksen
aikaiseksi. Tää aika 40 miljardia vuotta kannattaa mun mielestä pistää muistiin ja odotella parempia tuloksia kun niitä saadaan aikanaan.
Onhan näkyvän maailmankaikkeuden ikäkin elänyt voimakkaasti vuosikymmenten aikana kunnes saatiin
satelliitti joka varmisti teorioiden tulokset.
Mistä sitä ikää voidaan arvioida ? Neropatti !
Varsinkin jos iänmäärityksen pohjana on vain laajenemisteoria tai tähtien lähettämä valo ja valon kulkema matka ajassa. Ja missä tämä meidän tuntema maailmankaikkeus sijaitsee suurinpiirtein
en tarvitse konkreettisia koordinaatteja pelkät
naatit riittää. Tai jos edes laittaisit tulemaan
maapallon koordinaatit maailmankaikkeudessa.
Sen ainakin luulisi olevan hyvin helppo tehtävä sinunkaltaiselle viisastelijalle.
Niin tosiaankin voidaan vain >Arvioida ! Oikein ystävällisien tervehdyksien kera.
Niinpä,varsinkin kun arvioita on edelleenkin monia olemassa,toinen toistaan hurjimpia.
Muutamasta miljardista mittatikun nuppiin asti ;)
Näkyvyys onkin yksi avainsanoista säteilyn lisäksi
tulevina vuosina. Linssit puhtaaksi tsiikareista
ja kaukomaputkista heti ;)
Moi !
Ikää voidaan todellakin _arvioida_, absoluuttisia totuuksia ei ole kuin uskonnoissa.
Ikää voidaan arvioida esimerkiksi
1) alkeishiukkasten hajoamisnopeudesta ja niiden esiintymissuhteista näkyvässä maailmankaikkeudessa.
2) Toinen tapa on tuytkia kuinka kaukaisia kohteita näkyy, valon rajallinen nopeus antaa yhden arviontiperustan.
Kolmantena tutkimalla maailmankaikkeuden rakennetta ja tekemällä siitä johtopäätöksiä.
Sijaintipaikalla (absoluuttisella) ei ole mitään tekemistä noiden kanssa. Voiit arvioida katsomalla kuusen ikää tietämättä missä paikassa se nyt ihan täsmälleen kasvaa.
toisaalta, mikä on koordinaatiston kiinnityskohta? Voimme aina sanoa että maapallo sijaitsee kohdassa (0,0,0). Se on aivan yhtä hyvä nimitys paikalle kun mikä muu tahansa.
Edelleenkin ystävällisin terveisin,
--
aloha tuu juu !
Sijaitseeko tämä maapallomme maailmankaikkeuden reunamilla vai keskellä sitä,luulisi että tämäkin olisi helppo mitata ;) Iän lisäksi tietysti :)
Johtopäätöksiä minäkin olen tehnyt,teidän sepustelujen pohjalta,ja ei todella hyvältä näytä.
Puolustelette sokeasti näkemyksiä mistä että edes
tiedä miten ne on saatu aikaiseksi. Eli te pienet
vihreät miehet joilla pipon alla on ylikierroksia
ja liian vähän tietoa.
Et siis pysty vastaamaan asiasisältöisesti yhteen
ainokaiseen herätettyyn kysymykseen joka koskee
maapallon sijaintia ja ikää,sekä maailmankaikkeuden sijoittumista johonkin suureen
tilaan. Ei kai ne voi olla >ei missään
että alkeishiukkasten hajoamisnopeutta käyttäen on löydetty yli kymmenentuhatta vuotta vanhoja eläviä etanoita kanadasta!
että maa sijaitsee jossakin 2/3 jonkin kalaksin (vai olikohan se linnuksin?) lentoreitin jommalla kummalla puolella.
Kyseiset kotilot elivät ympäristössä, jossa "kuolleen hiilen" suhteellinen määrä oli normaaliolosuhteita korkeampi, ja siksi sitä kertyi niiden kuoreen suhteessa enemmän. Tällaiset poikkeusolot on aina otettava huomioon arvioitaessa ikää radiohiiliajoituksella, etteivät iät mene aivan poskelleen.
On tämän maapallon sijainti tässä aurinkokunnassa
aika selvää ja hyvin mitattavissa. Mutta nyt onkin
kysymyksessä suuremmat ympyrät isossa kaikkeudesa.
Tajuntaakin paljon suuremmassa.
Moi !
vitsit sikseen, paikka on vaikea sanoa ellei reunoja tai muuta kiintopoistettä näy.
Silti on paljon helpompaa _arvioida_ ikää ja kokoa, vieläpä aika mukavasti konvergoituvilla tuloksilla jotka useimmiten ovat päteneet uudempienkin havaintojen tullessa peliin mukaan.
Well done!
--
Moi !
No nyt puhutaan hiukan eri asioista kuin C14.
Otetaan esimekriksi protonin elinikää koskevat arviot (toinen ääripää). Tai paljon pidemmän puoliintumisajan aineet.
vitsejä on helppo vääntää, asiallinen kritiikki teiltä jää saamatta.
No, miten sitä voisi asiallista kritiikkiä antaa ellei ymmärrä edes perusasioita.
Kukin taaplaa tyylillään.
--
Kummallinen yksityiskohta kuitenkin todistaa erään hyvin merkittävän asian paikkansa pitävyyden
ja se todistus on niinkutsuttu tähtikartta joka
on vuosituhansia pysynyt aivan samana. Miksi?
Ja nyt tietenkin pitää löytää vastaus mitä tämä
tähtikartta todistaa ;) > ? <
Laajeneeko nämä kelloni speksit itsestään ? Olen
pulassa pahassa,viisarit uhkaavat lentää ulos kaukaiseen ulkoavaruuteen, se oo`n ny menoo !
Goodbay for ever!
Eh, olivatkohan mittaajat kenties kreationisteja? Sillä kaikki muuthan olisivat tienneet ettei radiohiili mittausta voida suorittaa elävään kohteeseen. Hieman tasoa näihin juttuihin kiitos, varsinkin kuulopuheisiin.
tähtikartan näkeminen harhaa kuulemma. Kaukaisimmat kiintotähdet, jotka tuolta taivaalta nyt katsoa killottavat meitä, ovat lähettäneet nyt nähtävän valonsa ehkä miljoonia valovuosia sitten, emmekä edes tiedä onko niitä enää olemassakaan muuna kuin energiana tai jonain muuna antimateriana tai musta-aukkona.
Se on kumma tuon valolähteen kanssa, siitä kun
energia loppuu niin se näkyy heti kaikkialla.
Kaukaisimmat kiintotähdet ovat aika harmaata
aluetta, vähän niinkuin koko tilan laitama ;)
maailmankaikkeuden takana piileskelee?
Aluton, loputon, ääretön, määrätön,rajaton Ymmärrys, Viisaus, tieto, taito ja kaiken täyttävä Elämän lähde, Jota Suomessa Jumalaksi kutsumme.
onks todisteita?
olemassalo
maailmankaikkeuden ulkopuoli jumalalle. Ei löydy
hemmoa sieltä heti. Tuntuu varmaa kurjalta uskovaisesta kun tiede on siirtänyt syrjään jumalan näkyvästä maailmankaikkeudesta, niinpä luonnollisesti uskovainen siirtää jumalan jonnekin mihin ei tiede vielä pääse käsiksi.
Ja uskostahan ei voi luopua..........
Ei tiede ole Jumalaa mihinkään siirtänyt. Tiede vain on vakavassa ristiriidassa sen taikauskoisen jumalkuvan kanssa, mitä me ihmiset olemme rakentaneet. Ihmisten kuvittelemat Jumalat ovat kaikki tavalla tai toisella ihmisenkuvia. Olemme sitoneet ne monimutkaisin säännöin universumiimme ja omaan virtuaalimaailmaamme.
Sitä, mitä oli ennen alkupamausta, ennenkuin oli avaruutta ja aikaa, ei tiede ainakaan lähiaikoina pysty selvittämään. Jos Jumala on olemassa, on universumimme mitä suurimmalla todennäköisyydellä vain varsin vaatimaton osa tuota Jumalaa.
Tiede ei yllä Jumalaan saakka, joten kaikki jää loppujen lopuksi vain arvailuksi. Tiede pystyy kuitenkin osoittamaan luomistarinat, Jehovat, Jahvet, Allahit sun muut pelkäksi toiveajatteluksi ja välineiksi hallita muita ihmisiä. Jumalan selän takaa voi varsin vapaasti ahdistella toisia henkisesti ja ruumiillisesti ilman omakohtaista vastuuta.
samoin kuin täälläkin. Ei tarvitse matkustella. Olemassaoleva Tajunta on kaikkialla; sisällä ja ulkona, lähellä ja kaukana.
että joskus ajanlaskun alusta n 1600 -luvulle
jumala oli kaikkialla ja vaikutti kaikkeen. 1600-luvulla alkanut uskonnon ja tieteen eroaminen on johtanut siihen että mitä paremmin ymmärretään asioita/tapahtumia, niiden taustoja ja syitä miksi jokin tapahtuu,niin sen kauemmaksi jumala siirtyy ihmisten arjesta ja arki maallistuu sitä kautta.
vaikka kuinka pyörittelen päätä tai yritän tähyillä kaukaisuuteen. Piilossa on ja pysyy....
silmiäsi siristellä. Jumalaa katsellaan puhtaalla sydämellä.
on kadoksissa :)
Jos sydämessä on kalkkeutumia tai muuta moskaa, Jumalaa ei siis näe?
TIEDE-lehden lyhennelmä antaa hieman harhaanjohtavan kuvan alkuperäisestä jutusta.
Koska maailmankaikkeutemme raja on epämääräinen siksi, ettei tiedetä mitään siitä, mitä oli ennen "alkuräjähdystä", on maailmankaikkeutemme olemuksesta luotu monia erilaisia teoriaoita. Yksi teorioista on se, että maailmankaikkeutemme olisi suhteellisen pieni kietoutuen samalla itsensä ympärille. Jutussa pyritään kumoamaan tämä teoria olettamalla, että mikäli maailmankaikkeus todellakin olisi vanhan videopelin kaltainen (kuvaruudun toiselta laidalta katoava meteori putkahtaa samantien näkyviin ruudun vastakkaiselta reunalta), niin maailmankaikkeutemme alkuaikojen valo saapuisi meille useita eri reittejä muodostaen säännöllisiä interferenssikuvioita taustasäteilyyn.
Nyt on sitten mittaustarkkuden rajoissa todettu, ettei tällaista interferenssikuviota löydy. Lähinnä tämä antaa osviittaa siitä, että nykyisellä maailmankaikkeudellamme on tilaa laajeta äärettömiin.
Toinen vaihtoehto tietenkin on se, ettei interferenssikuvio olekaan itsestäänselvä seuraamus rajalliselle, mutta samalla äärettömälle (itsensä ympärille kietoutuvalle)maailmankaikkeudelle.
Tähtitiede kehittyy koko ajan ja on hienoa seurata, mitä tietoa yhä paranevat havainnointivälineet tuovat kehityksen mukana.
Varmaankin on kohtuullisesti perustellut johtopäätökset, on vain hiukka vaikea tajuta tuota.
Kuvitellaan nyt maapallon pinta maailmankaikkeudeksi. Sitten valo kulkee pintaa "pitkin" tai ainakin kaareutuu sopivasti.
Menemme sitten pohjoisnavalle (selkeyttänee tilannetta?). Näemme etäisiä valopisteitä. Jos valopiste on kauempana kuin puolikkaan pallon etäisyydellä, tulee valo meille väistämättä yhden pisteen, etelänavan, kautta. Tämähän johtuu siitä, että pohjoisnavalta voi katsoa vain etelään päin. Toisaalta samalla etäisyydellä pitäisi olla joka puolelta pohjoisnapaa nähtävissä valonlähde.
Hmmm... ehkä tarkkaan näkemisemme rajoittuisi tuohon puolikkaaseen palloon?
Mutta voisiko tässä välillä olla jotain, joka aiheuttaisi sen, ettei noita interferenssikuvioita havaittaisi? Jos vaikka joka suunnassa olisi niin korkeita vuoria (pölypilviä?), ettei nähtäisi edes navalle asti.
Ei oikein jaksa ajatella loppuun. Riittävän suurelta tämä maailma nyt ainakin näyttää minun tarpeisiini.