Hassua, että jotkut helluntalaiset ja aikuiskasteen saanet tulevat "käännyttämään" meitä luterilaisia "oikeaan uskoon".
Eikö kristinusko ole sama kaikissa suunnissa. Ainoa ero on noissa joissakin "rituaaleissa" kuten kasteessa.
Vesi on elementti. Mutta Pyhä Henki on tosi asia.
Siksi tuntuu hassulta, että tuo vedellä kastelu on jotenkin niin tärkeää, joissakin suunnissa.
Käsi kädessä. Pääasia on yhteinen pelastaja ja armon Jumala.
Siunausta.
Eikö kristinusko ole sama kaikissa suunnissa. Ainoa ero on noissa joissakin "rituaaleissa" kuten kasteessa.
Vesi on elementti. Mutta Pyhä Henki on tosi asia.
Siksi tuntuu hassulta, että tuo vedellä kastelu on jotenkin niin tärkeää, joissakin suunnissa.
Käsi kädessä. Pääasia on yhteinen pelastaja ja armon Jumala.
Siunausta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Joo olen kanssasi samaa mieltä, että joutavat keskustelut kasteen ympäriltä ovat turhia ottaen vielä huomioon sen, kuinka vakavasta asiasta loppujen lopuksi on kysymys uskossa.
Kastekysymys ei ole pelastuskysymys ainakaan helluntailaisille, joten miksi ihmeessä hellareille olis tärkeää saada luterilainen kastekysymyksessä ottamaan upotuskasteen?
Minun käsittääkseni luterilaiset korostavat kastetta pelastumisen ehtona, koska eihän muuten lapsillekaan hätäkasteita annettaisi. Olen kyllä kastekysymyksessä ehodottamasti raamatullisella kannalla eli lapsikastetta ei löydy raamatusta, mutta en silti näe mitään syytä lähteä tämän kysymyksen kanssa vääntämään kättä, koska se ei ole pelastuskysymys. Usko Jeesukseen pelastaa ihmisen. Lapsikasteen kastevesi on kuin taikavettä, joka muka pelastaa lapsen helvetiltä, mutta tämänhän voi jo maalaisjärjellä käsittää hairahdukseksi.
Sanoit:"Lapsikasteen kastevesi on kuin taikavettä, joka muka pelastaa lapsen helvetiltä, mutta tämänhän voi jo maalaisjärjellä käsittää hairahdukseksi."
Samalla tavalla voi maalaisjärjellä käsittää aivan taikavesijutuksi koko veteen upottelun. Ei sillä ole mitään tekemistä, itse Jumalan Pyhän Hengen kanssa.
Ei kasteeseen vettä tarvita, muuta kuin ihmisen järjellä ja mielellä ajateltuna. Jumala kyllä kastelee hengellään jokaisen aikanaan.
Koko kaste asia on vertaukuvallinen ja sillä ei ole vedellä lotraamisen kanssa mitään tekemistä.
"Joka juo tätä vettä ei koskaan janoa", sanoo Jeesus. Pitäisikö meidän sitten kirjaimellisesti juoda jotain tiettyä vettä? Mitähän "vettä"Jeesus tarkoitti sanoillaan?
Hölmöilyähä tuo Helluntailaisten touhu on ihan noin pohjimmiltaan. Operaatio Saapas on jotain aivan uskomatonta paskaa. Hyvähän se on käännyttää joku kännissä örveltävä teini jonka harkintakyky ei enää siinä tilanteessa toimi ja tämä on sitten sitä lähimmäisenrakkautta. Kuka suojelisi nuoria helluntailaisilta?
Ja missä sen kohta sammuvan nuoren paikka on? Jonkun helluntaikirkon "selviämisasemalla" vai sittenkin kunnallisessa terveyskeskuksessa lääkärin valvovan silmän alla? Minun mielstäni koti, terveyskeskus tai keskussairaala on se oikea paikka.
nää jutut.Operaatio Saappaalla ja Helluntaiherätyksellä ei oo mitään yhteistä ne on aivan eri juttuja.Et tuntuis niin"hölmöltä" jos ottaisit ensin asioista selvää ja sitten tulisit "opettamaan".
Tarkempaa tietoa saat www.netmission.fi
mutta kun teidän puulaakin papit opettavat, ei kaikki mutta monet, että lapsi uudestisyntyy tuossa lapsikasteessa ja jotku jopa lupaavat että lapsi saa Pyhän Hengen siinä tapahtumassa, se on perin outoa ja Raamatun vastaista opetusta,eikö?
Raamattu lupaa Pyhän Hengen lahjan kasteessa teidän lapsillenne. Oletko jo lunastanut tämän lupauksen ja vienyt lapsesi kasteelle?
Apt.2
38. Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu
Jeesus ei missään edellytä lapsilta parannuksen tekoa ehtona Jumalan valtakunnan vastaanottamiselle, niin tuskin sitä edellyttää Pietarikaan! Mistäpä se sylilapsi parannusta tekisikään?
vapaa ehtoisesti sen kasteen?EI vaan toinen kiikuttaa sen kysymättä lupaa jne.SIIS TOISEN VALISTA, EIKÖ?
Kyllä sylilapsi ottaa nurisematta ja vapaa ehtoisesti kasteen JOS VANHEMMAT SEN SALLIVAT. Sen kasteen jälkeen hän on oleva Jumalan armon alla ja on saanut Jumalalta lupauksen pysyä Hänen kaitselemuksessaan ja ohjauksessaan.
"Uskoon tulo" eri henkilökohtaisen valinnan tekeminen on aivan eri asia kuin kaste.
Kaste saadaan lahjana Jumalalta armosta sen enempää kysymättä, mutta uskoontuloon vaaditaan jo ihmisen itsensä suostumus.
Miten niin vasta uskoon tulon jälkeen on lupa saada Jumalan kaste...en ymmärrä.Ovatka kaikki ihmiset siihen asti pakanoita ja Jumalan armon ulkopuolella, kunnes on "täysijärkinen" ottamaan kasteen vastaan.
Silti vaikka monet vanhemmat jättävät lapsensa kastamatta uskon heidän olevan silti Jumalan suojeluksen piirissä. Tosin kaste on merkki siitä, että Isän kädet pitävät pienemmistäkin huolta....
En halua jättää pieniä Jumalan armon ulkopuolelle vain koska , jokin "yhteisö" niin sanoo......
Mielestäni monet helluntailaiset käännyttävät ja painostavatkin meitä luterilaisia uskovaisia siksi, että aikuiskasteella ihminen saadaan sidotuksi psykologisin keinoin helluntailaisiin. Merkityksellistä on huomata sekin, että vapaakirkolliset pajon harvemmin yrittävät käännyttää luterilaisia uskovaisia. Se johtunee erlaisesta teologisesta painotuksesta.
Sen jälkeen kun on käynyt "uskovien kasteella" ihminen on sidottu helluntailaisuuteen niin vahvoin sitein, että takaisin luterilaisuuteen on vaikea päästä. Tämä tapahtuu sen takia että uskovien kasteella käydessään ihminen tunnustaa lapsikasteen mitättömäksi. Näin siis tunnetasolla, ei sanan mukaan. Toki kirkko toivottaa tervetulleeksi kaikki kirkosta eronneet uudelleen kastetut takaisin. Jollekin ihmiselle se saattaa olla kuitenkin tavallista isompi kynnys tunnustaa olleensa väärässä.
Ketjun aloittajalle: tutustupa kirkkokuntasi kasteen teologiaan, niin saat huomata kuinka Jumala avaa aarteitaan ihmeellisellä tavalla! Lue vaikka Matti Väisäsen (Kansanlähetyksen ent. pääsihteeri) laajaa kastekirjaa.
Näin siis minä luterilaisena koen. Niinpä kysynkin helluntailaisilta: Miksi me luterilaiset kristityt olemme teille tärkeä lähetyskenttä? -Tuhlaatte paukkujanne aivan vääriin asioihin. Samaan taivaaseen sitä ollaan menossa.
"Näin siis minä luterilaisena koen. Niinpä kysynkin helluntailaisilta: Miksi me luterilaiset kristityt olemme teille tärkeä lähetyskenttä? -Tuhlaatte paukkujanne aivan vääriin asioihin. Samaan taivaaseen sitä ollaan menossa."
Tuota edellä mainittua asiaa tässä yhteydessä juuri lähinnä tarkoitin - saman Jumalan lapsia - vain hiukka eri karsinoissa erilaisin säännöin, mutta armo on yhteinen.
ennen pakko kastettu luterilainen.Mutta kun uudestisynnyin ja Pyhä Henki avasi Raamatun sanan ja USKOO JA KASTETAAN järjästyksen, niin tietysti tottelin sanaa ja Jumala on siunannut....ja siunaa jo kolmasvuosikymmen on menossa.Suosittelen Jumalan sanan mukaista etenemistä, se tuo siunausksen elämään.
Sinulle on Jumala näyttänyt että tuo on järjestys ensin usko ja sitten kaste.
Se on sinulle hyvä pidä siitä kiinni.
Mutta minä taas uskon, että ilman armoa ja kastetta ei ole mahdollista löytää uskoa ja Jumalaa.
Mielestäni monesti kastelu on jo Jumalan pyhän sanan "mollaamista".Jos ei yksi kerta kasteella käynnissä riitä (on se sitten tehty sylivauvana tai aikuisena), ei silloin tunnu tuo sana olevan kovasti arvossa koko kaste sana on kärsinyt silloin inflaation.
Mutta onneksi Jumalallamme on armon ja rakkauden Jumala, eikä ehkä suutu vaikka kastelisimme itseämme harvase päivä, ehkäpä Hän on hiukan huvittunut tästä meidän ihmisten innosta valella itseämme jatkuvasti vedellä, mutta ei varmasti suutu...