Tämä kirjoitus on aprillipila. Tosin muutaman päivän myöhässä. Mitenkään muuten ei voi tätä selittää.
0Äänestä
Koko asetelma vaikut
Ainakin koko asetelma vaikuttaa hyvin protestanttiselta. Voihan kyseessä olla luterilainen lahkolainen tai käännynnäinen homofoobikko, joka on paennut Ortodoksiseen kirkkoon omaa homouttaan ja homoutensa pelkoa, mutta tietenkin ne molemmat seuraavat mukana koko loppuelämän ajan.
0Äänestä
herh
..jos ambrosius on todellakin noin sanonut.. ihmettelen miksi hän ylipäätänsäkkään on ortodoksi...
0Äänestä
gabcoitewmfdbirkgdet
En viitsinyt edes avata kyseistä linkkiä. Kirjoittaja olisi voinut aivan hyvin viedä itse sen oman lahkonsa keskustelupalstalle. Nyt sitten kaikenlaiset hörhelöt tulevat meidän keskusteluun ihmettelemään ja vielä meidän metropoliittojamme arvostelemaan.
0Äänestä
Pakko on ihmetellä
Poiminta ko. kirjoituksesta:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Mistä tuo 13 % on peräisin? Onko se jokin homoaktivistien kehittämä urbaanilegenda, jolla he yrittävät peittää sen että tuo toinen luku 2 % on paljon oikeampi? Myytti homojen suuresta määrästä näyttää tarttuneen sitkeästi tavallisten ihmisten tajuntaan. Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista. Tämä ei sinänsä vaikuta kirjoittajan argumenttiin.
Toinen mielenkiintoinen kohta:
"Aikaisemmin mainitussa haastattelussa Ambrosius myös kertoi, ettei päätöstä homoseksuaalisten parien mahdollisesta vihkimisestä kirkossa voi ortodoksisessa kirkossa tehdä yksi pappi, piispa vaan asiasta pitää keskustella “Suomen kirkossa yhteisesti ja myös ortodoksisten kirkkojen kesken”.
Ilmeisesti kysymys on vain siitä, mitkä keinot valitaan systemaattiseen asenteiden muuttamiseen, Ambrosiuksen lopulliset tavoitteethan lienevät jo kaikkien näkyvissä?
Sitten vielä tämä - aika mielenkiintoinen väite ortodoksiselta metropoliitalta:
"“Kirkko ei ole moraalipoliisi“, kuten metropoliitta Ambrosius haastattelussa osuvasti taannoin totesi."
Mitä apostolit ja kirkkoisät mahtaisivat tähän sanoa?
0Äänestä
zxcxc
Pakko on ihmetellä kirjoitti:
Poiminta ko. kirjoituksesta:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Mistä tuo 13 % on peräisin? Onko se jokin homoaktivistien kehittämä urbaanilegenda, jolla he yrittävät peittää sen että tuo toinen luku 2 % on paljon oikeampi? Myytti homojen suuresta määrästä näyttää tarttuneen sitkeästi tavallisten ihmisten tajuntaan. Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista. Tämä ei sinänsä vaikuta kirjoittajan argumenttiin.
Toinen mielenkiintoinen kohta:
"Aikaisemmin mainitussa haastattelussa Ambrosius myös kertoi, ettei päätöstä homoseksuaalisten parien mahdollisesta vihkimisestä kirkossa voi ortodoksisessa kirkossa tehdä yksi pappi, piispa vaan asiasta pitää keskustella “Suomen kirkossa yhteisesti ja myös ortodoksisten kirkkojen kesken”.
Ilmeisesti kysymys on vain siitä, mitkä keinot valitaan systemaattiseen asenteiden muuttamiseen, Ambrosiuksen lopulliset tavoitteethan lienevät jo kaikkien näkyvissä?
Sitten vielä tämä - aika mielenkiintoinen väite ortodoksiselta metropoliitalta:
"“Kirkko ei ole moraalipoliisi“, kuten metropoliitta Ambrosius haastattelussa osuvasti taannoin totesi."
Mitä apostolit ja kirkkoisät mahtaisivat tähän sanoa?
"Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista."
Eri tutkimukset ovat antaneet hyvin erilaisia tuloksia, osittain erilaisista määritelmistäkin johtuen (esimerkiksi insidenssi versus prevalenssi -kysymys vaikutta tähän). 2-13 % on väli, johon suurin osa tutkimustuloksista osuu, kts. esim.
Mutta, kuten sanoit, varsinaisen argumentin kannalta tällä ei ole oikeastaan ole mitään merkitystä.
0Äänestä
harry höylä
Pakko on ihmetellä kirjoitti:
Poiminta ko. kirjoituksesta:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Mistä tuo 13 % on peräisin? Onko se jokin homoaktivistien kehittämä urbaanilegenda, jolla he yrittävät peittää sen että tuo toinen luku 2 % on paljon oikeampi? Myytti homojen suuresta määrästä näyttää tarttuneen sitkeästi tavallisten ihmisten tajuntaan. Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista. Tämä ei sinänsä vaikuta kirjoittajan argumenttiin.
Toinen mielenkiintoinen kohta:
"Aikaisemmin mainitussa haastattelussa Ambrosius myös kertoi, ettei päätöstä homoseksuaalisten parien mahdollisesta vihkimisestä kirkossa voi ortodoksisessa kirkossa tehdä yksi pappi, piispa vaan asiasta pitää keskustella “Suomen kirkossa yhteisesti ja myös ortodoksisten kirkkojen kesken”.
Ilmeisesti kysymys on vain siitä, mitkä keinot valitaan systemaattiseen asenteiden muuttamiseen, Ambrosiuksen lopulliset tavoitteethan lienevät jo kaikkien näkyvissä?
Sitten vielä tämä - aika mielenkiintoinen väite ortodoksiselta metropoliitalta:
"“Kirkko ei ole moraalipoliisi“, kuten metropoliitta Ambrosius haastattelussa osuvasti taannoin totesi."
Mitä apostolit ja kirkkoisät mahtaisivat tähän sanoa?
Luoja tietää.Aika erikoista että näinkin uudistusmieliset ovat päässeet valtaan ortodoksikirkossa.Vaiko onko arvomaailma ero perähikiällä ja pääkaupunkiseudulla niin iso?Mutta toisaalta tuskin kirkko kuitenkaan muuttuu miksikään tulee vain omia mielipideryhmittymiä.Ikävää vain on se jos se aiheuttaa riitoja.
0Äänestä
what would Jesus say
Pakko on ihmetellä kirjoitti:
Poiminta ko. kirjoituksesta:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Mistä tuo 13 % on peräisin? Onko se jokin homoaktivistien kehittämä urbaanilegenda, jolla he yrittävät peittää sen että tuo toinen luku 2 % on paljon oikeampi? Myytti homojen suuresta määrästä näyttää tarttuneen sitkeästi tavallisten ihmisten tajuntaan. Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista. Tämä ei sinänsä vaikuta kirjoittajan argumenttiin.
Toinen mielenkiintoinen kohta:
"Aikaisemmin mainitussa haastattelussa Ambrosius myös kertoi, ettei päätöstä homoseksuaalisten parien mahdollisesta vihkimisestä kirkossa voi ortodoksisessa kirkossa tehdä yksi pappi, piispa vaan asiasta pitää keskustella “Suomen kirkossa yhteisesti ja myös ortodoksisten kirkkojen kesken”.
Ilmeisesti kysymys on vain siitä, mitkä keinot valitaan systemaattiseen asenteiden muuttamiseen, Ambrosiuksen lopulliset tavoitteethan lienevät jo kaikkien näkyvissä?
Sitten vielä tämä - aika mielenkiintoinen väite ortodoksiselta metropoliitalta:
"“Kirkko ei ole moraalipoliisi“, kuten metropoliitta Ambrosius haastattelussa osuvasti taannoin totesi."
Mitä apostolit ja kirkkoisät mahtaisivat tähän sanoa?
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta?
0Äänestä
fäknerfn
harry höylä kirjoitti:
Luoja tietää.Aika erikoista että näinkin uudistusmieliset ovat päässeet valtaan ortodoksikirkossa.Vaiko onko arvomaailma ero perähikiällä ja pääkaupunkiseudulla niin iso?Mutta toisaalta tuskin kirkko kuitenkaan muuttuu miksikään tulee vain omia mielipideryhmittymiä.Ikävää vain on se jos se aiheuttaa riitoja.
'Aika erikoista että näinkin uudistusmieliset ovat päässeet valtaan ortodoksikirkossa.' Ei ole. Tämä lobbaus on muutaman ihmisen puuhastelua, ei suinkaan minkään valtaeliitin. Ambrosius on tosin valtaa käyttävänä yksi näistä. Kyseessä on korkeintaan 5 ihmisen joukko, joka on aggressiivisen hyökkäävä eikä kunnioita kirkon traditiota. Ei kannata olla huolissaan pienen piirin piipertelystä.
0Äänestä
asdfasd
what would Jesus say kirjoitti:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta?
"Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...? Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta? "
Kahden täysi-ikäisen ihmisen vapaaehtoisuuteen perustuvan suhteen vertaaminen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei ole ihan kaikista osuvin vertaus. Eikä myöskään varastaminen, sillä kleptomaanista pakko-oireista kärsiviä ihmisä lukuunottamatta ei kauheasti ole näyttöä siitä, että taipumus rikollisuuteen olisi ihmisen muuttumaton omininaisuus.
0Äänestä
fadsad
what would Jesus say kirjoitti:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta?
"Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?"
Jos olet kykenemätön erottamaan kahden täysivaltaisen aikuisen vapaaehtoisuuteen perustuvaa parisuhdetta aikuisen lapseen kohdistamasta seksuaalisesta väkivallasta niin suosittelen ette koskaan hanki lapsia.
0Äänestä
Kummallista...
asdfasd kirjoitti:
"Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...? Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta? "
Kahden täysi-ikäisen ihmisen vapaaehtoisuuteen perustuvan suhteen vertaaminen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei ole ihan kaikista osuvin vertaus. Eikä myöskään varastaminen, sillä kleptomaanista pakko-oireista kärsiviä ihmisä lukuunottamatta ei kauheasti ole näyttöä siitä, että taipumus rikollisuuteen olisi ihmisen muuttumaton omininaisuus.
"Kahden täysi-ikäisen ihmisen vapaaehtoisuuteen perustuvan suhteen vertaaminen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei ole ihan kaikista osuvin vertaus."
Millä sen takaat, että homoseksisuhde perustuu vapaaehtoisuuteen?
"Eikä myöskään varastaminen, sillä kleptomaanista pakko-oireista kärsiviä ihmisä lukuunottamatta ei kauheasti ole näyttöä siitä, että taipumus rikollisuuteen olisi ihmisen muuttumaton omininaisuus."
Miksi muistan kuulleeni, että valtaenemmistö vankilatuomion kärsineistä rikollisista joutuu uudelleen kiven sisään ennemmin tai myöhemmin.
0Äänestä
Hyvä tietää..
Miten ordtoksisuus poikkeaa kristin uskosta ? Onko se ainoastaan ikonien palvontaa? Kellojen kilistelyä ja kynttilöiden polttamista?
0Äänestä
Olin revetä
No totta mooses juuri sitä.
0Äänestä
väsynyt lumenluoja
Here we go again ...
0Äänestä
Mönäre
Ambro on itse homo. Sen tietävät kaikki. Mahtaako pysyä selibaatissa? Tämä selittää hänen kummalliset lausuntonsa asiasta. Kaikki kyttäävät Ambroa. Jos ortodoksipiispa syyllistyy harhaoppiin, kirkolliskokous voi erottaa hänet patriarkan luvalla.
0Äänestä
Ei mitään uutta
Myös homoblogin pitäjä on itse homo, vaikka onkin onnistunut junailemaan itsensä kirkon hallintoon.
Omia "oikeuksia" tässä ollaan peräämässä, jälleen kerran, ilman vähäisintäkään tajua kristillisestä uskosta.
0Äänestä
-------------
Ei mitään uutta kirjoitti:
Myös homoblogin pitäjä on itse homo, vaikka onkin onnistunut junailemaan itsensä kirkon hallintoon.
Omia "oikeuksia" tässä ollaan peräämässä, jälleen kerran, ilman vähäisintäkään tajua kristillisestä uskosta.
Leo on hetero. Sen tietänevät kaikki. Mitä tämä sukupuoli-identiteetti tässä merkitsee? Ei sitten mitään. Vai kyrvän oikeasta käytöstäkö tässä on kyse.
Koska päästään näistä miesten homofobioista hengellisissä asioissa.
0Äänestä
!!!!!!!!!!!
Varmaankin voi. Sitten pitää erottaa kaikki muut piispat myös, arkkipiispaa lukuunottamatta. Mites sitten suu pannaann, pannaan, pannaan...
0Äänestä
Ei olisi pahitteeksi
!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Varmaankin voi. Sitten pitää erottaa kaikki muut piispat myös, arkkipiispaa lukuunottamatta. Mites sitten suu pannaann, pannaan, pannaan...
Erotetaan toki. Kunnolliset ortodoksiset piispat saadaan tilalle vaikka Venäjältä parilla puhelinsoitolla.
0Äänestä
kukapatäydellinen
!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Varmaankin voi. Sitten pitää erottaa kaikki muut piispat myös, arkkipiispaa lukuunottamatta. Mites sitten suu pannaann, pannaan, pannaan...
Miten niin kaikki arvostan suuresti Leoa ja Arsenia muista en tiedä.En usko että kahdesta muusta tulee koskaan ikänsä puolesta Leon seuraajaa.Joten koko fobia on ihan turhaa.Antakaa muitten olla keitä ovat eihän meistä kukaan ole oikeutettu tuomitsemään ketään toista joukostamme tai sen ulkopuoleltakaan.Eiköhän jokainen joudu tilille asiasta jos toisestakin.
0Äänestä
Peräti outoa
Ei mitään uutta kirjoitti:
Myös homoblogin pitäjä on itse homo, vaikka onkin onnistunut junailemaan itsensä kirkon hallintoon.
Omia "oikeuksia" tässä ollaan peräämässä, jälleen kerran, ilman vähäisintäkään tajua kristillisestä uskosta.
Homoushan on jo poistettu rikoslaista ja mielenterveydellisten sairauksien luettelosta. Mitä ihmeen oikeuksia ne vielä haluavat?
0Äänestä
back to the ...
Ei olisi pahitteeksi kirjoitti:
Erotetaan toki. Kunnolliset ortodoksiset piispat saadaan tilalle vaikka Venäjältä parilla puhelinsoitolla.
kerropa nimia niin voin aloittaa taustoituksen.
on hyvä tietää nääs mahdollisimman tarkkaan kunkin papin tyyli ja taipumukset.
0Äänestä
väsynyt lumenluoja
"Ambro on itse homo. Sen tietävät kaikki." - Eivät tiedä, minä en tiedä.
"Kaikki kyttäävät Ambroa." - Eivät kyttää, minä en kyttää.
- Älä sotke muita sotkuiseen sielunmaisemaasi.
0Äänestä
Mönäre
No nyt tiedät, kun se on sinulle kerrottu.
0Äänestä
????????????
Oletko kenties entinen rakastaja kun asian noin varmaksi tiedät?
0Äänestä
väsynyt lumenluoja
En tiedä vieläkään.
0Äänestä
taas ihmetellään
Ei oo totta. Vaikka täältä on jo vuoden ollut pois, niin samaa jauhetaan. Eikö mitään muuta ole? Edes Suurella viikolla?
Todella tehokas tapa saada väki lähtemään. Mihin pyritte?
0Äänestä
bizou2011
Se kiinnostaisi minuakin ihme että ylläpito ei reagoi mitenkään.Liekä ikävä mainosemppu koko palsta.
0Äänestä
Theophilus
Kirjoitus, josta kumpuaa armo kivellä heittämisen sijaan. Kiitos!
0Äänestä
Kysymys:
Mikä hyydytti homoblogin?
0Äänestä
Suhari......
Kirkosta erottamiseen riittää syy että toimii kirkon oppien vastaisesti.
Miksi näin ei kuitenkaan tapahdu?
Kirkon edustajana antamat lausunnot kirkon vastaisesta toiminnasta ja niiden tukeminen minun mielestäni riittäisi tähän toimenpiteeseen-Se onko kirkon traditio käyttökelpoinen irtisanomisperuste on aikamme ongelma maallisten lakien kera.Kirkosta voitaneen erottaa mutta entäs työstä ja työsuhteesta?
Voisiko s olla epäsopimaton käytös ja työsuhdevirhe?
0Äänestä
gylem
onko se vai eikö se ole?
aivan kuin vanha ystävämme olisi palannut palstalle. byrokratiaa Kirkkoon ja kova kontrolli?
0Äänestä
ödifu
En vaan olen uusi ortodoksi ja siksi ortodoksi kun uskon raamattuun ja siksi että raamattu kieltää tietyt asiat.Joten sulle on aivan tärkeää arvailla nikkejä täällä ja kirjoittajia kuin on hanhen persiissä tuulilasinpyyhkijät.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tämä kirjoitus on aprillipila. Tosin muutaman päivän myöhässä. Mitenkään muuten ei voi tätä selittää.
Ainakin koko asetelma vaikuttaa hyvin protestanttiselta. Voihan kyseessä olla luterilainen lahkolainen tai käännynnäinen homofoobikko, joka on paennut Ortodoksiseen kirkkoon omaa homouttaan ja homoutensa pelkoa, mutta tietenkin ne molemmat seuraavat mukana koko loppuelämän ajan.
..jos ambrosius on todellakin noin sanonut.. ihmettelen miksi hän ylipäätänsäkkään on ortodoksi...
En viitsinyt edes avata kyseistä linkkiä. Kirjoittaja olisi voinut aivan hyvin viedä itse sen oman lahkonsa keskustelupalstalle.
Nyt sitten kaikenlaiset hörhelöt tulevat meidän keskusteluun ihmettelemään ja vielä meidän metropoliittojamme arvostelemaan.
Poiminta ko. kirjoituksesta:
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Mistä tuo 13 % on peräisin? Onko se jokin homoaktivistien kehittämä urbaanilegenda, jolla he yrittävät peittää sen että tuo toinen luku 2 % on paljon oikeampi? Myytti homojen suuresta määrästä näyttää tarttuneen sitkeästi tavallisten ihmisten tajuntaan. Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista. Tämä ei sinänsä vaikuta kirjoittajan argumenttiin.
Toinen mielenkiintoinen kohta:
"Aikaisemmin mainitussa haastattelussa Ambrosius myös kertoi, ettei päätöstä homoseksuaalisten parien mahdollisesta vihkimisestä kirkossa voi ortodoksisessa kirkossa tehdä yksi pappi, piispa vaan asiasta pitää keskustella “Suomen kirkossa yhteisesti ja myös ortodoksisten kirkkojen kesken”.
Ilmeisesti kysymys on vain siitä, mitkä keinot valitaan systemaattiseen asenteiden muuttamiseen, Ambrosiuksen lopulliset tavoitteethan lienevät jo kaikkien näkyvissä?
Sitten vielä tämä - aika mielenkiintoinen väite ortodoksiselta metropoliitalta:
"“Kirkko ei ole moraalipoliisi“, kuten metropoliitta Ambrosius haastattelussa osuvasti taannoin totesi."
Mitä apostolit ja kirkkoisät mahtaisivat tähän sanoa?
"Yleensä aina kun mainitaan jotain homojen suhteellisesta osuudesta, esitetään sellaisia aivan naurettavia lukuja kuin 10, 15 tai jopa 20 prosenttia. Mitkään havainnot tai tutkimukset eivät niitä tue. Homoja on n. 3 % miehistä ja lesboja 2 % naisista."
Eri tutkimukset ovat antaneet hyvin erilaisia tuloksia, osittain erilaisista määritelmistäkin johtuen (esimerkiksi insidenssi versus prevalenssi -kysymys vaikutta tähän). 2-13 % on väli, johon suurin osa tutkimustuloksista osuu, kts. esim.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation
Mutta, kuten sanoit, varsinaisen argumentin kannalta tällä ei ole oikeastaan ole mitään merkitystä.
Luoja tietää.Aika erikoista että näinkin uudistusmieliset ovat päässeet valtaan ortodoksikirkossa.Vaiko onko arvomaailma ero perähikiällä ja pääkaupunkiseudulla niin iso?Mutta toisaalta tuskin kirkko kuitenkaan muuttuu miksikään tulee vain omia mielipideryhmittymiä.Ikävää vain on se jos se aiheuttaa riitoja.
"Jumala jostain syystä luo 2-13 % ihmisistä pysyvästi homoseksuaaleiksi, mutta kirkon kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen ja julistaa kaiken luomansa taipumuksen pohjalta nousevan toiminnan synniksi."
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?
Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta?
'Aika erikoista että näinkin uudistusmieliset ovat päässeet valtaan ortodoksikirkossa.'
Ei ole. Tämä lobbaus on muutaman ihmisen puuhastelua, ei suinkaan minkään valtaeliitin. Ambrosius on tosin valtaa käyttävänä yksi näistä. Kyseessä on korkeintaan 5 ihmisen joukko, joka on aggressiivisen hyökkäävä eikä kunnioita kirkon traditiota.
Ei kannata olla huolissaan pienen piirin piipertelystä.
"Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...? Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi varkaiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden varastamiseen ilman riskiä edesvastuusta? "
Kahden täysi-ikäisen ihmisen vapaaehtoisuuteen perustuvan suhteen vertaaminen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei ole ihan kaikista osuvin vertaus. Eikä myöskään varastaminen, sillä kleptomaanista pakko-oireista kärsiviä ihmisä lukuunottamatta ei kauheasti ole näyttöä siitä, että taipumus rikollisuuteen olisi ihmisen muuttumaton omininaisuus.
"Montako prosenttia ihmisistä Jumala luo pysyvästi pedofiileiksi, mutta yhteiskunnan pelisääntöjen kautta kieltää heiltä mahdollisuuden pysyvään rakastavaan parisuhteeseen...?"
Jos olet kykenemätön erottamaan kahden täysivaltaisen aikuisen vapaaehtoisuuteen perustuvaa parisuhdetta aikuisen lapseen kohdistamasta seksuaalisesta väkivallasta niin suosittelen ette koskaan hanki lapsia.
"Kahden täysi-ikäisen ihmisen vapaaehtoisuuteen perustuvan suhteen vertaaminen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ei ole ihan kaikista osuvin vertaus."
Millä sen takaat, että homoseksisuhde perustuu vapaaehtoisuuteen?
"Eikä myöskään varastaminen, sillä kleptomaanista pakko-oireista kärsiviä ihmisä lukuunottamatta ei kauheasti ole näyttöä siitä, että taipumus rikollisuuteen olisi ihmisen muuttumaton omininaisuus."
Miksi muistan kuulleeni, että valtaenemmistö vankilatuomion kärsineistä rikollisista joutuu uudelleen kiven sisään ennemmin tai myöhemmin.
Miten ordtoksisuus poikkeaa kristin uskosta ? Onko se ainoastaan ikonien palvontaa? Kellojen kilistelyä ja kynttilöiden polttamista?
No totta mooses juuri sitä.
Here we go again ...
Ambro on itse homo. Sen tietävät kaikki. Mahtaako pysyä selibaatissa? Tämä selittää hänen kummalliset lausuntonsa asiasta. Kaikki kyttäävät Ambroa. Jos ortodoksipiispa syyllistyy harhaoppiin, kirkolliskokous voi erottaa hänet patriarkan luvalla.
Myös homoblogin pitäjä on itse homo, vaikka onkin onnistunut junailemaan itsensä kirkon hallintoon.
Omia "oikeuksia" tässä ollaan peräämässä, jälleen kerran, ilman vähäisintäkään tajua kristillisestä uskosta.
Leo on hetero. Sen tietänevät kaikki. Mitä tämä sukupuoli-identiteetti tässä merkitsee? Ei sitten mitään. Vai kyrvän oikeasta käytöstäkö tässä on kyse.
Koska päästään näistä miesten homofobioista hengellisissä asioissa.
Varmaankin voi. Sitten pitää erottaa kaikki muut piispat myös, arkkipiispaa lukuunottamatta. Mites sitten suu pannaann, pannaan, pannaan...
Erotetaan toki. Kunnolliset ortodoksiset piispat saadaan tilalle vaikka Venäjältä parilla puhelinsoitolla.
Miten niin kaikki arvostan suuresti Leoa ja Arsenia muista en tiedä.En usko että kahdesta muusta tulee koskaan ikänsä puolesta Leon seuraajaa.Joten koko fobia on ihan turhaa.Antakaa muitten olla keitä ovat eihän meistä kukaan ole oikeutettu tuomitsemään ketään toista joukostamme tai sen ulkopuoleltakaan.Eiköhän jokainen joudu tilille asiasta jos toisestakin.
Homoushan on jo poistettu rikoslaista ja mielenterveydellisten sairauksien luettelosta. Mitä ihmeen oikeuksia ne vielä haluavat?
kerropa nimia niin voin aloittaa taustoituksen.
on hyvä tietää nääs mahdollisimman tarkkaan kunkin papin tyyli ja taipumukset.
"Ambro on itse homo. Sen tietävät kaikki."
- Eivät tiedä, minä en tiedä.
"Kaikki kyttäävät Ambroa."
- Eivät kyttää, minä en kyttää.
- Älä sotke muita sotkuiseen sielunmaisemaasi.
No nyt tiedät, kun se on sinulle kerrottu.
Oletko kenties entinen rakastaja kun asian noin varmaksi tiedät?
En tiedä vieläkään.
Ei oo totta. Vaikka täältä on jo vuoden ollut pois, niin samaa jauhetaan.
Eikö mitään muuta ole? Edes Suurella viikolla?
Todella tehokas tapa saada väki lähtemään.
Mihin pyritte?
Se kiinnostaisi minuakin ihme että ylläpito ei reagoi mitenkään.Liekä ikävä mainosemppu koko palsta.
Kirjoitus, josta kumpuaa armo kivellä heittämisen sijaan. Kiitos!
Mikä hyydytti homoblogin?
Kirkosta erottamiseen riittää syy että toimii kirkon oppien vastaisesti.
Miksi näin ei kuitenkaan tapahdu?
Kirkon edustajana antamat lausunnot kirkon vastaisesta toiminnasta ja niiden tukeminen minun mielestäni riittäisi tähän toimenpiteeseen-Se onko kirkon traditio käyttökelpoinen irtisanomisperuste on aikamme ongelma maallisten lakien kera.Kirkosta voitaneen erottaa mutta entäs työstä ja työsuhteesta?
Voisiko s olla epäsopimaton käytös ja työsuhdevirhe?
onko se vai eikö se ole?
aivan kuin vanha ystävämme olisi palannut palstalle.
byrokratiaa Kirkkoon ja kova kontrolli?
En vaan olen uusi ortodoksi ja siksi ortodoksi kun uskon raamattuun ja siksi että raamattu kieltää tietyt asiat.Joten sulle on aivan tärkeää arvailla nikkejä täällä ja kirjoittajia kuin on hanhen persiissä tuulilasinpyyhkijät.