viesti annulta että kopioin sen tännekin :
Tässä teille miettimistä.
Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16) ja ihminen on kuolevainen ja palaa maan tomuun ( 1. Moos. 3:19)
Jumala on Täydellinen (Matt. 5:48) ja Laki on Täydellinen (Ps. 19:7 ja Ps. 1:25)
Jumala on Pyhä (Ps. 99:3) ja Laki on Pyhä (Room. 7:12)
Jumala on Henki(Jes. 11:2) ja Laki on Hengellinen (Room. 7:14)
Jumala on Rakkaus (1. Joh. 1:9)ja Laki on Rakkaus (1. Tim. 1:5 ja Room. 13:10)
Jumala on valkeus(Joh. 1:9)ja Laki on Valkeus (Sananl. 6:23)
Jumala on Totuus (Joh. 14:6)ja Laki on Totuus Neh. 9:13 ja Ps. 119: 142, 151)
Jumala on Vanhurskas (Jer. 12:1) ja Laki on Vanhurskas (Room. 8:4, Ps. 119:172)
Jumala on Hyvä ja Laki on Hyvä (Room. 7:12 ja 1. Tim. 1:8)
Jumala on Uskollinen(1. Kor. 1:9) ja Laki on Uskollinen (Ps. 119:86)
Jumala on Viisaus (Ef. 3:10) ja Laki on Viisaus (Ps. 111:10 ja 119:98)
Jumala on Rauhan Jumala (Room. 15:33) ja Laki on Suuren Rauhan tuoja (Ps. 119:165)
Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26) ja Laki on Iankaikkinen, Muuttumaton (Matt. 5:18)
Väittääkö joku vielä että Jumalan laki ei olisi lähtöisin Jumalan ominaisuuksista ..
alex
Tässä teille miettimistä.
Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16) ja ihminen on kuolevainen ja palaa maan tomuun ( 1. Moos. 3:19)
Jumala on Täydellinen (Matt. 5:48) ja Laki on Täydellinen (Ps. 19:7 ja Ps. 1:25)
Jumala on Pyhä (Ps. 99:3) ja Laki on Pyhä (Room. 7:12)
Jumala on Henki(Jes. 11:2) ja Laki on Hengellinen (Room. 7:14)
Jumala on Rakkaus (1. Joh. 1:9)ja Laki on Rakkaus (1. Tim. 1:5 ja Room. 13:10)
Jumala on valkeus(Joh. 1:9)ja Laki on Valkeus (Sananl. 6:23)
Jumala on Totuus (Joh. 14:6)ja Laki on Totuus Neh. 9:13 ja Ps. 119: 142, 151)
Jumala on Vanhurskas (Jer. 12:1) ja Laki on Vanhurskas (Room. 8:4, Ps. 119:172)
Jumala on Hyvä ja Laki on Hyvä (Room. 7:12 ja 1. Tim. 1:8)
Jumala on Uskollinen(1. Kor. 1:9) ja Laki on Uskollinen (Ps. 119:86)
Jumala on Viisaus (Ef. 3:10) ja Laki on Viisaus (Ps. 111:10 ja 119:98)
Jumala on Rauhan Jumala (Room. 15:33) ja Laki on Suuren Rauhan tuoja (Ps. 119:165)
Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26) ja Laki on Iankaikkinen, Muuttumaton (Matt. 5:18)
Väittääkö joku vielä että Jumalan laki ei olisi lähtöisin Jumalan ominaisuuksista ..
alex
Vastaukset 41
Vanhimmat
Kaikki mitä Jumala on ilmoittanut on lakia! Laki on hyvä silloinkun sitä käytetään niinkuin se on säädetty.
Ei niinkuin advarellut sen tekevät muuttaen kaiken omilla tulkinnoillaan niinkuin fariseukset muinoin..
No, en oikein tajua mitä tarkoitit.
Kopioimani teksti on kuitenkin Raamatun totuus, kommentoit sitä mollaamalla muita adventisteja. Luuletko että mollaamisesikin on Raamatun totuus?
alex
Tässä esimerkki, josta poimit rusinasi!
8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
Kuinka erilaiseksi asia muuttuukaan advarellun suussa?
1. "Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille
opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.
2. Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
3. Te olette omin silmin nähneet, mitä Herra teki Baal-Peorin asiassa, kuinka Herra, sinun Jumalasi, hävitti sinun keskuudestasi jokaisen, joka lähti kulkemaan Baal-Peorin perässä.
4. Mutta te, jotka riipuitte kiinni Herrassa, teidän Jumalassanne, te kaikki olette elossa vielä tänä päivänä.
5. Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
6. Noudattakaa ja seuratkaa niitä, sillä se on oleva teidän viisautenne ja ymmärryksenne kansojen silmissä. Kun he kuulevat kaikki nämä käskyt, sanovat he: 'Totisesti, viisas ja ymmärtäväinen kansa on tämä suuri kansa'.
7. Sillä onko toista suurta kansaa, jonka jumalat ovat sitä niin lähellä, kuin Herra, meidän Jumalamme, on lähellä meitä, niin usein kuin me häntä rukoilemme?
8. Ja onko toista suurta kansaa, jolla on niin vanhurskaat käskyt ja säädökset, kuin on koko tämä laki, jonka minä tänä päivänä teille annan?
9. Ole vain varuillasi ja ota itsestäsi tarkka vaari, ettet unhota, mitä omin silmin olet nähnyt, ja ettei se lähde sinun sydämestäsi koko elinaikanasi, vaan että ilmoitat sen lapsillesi ja lastesi lapsille:
10. mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
11. Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.
12. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.
13. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
14. Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
15. Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa -
16. ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa,
17. ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa,
18. ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa;
19. ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla.
Minkä ihmeen takia adventistit EIVÄT USKO KOKO RAAMATTUA?
Mikä adventistit on sokaissut?
Miksi adventistit antti eivät ymmärrä kokonaisuutta sellaisena kuin se on annettu meille?
SAATTAAPI MINULLAKIN OLLA KUOLEMATTOMUUS - KRSITUKSESSA
Room. 8:1
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille,
jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Paholainen on jo nyt tuhon oma:
Joh. 16:11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Kadotustuomio on niille, joilla ei vielä kuolinhetkelläänkään ole Kristusta:
Joh. 3:18
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Ja kadotustuomion laatu ilmenee mm. kolmen enkelin sanomasta.
Sen voitte lukea niin Raamatusta kuin myös Adventtikirkon kotisivuilta.
Ilm.14:9
Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Luuk. 16:24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Emme tiedä, näkikö mies vain unta, mutta kauheaa on painajaisunikin.
Siihen kun herää niinkuin tuo mies heräsi, jos se unta oli. Myöhäistä oli
katua.
Luuk. 16:27
Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
Portugalissa on otettu liian suuria riskejä viime aikoina. Minä en ota sitä
riskiä, että jumalattoman kuolema olisikin vain RAUHAISAA unta.
Pakenen Jeesuksen turviin.
Ai aia Antti. Jos ihmisen uskoon liittyy valheellisuus on hän ei pelastuvien joukossa. He ovat valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
Tuntuu kovalta, ehkä - mutta kirjoitan tämän kuitenkin jotta ajattelisit aiaa.
alex
ALEX, OOTKOS IHAN TOSISSASI - ET KAI SENTÄÄN
Toisessa kohtaa sanot tekstiäsi annulta ja adventisteilta lainatuksi ja sitten taas raamatun totuudeksi. Lopputulos lienee, että ihka omaa höpötystäsi se on. Koa väite alexilta:
"Kopioimani teksti on kuitenkin Raamatun totuus"
Yhtään aitoa jaetta ei siinä kuitenkaan ollut ja muutamat väittämät suorastaan vieraita
Raamatulle, kuten nämä ...äsh, ei niitä jaksa, tuon esiin vain tämän karkeimman pilailusi:
// Laki on Rakkaus. Room.13:10 // (väittää uppotukki alex)
Kyseinen snankohtahan sanoo pikemminkin päinvastaista, se todistaa, että RAKKAUS ON TÄYTTYMYS.
Room. 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.
Laki ei pysty edes ESTÄMÄÄN rikkomasta lähimmäistä vastaan, se vain tuomitsee jo rikkoneen. Sentähden Sana sanookin, että laki on VOIMATON, voimaton ihmisen raadollisuuden vuoksi. Mutta rakkaus estelee rikkomasta toista vastaan. Kun laki on
voimaton, et voi sanoa myöskäöän, että Jumala on Laki. Sensijaan Jumala on Rakkaus,
sillä Jumalalla on kaikki hyvyyden VOIMA.
Sinun, alex, eräs päähänpinttymäsi näyttää olevan saada laki olemaan kaikki kaikessa.
Niinkuin eepu johannekselle on Johanneksen kaste kaikki kaikessa.
Mutta elämästä puheenollen - elämää ei synnytä ainakaan laki vaan enemminkin Herra tunteminen. Lan läsnäolon tunteminen ei ole sama kuin Jumalan läsnäolo, mutta Jeesuksen
läsnäolo on Isän lsänäoloa ...
JOH. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä.
Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
7
Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni.
Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."
8
Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."
9
Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?
Eikös se siteeraamasi annu ole adventisti, toisin kuin sinä?
Miksi poistit suositun adventismia myönteisesti käsittelevän
aloituksesi, tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9791705
On - annu on adventisti - toisin kuin minä..
En vain käsitä mitä sillä on asian kanssa tekemistä, tässä annu ottaa esille Raamatusta jotain mikä aivan selvästi osoittaa että Jumalan laki on lähtöisin Jumalan olemuksesta ja siis osoittaa meille paljossa minkälainen Jumala On.
Kieltäisinkö Raamatun opetuksen vain siksi että annu on adventisti.
Voi että - miksi tekisin jotain niin typerää?
Tähän aloitukseen kopioimani teksti osoittaa tuo esiin monia Jumalan ominaisuuksia - siis minkälainen Jumala On, mutta teille se on näköjään kuin piikki takamuksessa.
Miksi ette ole tyytyväisiä siitä että joku tuo teille esiin Raamatun totuuksia? Mitä väliä sillä on jos tuoja on adventisti tai joku muu? Sitäpaitsi annu on palstan maltillisempia keskustelijoita (monen muun adventistin tavoin).
Harmittaako sinua, että adventisteilla on parempi Raamatun tuntemus kuin sinulla?
Kysyt että miksi poistin sen aloituksen?
Jos olisit vaivautunut lukemaan niin olisit jo saanut vastauksen. Kirjoitin sen nimittäin samantien kuin tein poistoni:
KOSKA EI ASIALLINEN KESKUSTELU KESKUSTELU ADVENTISMISTA TUNNU KETÄÄN KIINNOSTAVAN NIIN POISTIN TÄMÄN ALOITUKSEN.
--
Aloituksen tarkoitushan oli keskustella adventismista ja verrata sitä Raamattuun, mutta kaikki mollaajat nousivat nopesti esiin estämään asiallista keskustelua - kuten tavallista.
Siis siksi .
alex
'KOSKA EI ASIALLINEN KESKUSTELU KESKUSTELU ADVENTISMISTA TUNNU KETÄÄN KIINNOSTAVAN NIIN POISTIN TÄMÄN ALOITUKSEN. '
Kyllä siellä asiaa oli ja olisithan sinä voinut jättää heidät keskustelemaan ja
voivathan he jatkaa keskustelua, vaikka mitäänsanomattoman aloituksesi
poistitkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9791705
Mutta ei siellä ollut keskustelua ALOITUKSESTA.
Oletko vähän hidas? vai mikä sinua riivaa? Tarkoitus on että kun joku aloittaa keskustelun hän tekee sen jostain aiheesta ja vaikka keskustelut usein liukuvatkin muualle on normaalia että keskustellaan myös aiheesta - ja koska ei ketään kiinnostanut aloituksen aihe niin poistin sen - mutta saatehan te jatkaa keskustelujanne - eihän ne kuitenkaan koskeneet aloitusta.
Joko tajusit että MIKSI otin aloituksen pois.
alex
Valitettavasti sinä alex, et osaa tuoda oikeaa "Jumalaa", sitä Jumalaa osaa rakastaa luotujaan, joka armahtaa, joka palvelee joka hetki omia vajavaisia lapsiaan, ei uhkaa heitä iankaikkisella kadotuksella, vaan jaksaa odottaa lastensa kotiin paluuta, jopa ihmiselle käsittämättömän pitkän aikaa. Hänen anteeksiantonsa on rajoittamaton, sillä hän maksoi siihen nähden kalliin hinnan ihmislapsestaan, jotta hän sallisi hänen menehtyä "syntikuormansa" alle. Jeesus sanoo evankeliumissaan, että "Minun Isäni kodissa on montaasuisijaa, ja jos niin ei olisi, niin sanoisinko, että minä menen valmistamaan teille sijaa, että tekin olisitte siellä missä minä olen. Koitappa ajatella Alex näitä Jeesuksen sanoja?
Johoo, aleksi toteavi adventisti-annun viestin niin valaisevaksi. Mutta kyllä tämä
aleksimme aloitus adventismin puolesta o l i myöskin kuin kirkas kuutamo ..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9791705
Niin eikö vain olekin valaiseva tuo annun aloituksesta kopioimani teksti. Siinä tulee niin selvästi esiin Jumalan ja Jumalan lain yhteys.
Ok- joillekin se yhteys tietysti on kuin punainen vaate.. :)
alex
Hei Alex. Ei kannata heittää helmiä sioille. Nämä palstan räyhääjät eivät edes halua keskustella tai tietää mitään Raamatusta tai adventistien uskosta. Heitä kiinnostaa vain juopuneena räyhääminen.
Me adventistit kuitenkin uskomme, että Jumala on kuolevainen, ei kait häntä muutoin olisi ristiinaulittu, otettu pois ristiltä,
ja toimitettu hautaan kuolleena...sillä ei Jumala pilaile
kuolemallaan!
Ei Jumalan olisi myöskään tarvinnut nousta 3:na päivänä kuolleista, jos hän ei olisi ollut kuolevainen.
Mutta totta on että Jumala on kuolematon, ..mutta jos Jumala ottaa ison riskin, ja syntyy ihmiseksi, niin ihminen voidaan tappaa, ja niin Jumalalle kävi.
Ei kissa pysty tappamaan leijonaa, mutta jos hän osaa taikoa leijonan hiireksi, niin se on leijonan menoa!
Niin se taitaa vähän olla - mutta aina joskus joku pääsee jyvälle Raamatun sanomasta ja silloin aina tuntuu että kannatti silti.
Sitäpaitsi oppii täällä itsekin kaikenlaista, esimerkiksi pitkämielisyyttä... tiedä häntä vaikka joskus sitä vielä tarvittaisiin.. ;=)
Olen kuitenkin joka kerta iloinen kun joku tajuaa että se heidän oma-ku-olemattomuus oppinsa olikin vain väärinkäsitystä ja kirkon opettamaa perinnettä. Ja mikä parasta sen jälkeen aukeaa Raamattukin aivan eri tavalla kuin ennen.. kun pääsevät eroon ikuisen-piinan pelostaankin ja eivät enää opeta sellaista myöskään lapsilleen..
Joten jatketaan vaan - vaikka välillä vähän tympäseekin kun jotkut syöttää palstalle valhettaan joskus jopa tieten tahtoen.. pitää vain muistaa ettei anna sydämmensä kovettua tai ala mollaamaan takaisin.. asialinja tai sitten katsellaan toiseen suuntaan ja puhutaan muiden kanssa.. Että ompas kaunis ilma..
alex :)
Eräs vainoharhainen totesi:
/7/7 Olen kuitenkin joka kerta iloinen kun joku tajuaa että se heidän oma-ku-olemattomuus oppinsa olikin vain väärinkäsitystä ja kirkon opettamaa perinnettä /7/7
Mutta eihän kukaan omaa kuolemattomuutta opeta. Jopa UKK epäili omaa
kuolemattomuuttaan todetessaan: jos minä joskus kuolen. Me kristityt, kun
toteamme saaneemme ikuisen elämän Kristuksessa, samalla nöyrästi
tunnustamme, että itsessämme olemme kuolleita, itsessämme tahdomme
olla ei mitään.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Room. 14:7
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
Uustestamentillinen seurakunta näkee lain kaikenlaiset merkitykset vain ja ainostaan rakkauden kautta karsien siitä pois kaiken epäolennaisen, niin hyvin tehdään. Laiteta ne vanhanliiton oikut jo historiaan. Pitäs jokaisen osata hahmottaa Raamatun kokonaisuutena tarkoittaen sisällöltään omaksuttavaksi. Ei eletä enää kuin muinoin. Nyt on vuosi 2011:)
ja tuolla tekstilläkö yrität kumota sen tosiasian, että Laki on heijastus Jumalan luonteesta?
Aina te antinomistit rähisette Jumalaa vastaan!
Etkös sinä ole lukenut VANHASTA testamentista, että sielläkin sanotaan lain sisällön olevan RAKKAUS.
JUMALAN LAKI EI KOSKAAN MUUTU. SE ON SAMA 2011 KUIN 2000 EKR.
Kun sinä intät "Raamatun opetusta" vastaan, osoitta se vain että "sinun opetuksesi" ei ole raamatullista.
Koko Raamattuun nojautuva usko näkee Jumalan laissa sen Antajan olemuksen vaikutuksen ja ymmärtää siten paljon siitä MINKÄLAINEN meidän Jumalamme On.
Jumala on ikuinen ja Jumalan laki on ikuinen - se ei todellakaan ole muuttunut piiruakaan, eikä muutu. Ennen taivas ja maa katoavat kuin laista katoaa piiruakaan.. totesi Jumalan Poikakin.. Mikset usko?
Jos mietit asiaa - niin ehkä ymmärrät.
alex
SO SO PYH-ALEX
// Laki on heijastus Jumalan luonteesta? //
Totuus kuitenkin on se, että lailla on tuomarin virka, mutta
rakkaus on täydellinen heijastus täydellisestä Jumalasta.
Jumalalla on kuolemattomuus, ei Jumalalla ole kuoleman virkaa!
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
Lailla on arvokas KUOLEMAN VIRKA, mutta Jeesus ja Pyhä Henki ja Isä
edustavat elämän virkaa, kuolemattomuutta. Lain kanssa kimpassa
kuollaan, Hengessä eletään.
2.Kor.3:7
Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. [2. Moos. 34:29,30]
8
Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!
9
Jos kerran tuomion julistamisen virkaa ympäröi kirkkaus, paljon kirkkaampi loiste ympäröi silloin vanhurskauden julistamisen virkaa.
10
Sen kirkkaus on niin ylivoimainen, että sen rinnalla himmenee se, mikä ennen säteili kirkkaana
Johan vitsin murjaisit!
// lukenut VANHASTA testamentista, että sielläkin sanotaan lain sisällön olevan RAKKAUS //
Ikuisesti saat etsiä sitä kohtaa, etkä löydä sittenkään. Lain sisältöhän on
lähinnä kieltoja ja tuomion määrittelyä lain rikkomisesta. Mutta kun rakastat,
et riko lähimmäistäsi vastaan, vaikka olisit tuiki tietämätön lain sisällöstä.
'Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi'
Nyt ei eletä lain alla, vaan ARMON alla.
#Nyt ei eletä lain alla, vaan ARMON alla#.
Oikein.
Se ei kuitenkaan millään tavalla poista Jumalan lakia.
---
Sitäpaitsi Raamatun totuus on tämäkin:
Jos me annamme anteeksi niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet antaa meidän taivaallinen Isämme myös meille anteeksi.
Mutta jos me emme anna anteeksi -- niin ei meidän taivaallinen Isämmekään anna meille anteeksi...
Ja kun luet aloituksessa olevan Raamatun ilmoituksen "anteeksi Antajasta" ja anteeksi "Antajan laista" niin ehkä ymmärrät paremmin mikä on "anteeksi Antajan" tahto .. siis taivaallisen Isämme tahto.
Sillä kai se on sinullekin tärkeää ymmärtää minkälainen taivaallinen Isämme On.
Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16)
Jumala on Täydellinen (Matt. 5:48)
Jumala on Pyhä (Ps. 99:3)
Jumala on Henki(Jes. 11:2)
Jumala on Rakkaus (1. Joh. 1:9)
Jumala on valkeus(Joh. 1:9)
Jumala on Totuus (Joh. 14:6)
Jumala on Vanhurskas (Jer. 12:1)
Jumala on Hyvä (Room. 7:12 ja 1. Tim. 1:8)
Jumala on Uskollinen(1. Kor. 1:9)
Jumala on Viisaus (Ef. 3:10)
Jumala on Rauhan Jumala (Room. 15:33)
Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26)
Ja luonnollisesti on Jumalan LAKI, joka on lähtöisin Jumalan olemuksesta ja tahdosta samanlainen. (katso aloitus) ..
En käsitä miksi tämä Raamatun suuremmoinen opetus on monelle kuin piikki takamuksessa, minulle se on erittäin valaiseva Raamatun opetus.. kiitos Jumalalle..
alex
// Laki on heijastus Jumalan luonteesta? //
Totuus kuitenkin on se, että lailla on tuomarin virka, mutta
rakkaus on täydellinen heijastus täydellisestä Jumalasta.
Jumalalla on kuolemattomuus, ei Jumalalla ole kuoleman virkaa!
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
Lailla on arvokas KUOLEMAN VIRKA, mutta Jeesus ja Pyhä Henki ja Isä
edustavat elämän virkaa, kuolemattomuutta. Lain kanssa kimpassa
kuollaan, Hengessä eletään.
2.Kor.3:7
Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. [2. Moos. 34:29,30]
8
Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!
9
Jos kerran tuomion julistamisen virkaa ympäröi kirkkaus, paljon kirkkaampi loiste ympäröi silloin vanhurskauden julistamisen virkaa.
10
Sen kirkkaus on niin ylivoimainen, että sen rinnalla himmenee se, mikä ennen säteili kirkkaana
Tästä huomaatte, että alexia piirittää laki, sillä hän hän ei luota Kristuksen rakkauden anteeksi antavaan voimaan, vaan lakiin, ja hän ei ymmärrä tehdä omasta tahdosta tai sydämen tahdosta hyvää, vaan hän katsoo jos laki niin velvoittaa hänet tekemään, niin hän tottelee silloin lakia. Jotenkin tallaisen kuvan alexin uskon teoriasta saa, mutta niinhän se on kuin tulkitsee omaa kirjaimellista näkemystään raamatusta.
Synti se mikä tappaa ja synti on laittomuutta.
Jumalan laki on HYVÄ - ei laki ketään tapa vaan laittomuus. Laki vain osoittaa laittomuuden. Mutta joka pitää lain om sitä elävä..
Kyllä adventisteilla on parempi ymmärrys tässä (kin) asiassa.
Kuolema on synnin palkka - eli seuraus. Ja synti on laittomuutta.
alex
Että adventistit eivät koskaan puhu siitä tarkeimmästä käskystä...rakkauden kaksois-käskystä...vaan merkityksettömästä sapatista.
Kyllä ottaa koville :)
Jumalan laki on lähtöisin Jumalan olemukseta ja nämä Raamatun kohdat tuovat sen oikein hyvin esiin. Miksi se on teille niin vaikeaa hyväksyä?
alex
??? vastasitko väärään aloitukseen ???
Eihän tässä ollut sanaakaan sapatista, mutta sitäkin enemmän Jumalan rakkaudesta.
"Kyllä ottaa koville :)
Jumalan laki on lähtöisin Jumalan olemukseta ja nämä Raamatun kohdat tuovat sen oikein hyvin esiin. Miksi se on teille niin vaikeaa hyväksyä?
No sitähän juuri toin esille...Miksi adventistit eivät puhu siitä tärkeimmästä käskystä...rakkaudesta?
"Kopioimani teksti on kuitenkin Raamatun totuus"
Yhtään aitoa jaetta ei siinä kuitenkaan ollut ja muutamat väittämät suorastaan vieraita
Raamatulle, kuten nämä ...äsh, ei niitä jaksa, tuon esiin vain tämän karkeimman pilailusi:
// Laki on Rakkaus. Room.13:10 // (väittää uppotukki alex)
Kyseinen snankohtahan sanoo pikemminkin päinvastaista, se todistaa, että RAKKAUS ON TÄYTTYMYS.
Room. 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.
Laki ei pysty edes ESTÄMÄÄN rikkomasta lähimmäistä vastaan, se vain tuomitsee jo rikkoneen. Sentähden Sana sanookin, että laki on VOIMATON, voimaton ihmisen raadollisuuden vuoksi. Mutta rakkaus estelee rikkomasta toista vastaan. Kun laki on
voimaton, et voi sanoa myöskäöän, että Jumala on Laki. Sensijaan Jumala on Rakkaus,
sillä Jumalalla on kaikki hyvyyden VOIMA.
Sinun, alex, eräs päähänpinttymäsi näyttää olevan saada laki olemaan kaikki kaikessa.
Niinkuin eepu johannekselle on Johanneksen kaste kaikki kaikessa.
Mutta elämästä puheenollen - elämää ei synnytä ainakaan laki vaan enemminkin Herra tunteminen. Lan läsnäolon tunteminen ei ole sama kuin Jumalan läsnäolo, mutta Jeesuksen
läsnäolo on Isän lsänäoloa ...
JOH. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä.
Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
7
Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni.
Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."
8
Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."
9
Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?
Voi että ollaan sokeita..
Rakkaus on lain täyttymys - siis laki on rakkaus.
Te jotka olette Jumalan lakia vastaan olette totaalisesti väärässä.
Jumalan laki kertoo nimittäin Jumalan ominaisuuksista, etkö todella tajua sitä ? Laki kertoo Jumalasta jolla AINOASTAAN on kuolemattomuus.
Laki ei kerro sinusta - sillä sinä olet laiton - ja kuoleman oma. Mutta Jumalan laki kertoo Jeesuksesta joka piti lain viimeistä piirtoa myöten ja siitä elävä - jotta sinä joka olet kuoleman oma voisit pelastua. Mutta sinä mollaat Jumalaa vastaan, koska et sokeudessasi ja omaan napaan tuittomisesi tähden tajua .. Sinä väität omaavasi kuolemattomuuden ihan omasta takaa.. siis .. kuinka sokea voi ihminen olla.. Kuinkahan sinut sais nostettua sieltä laittomuuden kuopastasi ..
Kun puhutaan Jumalan oikeudenmukaisuudesta ja Jumalan rakkaudesta - KÄSITÄ nyt hyvä mies - että Ilman oikeudenmukaisuutta ei ole iankaikkista elämää. Joka väittää että laittomuudessa (eli synnissä) on iankaikkista elämää ei tajua mistä on kysymys.
JA KÄSITÄ että oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA RAKKAUS.
Ilman rakkautta ei ole okeudenmukaisuutta ja ilman oikeudenmukaisuutta ei ole rakkautta - NE ovat kaksi puolta SAMASTA ASIASTA - oikeudenmukaisuus ja rakkaus. Ne ovat Jumalan ominaisuuksia jotka tulevat esiin Jumalan laissa..
Sanokoon kuka ymmärtämätön tahansa mitä tahansa..
Valitan - olet totaalisesti pihalla, koska purnaat Jumalan laista - sillä tehdessäsi siten purnaat Jumalan ominaisuuksista siis todellisuudessa siitä mitä Jumalan On..
Sinulle ei edes riitä olet kykenemätön elämään Jumalan tahdossa, vaan jopa mollaat sitä lakia joka on pelastuksesi perus.
Että Jumalan laki muka poistettu - hah hah - en voi muuta kuin rukoilla puolestasi että silmäsi kerran aukeaisivat ja käsittäisit kuinka väärässä olet.
alex
Mitä tuosta laista kannattaa enempää meuhkata. Lukekaa Gal. kirjettä vähän enemmän niin säilyy oikea suhde ns. hengelliseen lakiin.
Mutta mennäänpä tähän maailmaan. Suomalainen maa ja yhteiskunta on suhteellisen hyvä ja turvallinen paikka asua. Meillä on poliisit sitä varten, jos joku uhkaa lainrikkomisella.
Jokainen tällä palstalla tietää miten sivistyneet ihmiset keskenään toimii, eikä näitä tarvitse lakiteksteillä erikseen joka päivä jankata . Ei tämä sen vaikeampaa ole. Ollaan kiitollisia Jumalalle tästä mahdollisuudesta:)
Obs?!
Vai on Raamatun opetukset "meuhkaamista" - ja nytkö ihmisten tulisi unohtaa ne ? ja vain siksi että aloituksessa esiin tullut Raamatun opetus kiusaa sinua niin paljon että jopa aloitit pienen kiistelysi Jumalan sanaa vastaan.
Yritä nähdä kuinka kaikki Raamatussa yhtyy ..
Jumala on ikuinen ja Jumalan laki on ikuinen - Jumalan laki on lähtöisin Jumalasta se osoittaa siis meille Jumalan TAHDON - ja sen TAHDON Jumalan Poika piti täydellisesti (eli ilman syntiä) ja SIKSI Jumala herättikin hänet kolmantena päivänä kuolleista sillä Jumalan laki sanoo, että joka elää siinä hän on siitä elävä ja Jeesus piti Jumalan lain. Siksi hän on arvollinen pelastamaan meidätkin..
Matt. 6:33
Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan..
alex
/7/7 Meillä on poliisit sitä varten, jos joku uhkaa lainrikkomisella.
Jokainen tällä palstalla tietää miten sivistyneet ihmiset keskenään toimii, eikä näitä tarvitse lakiteksteillä erikseen joka päivä jankata . Ei tämä sen vaikeampaa ole. Ollaan kiitollisia Jumalalle tästä mahdollisuudesta:) /7/7 --Utulila--
Jep. En minä tieliikennelakiakaan ulkoa osaa, mutta kyllä sitten alan tuntea
lakia, kun rikotuksi tulee sitä. Kun on halu ja voima ottaa muut huomioon,
ei joudu niin paljon lain kanssa tekemisiin. Kun tietää mikä on hyvää ja oikein,
ei tarvitse muistaa, mitä laki sanoo, eikä tarvitse tietää kaikkea mahdollista
väärää ja pahaa. laki-intoilu on vähän samaa kuin hyvän- ja pahantiedon
puusta syöminen. Ja loppujen lopuksi laintuntijat etsivätkin nimenomaan niitä
porsaanmentäviä reikiä laista ja kiertopolkuja.
Jumalan laki on eri asia kuin Israelille kiviin kirjoitettu liiton laki!
Ompa kummaa että et sitä tiedä.
Meuhkaat muille etkä itse ymmärrä.
12. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen.
13. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
14. Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
Selvää tekstiä!
ISRAELILLE ilmoitettiin Mooseksen välityksellä ja se annettiin kansakunnan laiksi.
Laiksi lihallista kansaa varten.
Mutta hengellinen laki on toinen, eikä sitä ilmoitettu Mooseksen välityksellä.
Se liitto sinetöitiin uhraamalla härkämullikka.
16. Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;
17. sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
18. Sentähden ei myöskään ensimmäistä liittoa verettä vihitty.
19. Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi sekä itse kirjan että kaiken kansan,
20. sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt".
21. Ja samoin hän verellä vihmoi myös majan ja kaikki palvelukseen kuuluvat esineet.
Mooseksen kautta tuli Liitto Israelille, tuon murhamiehen välityksellä joka ei itsekään kelvannut siihen luvattuun maahan menijöiden joukkoon.
Uskonnoltasi on pohja poissa.
Uusi parempi liitto on tehty Jeesuksen kautta.
Ja sen liiton veri oli Jeesuksen vuodattama.
8. Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9. Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
13. Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
15. Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ENSIMMÄISEN LIITON aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi;
12. Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
Adventtikirkko on täynnä sokeita sokeain taluttajia, joista sinä alex olet yksi.
Alex: /7/7 Jumala on ikuinen ja Jumalan laki on ikuinen /7/7
Mutta mihin pyrit tuolla sutkautuksellasi? Luuletko että Jumalan luona
tarvitaan lakia eli vitsaa pitämään kirkastetut Jumalan lapset kurissa ja
Herran nuhteessa???
Ehkä sittenkin tarkoitat että Jumalan laki ikuisesti vartioi jumalattomia
helvetin tulikivijärvessä (Ilm.14:9-11) ? Voin hyvin kuvitella, että jos vartija -
laki - ei torkahda, niin se valvoo kipinämikon lailla ja säätelee niin, että
toteutuu tämä Jeesuksen sana, joka löytyy kaikista vanhimmista ja
luotettavimmista käsikirjoituksista ...
Mark. 9:48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Mutta minä en hyväksy helvettiä, vaan taistelen sitä vastaan - evankeliumilla.
Jumala on ikuinen totuus. Hänen tahtonsa, lakinsa, tekonsa, armonsa.